Autorius | Žinutė |
2012-05-30 15:26 #278888 | |
Nežinau, kiek tikslai, tačiau, tarkim, Kruoniui pagaminti 2kw elektros energijos reikia 1kw elektros energijos, tai vien dėl to, kad jis naudoja elektros energiją negalima didinti jos pajėgumų? arba dar daugiau apskritai ją uždaryti? Elektrinė veikė ir iki AE ir po AE uždarymo. Aišku naujos AE statytojams, geriau jos nebūtų.
|
|
2012-05-30 15:28 #278889
2 ![]() ![]() |
|
Na dabar perka birzoje rusisku AE elektra, tai dar dar naudinga, nes nakties metu elektra kainuoja apie 10cnt, diena apie 17cnt, o Kruonio naudingumo koeficiantas 0.73.
Bet jei beretes paims virsu, ir prastums istatyma, jog nepirkti elektros is "nesaugiu" rusisku AE, tada turesim beda ![]() |
|
2012-05-30 15:30 #278890
![]() |
|
Tai jei pastatys dar AE Baltarisijoje ir Kaliningrade, tai tos elektros Kruoniui tikrai atsiras. O kur dės konservai savo AE energiją? Jie juk to net nežino ir jiems, tai neįdomu svarbiausia pačios statybos, o ne elektros kaina ar kiekiai.
|
|
2012-05-30 15:33 #278892 | |
ABC [2012-05-30 15:26]: Nežinau, kiek tikslai, tačiau, tarkim, Kruoniui pagaminti 2kw elektros energijos reikia 1kw elektros energijos. Blogai zinai, Kruoniui pagaminti 0.73kW reikia 1kW elektros energijos, visas fintas tame, kad ta 1kW perka, po 10cnt, o pagamintus 0.73kW parduoda po 0.17cnt. Ir naujos AE statytojams Kruonis netrukdo, o jis labai pageidautinas, ir gana svarus argumentas, kodel reikia statyti. |
|
2012-05-30 15:35 #278893 | |
Tai jei neklystu rusai ir siule Lietuvai prisijungti prie Kaliningrado elektrines su Kruoniu, bet buvo tartas grieztas "NE", ir tikrai is politiniu, o ne ekonominiu interesu.
|
|
2012-05-30 15:43 #278894 | |
Taigi parašiau, kad nežinau, tai kaip galiu blogai žinoti?
Bet rezultatas tas pats, Kruonio elektra pigesnę, nei būtų naujos VAE savikaina (25 centus/kwH). tai kodėl neinvestuoti į Kruonį??? Aš jau nekalbu apie, kitas problemas - saugumą, radiacines atliekas... Jei premjeras A. Kubilius ryžtųsi pasakyti visą tiesą, reali savikaina išaugtų iki 30-35 centų/kWh. Taip išeitų, įskaičiavus bent jau japonų kompanijos pelną ir mokesčius, nekalbant apie kol kas nežinomus giluminio branduolinių atliekų laidojimo šachtų išlaidas. Akivaizdu, kad galutiniam vartotojui kaina bus tarp 60-70 ct/kWh. http://www.zmonessprendzia.lt/atomines-pasakeles-ir-ju-aiskinimas/ Siulau paskaityti... |
|
2012-05-30 15:44 #278895 | |
rm [2012-05-30 15:35]: Tai jei neklystu rusai ir siule Lietuvai prisijungti prie Kaliningrado elektrines su Kruoniu, bet buvo tartas grieztas "NE", ir tikrai is politiniu, o ne ekonominiu interesu. Taip siūlė dalyvauti statybose (bendrai statyti), bet sunkiau su atkatais būtų |
|
2012-05-30 15:55 #278897
![]() |
|
