Ačiū kolegoms už kontrargumantus. Esminis momentas - kol kas neįvardtas dabartinis LT elektros energijos poreikis ir esamų gamybinių pajėgumų potencialas, iš dalies kalbam apie nieką. Aš, kadangi nespecialistas šioje srityje, tokių skaičių nežinau.
Grįžtant prie vandens):
Dėl elektromobilių - iš esmės sutinku su bukanieriumi, kad tai ateityje turėtų labai padidinti elektros energijos poreikį. Pagrindiniai klausimai - kada ta ateitis ateis ir ar iš viso ateis? Dar 2006-2009 buvau kur kas optimistiškiau nusiteikęs dėl elektromobilių, bet, kaip bebūtų gaila, paskutiniu metu didieji automobilių gamintojai dažniau užsimena apie investicijų šia kryptimi ribojimus nei didinimus. Anyway sutinku, kad elektromobiliai ateityje yra stiprus argumentas už AE.
Taupių technologijų efektas šiuo metu - mano nuomone taupios technologijos LT kol kas naudojamos minimaliai. Kai bent jau didžiųjų šalies miestų apšvietimui bus naudojama LED, bus galima kalbėti apie bent kiek masiškesnį šių technologijų efektą. Apie privatų buitinį sektorių - dėl ribotos perkamosios galios savo buityje didžioji dauguma tautos neišgali primokėti už naujas taupias technologijas. Ateityje technologijos pigs, o perkamoji vidutinio lietuvio galia augs(tikiuosi). Todėl mano nuomone, tikrojo taupių technologijų įdiegimo efekto kol kas nematome, jis bus aiškus tik maždaug po 5-10 metų.
Alternatyvūs šaltiniai - kažkam brangu (kol kas), kažkam pigu - nelygu kaip skaičiuojama. Kai dėl a.a. Lubio lobistinės įtakos tuometiniai valdžiažmogiai nustatytė auksinę alternatyvios elektros kainą - 1,61 Lt. tai tikrai brangu. Bet pvz. privačiame smulkiajame segmente populiarėja saulės kolektoriai, o juos pasistatę asmenys teigia, kad tai yra pigus energijos šaltinis. Vėlgi - kadangi tik paskutiniu metu pramoninės alternatyvios energetikos technologijos įgavo šiokį tokį įdiegimo pagreitį ir masiškumą, esu linkęs galvoti, kad esame pačioje alternatyvios energetikos technologijų tobulinimo proceso pradžioje. Aš nežinau, ant kiek tas tobulinimas bus spartus ir efektyvus. Bet manau, kad sekančių kelių metų laikotarpyje tendencijos turėtų nusipaišyti. Todėl taip vienareikšmiškai atmesti alternatyvius energijos šaltinius kaip per brangius mano galva netikslu.
Na o dėl kaimynų AE - tikiu/netikiu, kai kalbama apie tokį pasitaškymą skolintais milijardais argumentu vadinti neišeina. Bet mano nuomone protingiau vertinti blogąjį scenarijų - kad konkuruojančios AE bus pastatytos ir dėliotis ekonomiką išeinant iš to, negu aklai tikėti kad viskas bus gerai, po to sulaukti nemalonaus siurprizo ir finasiškai įsėsti į gilų š... Beje, prieš maždaug metus kažkur inete mačiau įmestas foto - tipo baltarusiai ir rusai jau rausia katlavanus savo AE. Nesigilinau, ant kiek šios foto patikimos, bet jei tai tiesa, tai mes su savo nesibaigiančiais svarstymais, studijom ir perprojektavimais labai toli atsilikom nuo kaimynų-konkurentų.

Shaiba - dėkui, bet tai informacija tik apie VAE, o kur info pvz apie hidro elektrinės savikainą... Iš mano prašomos lentelės pateikėte tik vieną stulpelį...
o ar niekas nepagalvojo, kad galbūt labiau apsimoka kiekvienam miesteliui po savo elektrinę turėti (kas hidro elektrinę, kas saulės, kas atominę ir t.t. ir pan) ir darbo vietos sukurtos ir miesteliai energetiškai nepriklausomi patampa...

deja visi ant tiek esame tingūs, nešimtis ir aš, kad tų duomenų kurių prašai tingim ieškot, pats nesunkiai gali rasti tiek kiek elektros suvartojam, tiek ir kiek jos pasigaminam, kiek suvartosime ateityje turbūt tik dievas žino, bet būtų gerai, kad pasigamintume, bent tą trukumą, kurį perkame (žinoma nors nebrangiau, nei perkam)

