Autorius | Žinutė |
2012-06-08 13:49 #280934
![]() |
|
kvazaras [2012-06-08 13:45]: bss561, jei negali pigiau pasigaminti nei yra rinkoje tai ar būtina vis tiek gamintis, ar labiau apsimoka nusipirkti? Tai mums gal viską importuoti, kam mums patiems gaminti ? Gal netieskime kelių, nestatykime tiltų (jie nemokami, niekada neatsipirks). Iš viso, nereikia mums čia jokių infrastruktūrų. ПТН ПНХ
Не знали наши мамы, Не знали наши папы, Что люди из России Сделаны из ваты. |
|
![]() |
2012-06-08 13:52 #280938 |
as ponai tik uz tai ,kad viska importuotume,nes esu tikras kad kvazaras turi doleliu spausdinimo masina rusyje
![]() |
|
2012-06-08 13:54 #280940
![]() |
|
Arnas_IT [2012-06-08 13:49]: kalba neturėtų eiti vien tik apie AE mano manymu, bet apskritai apie visą energetikos sektorių, nes AE būtų (jei bus) tik dalis jo Kodėl SKOLINTIS ir namus renovuoti - gerai O SKOLINTIS ir statyti AE - jau blogai ? ПТН ПНХ
Не знали наши мамы, Не знали наши папы, Что люди из России Сделаны из ваты. |
|
![]() |
2012-06-08 13:54 #280941 |
bss561, gaminti reikia tai, ką gali parduoti ir uždirbti pelno ... bet kokia valstybės (gyventojų) dotuojama gamyba yra ekonomiškai žalinga. Lietuva ne Kinija, nesugebės savo dempinguotomis kainomis sužlugdyt kaimynų.
|
|
![]() |
2012-06-08 13:55 #280942 |
bss561 [2012-06-08 13:43]: Saulė - superkama po 1,61 (jokio stabilumo) Saule yra visai realus miksingas manau tolimesneje ateityje, o likucius reikia importuotis. Atomini shasha statytis sau galetume leistis esant normalios finansines bukles, bet ne dabar apsikrovus skolomis. Tegul N metu islaiko teigiama prekybos balansa, sumazina savo skolu nasta, tada tegul kuria tokius planus tie nelaimingi sprotai. Kazin kodel butent dabar sugalvojo, niekas anksciau neizvelge suvartojimo didejimo tendencijos ?? Juokinga kai lyginasi su Suomija, Sveicarija. Ten zmones uzsidirbo ant tokiu zaisliuku. Lietuva su savo AE planais man panasi i buduli katras perka Bentley pasiemes paskola. |
|
2012-06-08 13:58 #280944
![]() |
|
Tai C# kaip suprantu sutiktum mokėti 2 Lt/kWh , kad tik naudoti saulės energiją ?
ПТН ПНХ
Не знали наши мамы, Не знали наши папы, Что люди из России Сделаны из ваты. |
|
2012-06-08 14:00 #280946 | |
kvazaras [2012-06-08 13:54]: bss561, gaminti reikia tai, ką gali parduoti ir uždirbti pelno . O nuo kada AE yra nuostolingos ? Ir nuo kada vietinė gamyba yra blogiau už importą ? ПТН ПНХ
Не знали наши мамы, Не знали наши папы, Что люди из России Сделаны из ваты. |
|
2012-06-08 14:03 #280949
![]() |
|
bss561 [2012-06-08 13:49]: kvazaras [2012-06-08 13:45]: bss561, jei negali pigiau pasigaminti nei yra rinkoje tai ar būtina vis tiek gamintis, ar labiau apsimoka nusipirkti? Tai mums gal viską importuoti, kam mums patiems gaminti ? Gal netieskime kelių, nestatykime tiltų (jie nemokami, niekada neatsipirks). Iš viso, nereikia mums čia jokių infrastruktūrų. Dar viena mūsų valdžios skleidžiama ir jos papūgų kartojama nesąmonė. Tie, kas nenori kad Lietuvoje būtų statoma atominė elektrinė, nenori kad bet kas Lietuvoje būtų statoma ir daroma. Iš čia ir "logiška" išvada: kas prieš atominę elektrinę, tas prieš Lietuvą, tokius turi sutramdyti VSD. P.S. Jeigu pastačius Visagino AE, jos akcijoms būtų surengtas IPO Niujorko akcijų biržoje, tų akcijų lauktų dar graudesnis negu Facebook (FB) akcijų likimas. Sutinku, teiginys sunkiai patikrinamas praktiškai. |
|
2012-06-08 14:05 #280951
![]() |
|
bss561 tu nesupranti toj atsiras super duper technologijos, tereik biškuti palaukti ir iš saulės gausim tiek elektros, kad neturėsim kur jos dėt, jos kaina nesieks nei cento!!, dieną - naktį deginsim žibintus, ypač kai bus pilnatis, nes neturėsim kur dėti perteklinę elektrą :o!!!