ABC [2012-05-30 15:26]: Nežinau, kiek tikslai, tačiau, tarkim, Kruoniui pagaminti 2kw elektros energijos reikia 1kw elektros energijos, tai vien dėl to, kad jis naudoja elektros energiją negalima didinti jos pajėgumų? arba dar daugiau apskritai ją uždaryti? Elektrinė veikė ir iki AE ir po AE uždarymo. Aišku naujos AE statytojams, geriau jos nebūtų. Nu beblogai. Zinant kaip veikia Kruonis ir skaitant tai, ka jus parasete, iseina, kad Kruonio naudingimo koeficinetas yra 200%. Super amzinas variklis!!!! Kruonis naujai AE butinas, taip pat kaip ir senai, taip pat kaip ir Kaliningrado AE - atomines kaip duju katilo staigiai neisjungsi, todel reikalingi "rezerviniai pajegumai" - pertekline energija kazkur kaupti. Ir dar jum aplink visur Debiliai ir beretes vaidenas.... |
|
2012-05-30 16:09 #278900 | |
nebulas,, atsakymas dėl 200% pateiktas komentare #278894
Taigi parašiau, kad nežinau, tai kaip galiu blogai žinoti? Bet rezultatas tas pats, Kruonio elektra pigesnę, nei būtų naujos VAE savikaina (25 centus/kwH). tai kodėl neinvestuoti į Kruonį??? Aš jau nekalbu apie, kitas problemas - saugumą, radiacines atliekas... O tam komentare, kurį cituojat, parašiau "nežinau" , "tarkim". Ir dabar diskusija vyksta, ne ar Kruonis būtinas AE, o ar Kruonis būtinas be AE, ir šiame kontekste, aš pasisakau už jo galingumo didinimą be AE. Ar dabar aišku? Jei Kruonio gaminama elektra yra pigesnė, nei būsimos VAE, tai šnekėkit ką jūs norit, bet geriau didinti jo pajėgumos, o galimybės tam yra, negu statyti naują gigantą, kurio elektros neturėsime kur dėti ir atidavinėsime dykai. |
|
2012-05-30 16:46 #278913 | |
rm [2012-05-30 15:28]: Na dabar perka birzoje rusisku AE elektra, tai dar dar naudinga, nes nakties metu elektra kainuoja apie 10cnt, diena apie 17cnt, o Kruonio naudingumo koeficiantas 0.73. Bet jei beretes paims virsu, ir prastums istatyma, jog nepirkti elektros is "nesaugiu" rusisku AE, tada turesim beda ![]() Gerbiamasis, o kur pats ir visi kiti radot Kruonio naudingumo kooficientą? Turbut iš čia. Hidroagregato naudingumo koeficientas – 0,73: Turbinų režime 0,91; Siurblių režime 0,89; t.y. Kruonio HAE projektiniai rodikliai, o kur faktiškas naudingumo kooficientas, aš tai nors prisipažinau, kad nežinau? Ir dar gerbiamieji iš kur žinot, po kiek Kruonis perka elektros energiją? Rusijos elektros eksporto ir importo bendrovė „Inter RAO“ pasirašė 10 m. trukmės elektros energijos tiekimo sutartį su Lietuvos energijos bendrove ERC („Energijos realizacijos centras“), pranešė „Inter RAO“ penktadienį. Valstybės valdoma Rusijos įmonė pasižadėjo kasmet tiekti 2,5 mlrd. kilovatvalandžių elektros energijos, kuri Lietuvai reikalinga po Ignalinos atominės elektrinės uždarymo. Pirmąjį šių metų ketvirtį „Inter RAO“ ir ERC planuoja pasirašyti dar vieną 10 m. trukmės sutartį dėl papildomo elektros energijos tiekimo Lietuvai. Aišku viena, elektros gaus iki 2019 m. pagal sutartas sąlygas tame tarpe ir kaina. O parduot perteklinę nakties elektrą tikrai atsiras norinčių. |
|
2012-05-30 17:01 #278919 | |
Dėl Kruonio tai turėtų neraminti, kitas dalykas ar apskritai buvo skelbtas konkursas kokia kaina elektrą galėtų įsigyti ši elektrinė. Manau būtent ši elektrinė ir jos nepanaudotas potencialas yra vienas iš energetinės (elektros)nepriklausomybės kertinių akmenų po VAE uždarymo.