Nieko prieš neturiu nei prieš AE nei prieš dujas, tiesiog manau kad dujos gali būti geriausia alternatyva elektrai gamintis lyginant su AE, Bet ant tiek viskas painu, kad paprastam žmogeliui nėra galimybių viską įvertinti. Pvz kaip suprati tą faktą, kodėl elektrėnų jėgainė šildo ežerą, o tuo tarpu planuojamos dvi biokatilinės šildyti elektrėnus? jei tai tiesa, visiškas absurdas, o gal kažko nežinau, gal to naujojo bloko techninės galimybės neleidžia gaminti elektros ir garo tuo pat metų, bet tada iškyla klausimas, kam tokį bloką statė ? taiva
kaip ir pats rašei, čia mūsų rašinėjimasis yra beprasmis, nes nesam nei ekspertai, nei turim reikiamos info..

opec-> vat būtent, kaip parastas žmogelis, kuris ir tingi, ir iš vienos pusės ne prie visos info prieina, aš ir noriu išvengti to kas painu ir prašau, kad viskas būtų vienoje lentelėje. Galbūt už VAE skirtas lėšas galima būtų pastatyti 10 hidro elektrinių, kurios pilnai patenkintų LT poreikius... ir elektros energija gautusi pigensė, ir darbo vietų daugiau sukurta būtų... o dabar... kažkas parašė, kad VAE yra gėris... niekas nesako, kad tai blogis, bet su kuo palygino tą gėrį, kaip nustatė to gėrio pranašumą... Kad projektą palaimino... na ir swedbank'as palaimintų projektą jei iš jo imtų paskolą statyboms, netgi pirmą paskolą nemokamai suteiktų... diskutuojam apie nieką... nors gal ateis reaktorių ekspertai ir viską juodu ant balto išdėstys

Žemaituk, kur tu matai galimybių statyti 10 hidro elektrinių, kaunas vieną turi, bet ji ugeba apšviesti tik kauno gatves, o kur tu dar nori pastatyti tokio dydžio 10 hidro elektrinių?

opec-> čia iš tos operos, kad aš tikiu, jog galima...
Šaltinis
http://lt.wikipedia.org/wiki/Lietuvos_energetika
2008 metų duomenys:
pagaminta elektros TWh 12,73
iš jų TWh 9,89 IAE

sunaudota 10,96
iš jų galutinis vartotojas TWh 9,88 visa kita nuostoliai


nu ja, gaunasi, kad IAE maitina\maitino visą LT ir likusios elektrinės tepagamino tik ~ 3 TWh... tai beveik x3 mažiau nei reikia LT
ar aš kažką kaip ne specas blogai suskaičiavau


kiek buvo elektros energijos suvartota nuo pernai metų birželio 1 iki šių metų birželio 1 tik matavimo vienetai MWh:
http://www.baltpool.lt/uploads/baltpoolitems/electricity/2011-06-01%20-%202012-06-01%20parsiuntimo%20laikas%2014-11-21.html
todėl, jei teisingai MWh paverčiau į TWh, tai gaunasi, kad per metus suvartojome 7,78 TWh
bet nerandu kiek pagaminom ir kiek pirkom...
o elektros suvartojimo tendencijos palyginus su 2008 metais mažesnės...
P.S.
opec pataisiau...

kas tas 28,99, gal gali plačiau nes nesupratau

Kazkas klause kiek kainuos atomine?



N.Mačiulis: Klaidinanti propaganda apie VAE

PS. Nemanau, kad šitas diedas yra durnesnis už Debiliaus nekenteju komandą traders.lt... :P

Be to, didelė dalis šių lėšų galėtų būti gaunama iš energetikos sektoriaus įmonių dividendų

nu nesikeikiant tai šita vieta tai juokas pro ašaras tegul šitas ikanamistas pasižiūri iš ko energetikos sektoriaus įmonės dividendus moka (priminsiu, kad tiek LESTO tiek LITGRID paėmė paskolas dividendams išmokėt), o tada galima ir kažką kalbėtis, o ne propagandom užsiimt nors jam aišku dzin, kai iš jo atstovaujamo banko skolinasi pagal šitą jo duotą modelį paskola bus baigta mokėti 2080 metais

Nu va - materializavosi dar vienas praeito savaitgalio poste paminėtas momentas.
nebulus, kaip galvoji, kodėl Mačiulio darbovietė Swedbank kažkaip neatsižvelgė į savo svarbiausio ekonomisto nuomonę ir atsisakė finansuoti tokį perspektyvų projektą? Lygiai kaip ir SEB'as neįsiklausė į Nausėdos įžvalgas šia tema. Gal įvardinam daiktus savais vardais - Nausėda ir Mačiulis šiuose bankuose dirba daugiau kaip lobistai ir tada viskas stojasi į savo vietas.

bėda, kad tų rezultatų beveik nei pas nieką nėra. Kaip suskaičiuoti buvusios IAE savikainą ? Statė tai planinėje ekonomikoje... Koks tikslas naudotis britų, amerikonų ar japonų duomenimis? Pas juos AE - vietinis produktas, t.y. nereikia importuoti. Suomija būtų realus pavyzdys. Bet sakysime kw/h kainą, tikrąją, su statybos/uždarymo(bent projektuojamomis uždarymo) išlaidomis, iš suomių turbūt galima būtų nukopijuoti. Tik reikia nepamiršti, kad suomijoje ne vienas blokas stovi, jie taip gali nemažai sutaupyti.