|
|
2012-06-08 14:07 #280953
![]() |
|
indenas [2012-06-08 13:48]: Greta kitų, mūsų valdžios platinamas toks demagoginis (imho) teiginys-klausimas: Kodėl štai rusams apsimoka statyti atomines elektrines, o lietuviams jau ne? Atsakau (idėjiniai priešininkai Mako pasiūlymu užsidenkite akis ir užsikimškite ausis): 1) Rusai (kaip ir JAV) turi didžiulę patirtį ir įdirbį šiose iš esmės karinėse technologijose (pirmoji branduolinė jėgainė sukurta Sovietų Sąjungoje); Chicago Pile-1 (CP-1) was the world's first man-made nuclear reactor.[4][5][6] CP-1 was built on a rackets court, under the abandoned west stands of the original Alonzo Stagg Field stadium, at the University of Chicago. O ka japonai neturi? Mum gi nereikia nei projektuoti organizuoti statybos. Kuo tai susije su apsimokejimu? Mum tada neapsimoka pirkti Audi ir Apple, nes neturime patirties ir idirbio siose technologijose. 2) Rusai turi galingą branduolinės fizikos bei technikos mokslinį potencialą ir paruoštus eksploatacininkus (Ignalinos AE buvo rusų elektrinė); Eksplotacininkai ruosiami kiekvienai konkreciai gamyklai. Ar tu nori pasakyti kad tera keletas kurie ratu vazineja? Reaktoriai skirtingi - gamintojai juos apmoko. 3) Rusai turi kur laidoti branduolines atliekas ir jau šiokį tokį įdirbį jas perdirbant į dar naudotinus produktus; Daug saliu neturi kur saugoti ir ka? 4) Rusijos didelė teritorija žmonėms evakuoti (esant reikalui be problemų net ir visą Kaliningrado sritį evakuos į Rusijos gilumą); Mum tai jau bet kuriuo atveju nebesvarbu, nes statomos kaliningrado ir baltarusijos atomines (protu nesuvokiamu atstumu prie vilniaus) is kuriu mes pirksime elektra papigiaja. 5) Autoritarinė Rusija gali beveik ignoruoti savo šalies visuomeninę nuomonę ir nuslėpti ar melagingai pateikti informaciją apie avarijas (interneto laikais tai sunkiau, bet Rusijoje, beje, kaip ir Lietuvoje, pilna žmonių, kurie laida "Время" tiki labiau negu savo akimis); Puikus argumentas statyti atomine. Siaip klausimelis - ar rusijos valdzia gali taikyti tokias pat melagingo informavimo ir apgaules principus bendraujant su kitomis salimis? 6) Rusijai pakanka pinigų statyti atomines elektrines be paskolų; Niekas dideliu infrastrukturos projektu nestato is "sutaupytu". 7) Branduolinės katastrofos atveju Rusijai užteks žmonių žiojinčioms radiacijos skylėms užkimšti žmonių kūnais (Černobylyje tam prireikė milijono žmonių). Ziureti 4ta punkta. |
|
![]() |
2012-06-08 14:09 #280955
![]() |
bss561 [2012-06-08 14:00]: kvazaras [2012-06-08 13:54]: bss561, gaminti reikia tai, ką gali parduoti ir uždirbti pelno . O nuo kada AE yra nuostolingos ? Ir nuo kada vietinė gamyba yra blogiau už importą ? mūsų strategija orientuotis į didelės pridėtinės vertės žinių ekonomikos kūrimą, tai tam ir skirkim milijardus. Dabar norime su savo vienu reaktoriumi tapti konkurencingais žaidėjais energetikos milžinų tarpe. Tai kvailai rizikinga. |
|
![]() |
2012-06-08 14:12 #280956
![]() |
eilininiai vasiukai ta elektrine..net nematau ka cia galiam diskutuot.. cia tas pats , ar naudinga butu kubiliu siust i marsa ieskot lietuvai naudingu iskasenu ??