"Prieš dešimtmetį, kai ERC dar tik tvėrėsi, a.a. Vytautas Pociūnas perprato tikruosius Rusijos energetikos monopolininko tikslus nepaleisti Baltijos regiono kontrolės, perimti strategiškai svarbią Kruonio hidroakumuliacinę elektrinę. Šios darbuotojai 2004 m. prieš LTV kameras sakė, kad jau kuris laikas po Kruonį žvalgosi „Inter RAO“ pirkliai. Šiuos ketinimus pavyko užkardyti, tačiau į kitus a.a. V.Pociūno perspėjimus valdžia nereagavo. Neabejoju, a.a. Vytautas teikė informaciją ir Prezidentūrai. Tačiau ar ją skaitė šalies vadovas? Greičiausiai ne." O čia manau tie, kurie tėvą motiną parduotų, nekalbant apie valstybės interesus. Pastaruoju metu Ramūnas Garbaravičius kratosi sąsajų su Rusijos energetikais. Tačiau jo svainis G.Balčiūnas, pradžioje valdęs pusę akcijų, iki „Inter RAO Lietuva“ generalinis direktorius. Prieš dešimtmetį vadovavęs „Lietuvos energijos“ prekybos padaliniui R.Garbaravičiaus sūnus Jonas, dabar „Inter RAO Lietuva“ valdybos narys ir „Scaent Baltic“ valdybos pirmininkas. Abu R.Garbaravičiaus sūnūs Jonas ir Saulius – „Scaent Baltic“ bendrasavininkiai. Bendrovės akcijų turi ir buvusio Kauno mero, liberalcentristo Arvydo Garbaravičiaus sūnus Linas. Nuo 2010–ųjų spalio ponas R.Garbaravičius ir jo jaunėlis sūnus Saulius tapo „Scaent Baltic” valdybos nariais. http://www.atgimimas.lt/Aktualijos/2012-metai-sausio/Prezidento-dienorasciu-potekstes |
|
2012-05-30 17:18 #278925
![]() |
|
ABC [2012-05-30 15:09]: Taigi parašiau, kad nežinau, tai kaip galiu blogai žinoti? Bet rezultatas tas pats, Kruonio elektra pigesnę, nei būtų naujos VAE savikaina (25 centus/kwH). tai kodėl neinvestuoti į Kruonį??? Aš jau nekalbu apie, kitas problemas - saugumą, radiacines atliekas... Ir dabar diskusija vyksta, ne ar Kruonis būtinas AE, o ar Kruonis būtinas be AE, ir šiame kontekste, aš pasisakau už jo galingumo didinimą be AE. Ar dabar aišku? Jei Kruonio gaminama elektra yra pigesnė, nei būsimos VAE, tai šnekėkit ką jūs norit, bet geriau didinti jo pajėgumos, o galimybės tam yra, negu statyti naują gigantą, kurio elektros neturėsime kur dėti ir atidavinėsime dykai. Blin, na ABC, jau buvau patikejes, kad susipratai, kad Kruonis ne gamina, o realiai kaupia energija, dali jos prarasdamas, bet vel ta pati uzciklinai. Kruonio elektra nera pigesne, jis tik gali pasinaudoti elektros kainos skirtumais diena ir nakti (del pasiulos-paklausos pokyciu) ir is to uzdirbti. Kol nera AE, tol jam uzdirbti sunkoka. Nes pvz duju kaina tiek nakti, tiek diena mano ziniomis ta pati, todel is siluminiu elektriniu pigiau nelabai nupirksi, tavo minetos saules baterijos nakti elektros negamina, o jei ir gamintu, vis tiek is ju superkama po apie 1,5 lt/kwh, tai monkes biznis butu... Be to, kita paskirtis - rezervinis saltinis avariju atveju. Todel is jo praktiskai niekada nera isleidziamas visas vanduo ir paliekamas rezervas. Kol esam prijungti ir sinchronizuoti su Rusija, praktiskai jiems veltui laikome rezerva, jei ju AE kokia iseitu is rikiuotes... |
|
2012-05-30 17:29 #278929
![]() |
|
Blin, na ABC, jau buvau patikejes, kad suspiratai, kad Kruonis ne gamina, o realiai kaupia energija, dali jos prarasdamas, bet vel ta pati uzciklinai. Kruonio elektra nera pigesne, jis tik gali pasinaudoti elektros kainos skirtumais diena ir nakti (del pasiulos-paklausos pokyciu) ir is to uzdirbti.