Ka tu cia mali? Galai nesueina

Nauseda dirba SEB ir pasisako pries - plojate katuciu koks geras ekonomistas.
Maciulis dirba SWEDBANKE - sako kad visai imanoma ir nera taip brangu - tai jis jau lobistas.

Nei sebas nei swedbankas nefinansuoja nes dar nera ko finansuoti.
Jei swedbankas nefinansuoja, tai koks tada lobistas tas Maciulis?

PS. Straipsni raso kiek kainuotu per metus ir kaip finansuoti galima.

FAKTAS:

Lietuvos ūkis pernai sunaudojo daugiau kuro ir energijos

Bendrosios šalies kuro ir energijos sąnaudos pernai buvo 3,3% didesnės nei užpernai ir siekė 7,29 mln. tonų naftos ekvivalentu.

nebulus, Nausėda kaip ir Mačiulis liaupsina valdžiažmogius ir jų AE projektą. Netiki - pasiguglink. O SEB ir Swedbank bankininkai finansuoti AE atsisakė. Tupi bankyrai turbūt - visai neklauso savo vyriausių ekonomistų.
bss561, jei jau rašai tokius FAKTUS, lygindamas užpraeitus ir praeitus metus, galėtum paminėti ir išėjimo iš 2008-2009 krizės faktorių bei neįprastai šaltas paskutines pora žiemų. Būnam biedni, bet teisingi.

bss561 ką pasakysite apie tai:
elektros energijos parduoda LT rinkai nuo 2010 birželio 1 iki 2011 birželio 1 d MWh 8416184.2
elektros energijos parduoda LT rinkai nuo 2011 birželio 1 iki 2012 birželio 1 d MWh 7763665.1
kažkaip augimo elektros energijos pardavime tikrai nepastebiu.... O jei dar palyginti su 2008 metų suvartojimu...

duomenys paimti iš
http://www.baltpool.lt/uploads/baltpoolitems/electricity/2011-06-01%20-%202012-06-01%20parsiuntimo%20laikas%2014-11-21.html
http://www.baltpool.lt/uploads/baltpoolitems/electricity/2010-06-01%20-%202011-06-01%20parsiuntimo%20laikas%2015-35-51.html

Gal gali nuorodą duoti, kur bankai ATSISAKĖ finansuoti AE projektą ?

Aš randu tik :

"Tuo tarpu būsimos jėgainės kreditavimas - per ankstyvas klausimas, teigia komercinių bankų atstovai."

" Kita vertus, bankas visada gali prisidėti prie šitų projektų, tiesiog investuodamas į Lietuvos Vyriausybės skolinimosi popierius, nes Vyriausybė galbūt išleis kokią nors tikslesnę emisiją“, - aiškino „Swedbank“ atstovas"

http://www.dollarvigilante.com/blog/2012/6/14/capital-travel-controls-and-preparing-for-chaos-in-europe.html

Baltpool parduota != sunaudojimas.

2011 m. I-ąjį pusmetį galutinis elektros energijos suvartojimas Lietuvoje, lyginant su 2010 m. I-uoju pusmečiu, padidėjo 3,9 proc. (170 mln. kWh ).

ne nu...
http://db1.stat.gov.lt/statbank/selectvarval/saveselections.asp?MainTable=M8020306&PLanguage=0&TableStyle=&Buttons=&PXSId=18239&IQY=&TC=&ST=ST&rvar0=&rvar1=&rvar2=&rvar3=&rvar4=&rvar5=&rvar6=&rvar7=&rvar8=&rvar9=&rvar10=&rvar11=&rvar12=&rvar13=&rvar14=
ir žiūrim ką turim elektros energijos suvartojime nuo 2008 metų, nors ir neženkliai bet skaičiai mažėja...
tad...
Baltpool duomenys:
2010 1 pusmetis viso MWh 2866431.6
2011 1 pusmetis viso MWh 3142255.1
tad tavo teiginys netgi pagal Baltpool teisingas. pirmus pusmečius lyginant daugiau suvartota, daugiau parduota. bet kai žiūrim už metus... tai šnipštas gaunasi... kaip čia taip? a?

http://www.baltpool.lt/uploads/baltpoolitems/electricity/2010-01-01%20-%202010-06-01%20parsiuntimo%20laikas%2017-07-16.html
http://www.baltpool.lt/uploads/baltpoolitems/electricity/2011-01-01%20-%202011-06-01%20parsiuntimo%20laikas%2017-08-44.html

Energijos suvartojimas 2000-2010 padidėjo 35 proc. , bet Lietuva vienam gyventojui sunaudoja 5 kartus mažiau energijos nei Suomija, 7 kartus mažiau nei Švedija ir 15 kartų nei Islandija.

"Germany's third largest aluminium producer has filed for bankruptcy as trade groups call for affordable power supply equivalent to the nuclear capacity taken off the grid as a response to the Fukushima accident."