Qua Resurget Ex Favilla Judicandus Homo Reus |
|
2012-06-08 14:16 #280958
1 ![]() ![]() |
|
indenas [2012-06-08 14:03]: Dar viena mūsų valdžios skleidžiama ir jos papūgų kartojama nesąmonė. Tie, kas nenori kad Lietuvoje būtų statoma atominė elektrinė, nenori kad bet kas Lietuvoje būtų statoma ir daroma. Tai kad iš oponentų nėra jokių logiškų argumentų, apart: "išvogs". "atkatai" (čia Hitachis mokės ? Ar Hitačiui mokės, kuriam priklausys 20 proc. akcijų) , "alternatyvi energija" (nors tie, kurie garsiausiai rėkia apie AE "neapsimokamumą", nepateikia jokių žaliosios energijos "apsimokamumo" įrodymų). Importas gal rimčiausia alternatyva, bet niekas nepasako, kokia kaina bus tada, kai daug valstybių atsisakys atominės energetikos. Arba "suges" elektros perdavimo linija. ПТН ПНХ
Не знали наши мамы, Не знали наши папы, Что люди из России Сделаны из ваты. |
|
2012-06-08 14:18 #280961
![]() |
|
kvazaras [2012-06-08 14:09]: mūsų strategija orientuotis į didelės pridėtinės vertės žinių ekonomikos kūrimą, tai tam ir skirkim milijardus. Dabar norime su savo vienu reaktoriumi tapti konkurencingais žaidėjais energetikos milžinų tarpe. Tai kvailai rizikinga. Ok, kurkime. Ai , palauk - o iš kur elektros gausime kompiuteriams ir lazeriams ? Pedalus minsime ? Žinių ekonomikai ir keliai, tiltai nereikalingi - gi viskas internetu bus ![]() Energija yra visko pagrindas, alfa ir omega. ПТН ПНХ
Не знали наши мамы, Не знали наши папы, Что люди из России Сделаны из ваты. |
|
2012-06-08 14:24 #280966
![]() |
|
Kadangi energetikos specialistas indėnas nesugebėjo parašyti, tai parašysiu:
1. Elektros kaina biržoje svyruoja 15-20 ct/kWh 2. Vidutinė pasaulyje AE gaminamos kWh savikaina (fuel+operational costs) - apie 5 cnt. Beje, HE žalą gamtai daro labai didelę, ir jau iš karto, o AE tik hipotetiškai gali pakenkti. Aišku, rizika yra visada. Bet gal kas žino, kaip uždirbti be rizikos ? (nebent Tonis) ПТН ПНХ
Не знали наши мамы, Не знали наши папы, Что люди из России Сделаны из ваты. |
|
![]() |
2012-06-08 14:33 #280972
2 ![]() |
bss561, paskaičiuok, kokia savikaina bus su pastatymu, uždarymų bei galimų nelaimių likvidavimo kaštais
|
|
2012-06-08 14:35 #280975 | |
bss561 [2012-06-08 14:24]: Kadangi energetikos specialistas indėnas nesugebėjo parašyti, tai parašysiu: 1. Elektros kaina biržoje svyruoja 15-20 ct/kWh 2. Vidutinė pasaulyje AE gaminamos kWh savikaina (fuel+operational costs) - apie 5 cnt. Beje, HE žalą gamtai daro labai didelę, ir jau iš karto, o AE tik hipotetiškai gali pakenkti. Aišku, rizika yra visada. Bet gal kas žino, kaip uždirbti be rizikos ? (nebent Tonis) 3. debt costs - 15-20 ct. Rizika rizikai nelygu. Viena, kai tu rizikuoji tarkim 1% prarasti, visai kas kita, kuomet rizikuoji 100% prarasti ir dar gyvybę priedo. Aišku, tuoj sakysi, jog vistiek dėl Kaliningrado ir Ostroveco rizikuoji dviem gyvybėmis, nieko tokio jei dėl Visagino ir trečią gyvybę prarasi... Klausimas išlieka vienas: Kodėl prie tokio pelningo Visagino AE projekto nesirikiuoja potencialių statytojų eilės? Tik vėl nesakyk kad galingasis Putinas visus išbaido. |
|
2012-06-08 14:35 #280976 | |
kvazaras: bss561, paskaičiuok, kokia savikaina bus su pastatymu, uždarymų bei galimų nelaimių likvidavimo kaštais Neuzmirsk ateiviu invazijos ir indeno pasiulyto scenarijau kai rusu specnazas papokstauja ;) |
|
![]() |
2012-06-08 14:39 #280978 |
"Importas gal rimčiausia alternatyva, bet niekas nepasako, kokia kaina bus tada, kai daug valstybių atsisakys atominės energetikos. Arba "suges" elektros perdavimo linija"
Arba kas bus kaip sako jusu kolega, jeigu kaimynus ateiviai uzpuls, arba rusu spec. nazas sunaikins perdavimo linijas. |
|
2012-06-08 14:43 #280980 | |
kvazaras> tai nesidžiaugi, kad 6 mlrd. bus skirti ne valdininkų atlyginimams, o nusės didžioji dalis nusės LT ekonomikoje ? Kad gamybos savikaina bus 5 cnt., o visa kad daugiau - eis kaip pelnas Lietuvos valstybei ir kitiems akcininkams ? Kad į tie kiti 14 mlrd, kuriuos atveš kiti akcininkai, didele dalimi įsilies į Lietuvos ekonomiką ?
Didžiausias briedas, kuri skelbia oponentai, kad AE statoma vaikų sąskaita - paskola kaip tik užguls 2015-2020 metais, nuo 2020 metų paskolą dengs gaminama pigi energija, o nuo 2040 (kaip tik mūsų vaikams) liks tik pigi energija, be jokių paskolų ir generuojamas pelnas. ПТН ПНХ
Не знали наши мамы, Не знали наши папы, Что люди из России Сделаны из ваты. |