Tą aš tą suprantu, kad realiai uždyrba iš kainų skirtumo. Elektrą gamina, kai sukauptą vandenį iš rezervaro leidžia atgal į marias (sutinki su tuo ar ne?). Bet manau, kad kaip buvo tokia galimybė naudoti pigesnę elektrą vandens pumpavimui iš marių į rezervuarus, tai taip ji ir liks, nes naktį mažiau tokios energijos vartotojų. |
|
2012-05-30 17:40 #278935 | |
ABC, o tu manai jog projektinis naudingumo koeficiantas bus zymiai mazesnis uz realu? dazniausiai realaus pokytis buna i kita puse
![]() O del kainu, na tai jos yra viesai skelbiamos, http://www.baltpool.lt/lt/eb-prekybos-duomenys , gali pats pasinagrineti, tik darau prielaida, kad perka kada pigiausia, o parduoda kada brangiausia. O taip pat dar siulau pasinagrineti kainos struktura http://www.baltpool.lt/lt/elektros-rinka-lietuvoje (pasirinkus Kaina tab'a) Esme, jog 30cnt mums kainuoja perdavimas ir mokesciai, tai net ir gaunant elektra uz dyka, ji kainuos bent 30 centu. O jei kaip zada Sekmokas (nors jo pazadai linke nepasitvirtinti, bet tiek to) naujos AE savikaina bus 18cnt/kW tai tuomet vistiek mums elektra brangs pora centu, bet tada kyla klausimas, kam prisiimti tokia rizika, jei geriausiu atveju elektra brangs. Ir dar, is VIAP paaiskinimo "Strateginiams objektams skirta 0,83 ct/kWh - tai Nacionalinėje energetikos strategijoje numatomiems šaliai svarbiems objektams finansuoti skirtos lėšos.", tai realiai jau dabar mokam uz atomines statybas ![]() |
|
![]() |
2012-05-30 18:28 #278962
![]() |
Tesugriūva man visi forumo minusai, bet išdrįsiu paklausti:
kodėl temoje "Lietuvos ekonominė krizė" forumiečiai nusivažiuoja arba į politiką, arba į energetiką??? ![]() Jau seniai mačiau, kad kas nors būtų atskleidęs kokią nors būtent krizės sąlygotą Lietuvos ekonomikos negerovę. ![]() ![]() 1. Godumą gydyk target`u, kvailumą - stop loss`u!
2. Konservai - tai toks blogas maisto pakaitalas. 3. Darbas durnių myli - WORK SMARTER, NOT HARDER! 4. Pem` štukų vagnorkių! 5. Mudu su Izabele... 6. Laukinis kapitalizmas nustekeno žmogiškąjį kapitalą. 7. Prie Niksono |
|
![]() |
2012-05-30 18:48 #278964
![]() |
as nemanyciau ,kad lietuvoj tera ekonomine krize... sakyciau politine, sistemine, demografine, ausktojo mokslo, is principo net demokratijos krize..
Qua Resurget Ex Favilla Judicandus Homo Reus |
|
2012-05-30 18:54 #278968 | |
Petrai Kurmeli, energetika ir politika yra vienos is krizes priezasciu, todel ir diskutuojama
![]() |
|
![]() |
2012-05-30 20:59 #279005
![]() |
Tai gal tuomet Lietuvoje vyksta dar ir energetinė krizė??? Jei taip, tai gal verta steigti atskirą forumo temą, kuri būtų ypač aktyviai lankoma ir neštų didžiulę naudą visam tinklapui - keltų lankomumą į neregėtas aukštumas.
![]() 1. Godumą gydyk target`u, kvailumą - stop loss`u!
2. Konservai - tai toks blogas maisto pakaitalas. 3. Darbas durnių myli - WORK SMARTER, NOT HARDER! 4. Pem` štukų vagnorkių! 5. Mudu su Izabele... 6. Laukinis kapitalizmas nustekeno žmogiškąjį kapitalą. 7. Prie Niksono |
|
2012-05-30 22:00 #279015 | |
Petrai, čia tik šiandien tokios aistros dėl elektrinės verda
![]() |
|
2012-05-31 00:41 #279047
![]() |
|
va jums i tema apie ekonomine krize lietuvos, kas pasigedo:
Apklausa: pesimistiškai vertinančių šalies ekonomikos ateitį daugėja Daugiau nei pusė - 55 proc. - Lietuvos gyventojų mano, kad ekonominė šalies padėtis per pastaruosius kelis mėnesius pablogėjo. Kas antras - 49 proc. - šalies pilietis nieko gero nesitiki ir per ateinančius dvylika mėnesių. http://www.lrytas.lt/-13384029811338237423-apklausa-pesimistiškai-vertinančių-šalies-ekonomikos-ateitį-daugėja.htm tiesa, Tik 9 proc. viešosios nuomonės apklausos dalyvių balandžio pabaigoje teigė, kad ekonominė padėtis Lietuvoje pagerėjo. na paverkti tai megstame... |