RSS| Autorius | Žinutė |
2012-06-19 16:54 #283458
2   4
|
|
|
indenas [2012-06-19 15:00]: Ne pusė Lietuvos, o gerooookai mažiau - pirmas melas. Antra, šeimos būstui ima savo vardu, paskolas iš savų uždirbtų pinigų ir atiduoda. Tuo tarpu aukščiausioji Lietuvos valdžia skolinasi milijardus ne savo vardu (po nusikalstamomis ar labai rizikingomis sutartimis jokie landsbergiai, sekmokai, kirkilai ar kubiliai niekada patys nepasirašinėja, visada pasirašymui susiranda "zicpredsedatelius": sigitas kaktys, rimantas didžiokas, vytas navickas, dabar iš rankovės išsitrauktas kažkoks berniukas žygimantas vaičiūnas), paskolas ne jie turės ir atiduoti su net nežinia kokiais procentais ir per kiek dešimtmečių!.. Indenas is viso mano komentaro, davet pastabas i ties dviem visiskai is oro istrauktiem punktam, ir praignoravot visus klausimus 1. Puse Lietuvos - man rodos ir arkliui aisku kad toks pasakymas naudojamas tada kai norima pasakyti - daug. Melas, tai kai tiksliai zinai kaip yra, bet sakai kitaip. Tikrai nezinau kiek %, neabejoju kad ta skaiciu galima lengvai rast google, jokia paslaptis, bet tikiu skaicius didelis. Puse lietuvos yra pensininkai ir vaikai tai beabejo jie paskolu neima, gal nepradekim dabar kabinetis prie zodziu, kai mintis aiski, dar galejot gramatines klaidas surasyt (nors del tos minties antras punktas...). 2. Aciu kad paaiskinot kas uz kokias paskolas paimtas moka, man, kaip ir visiem forumieciam tai didele naujiena. Atsiprasau kad melavau tiesiai i akis. Tik jus i klausima iskelta taip ir neatsaket, tik bijot kad nieko nezinot kaip bus. Tai ok, bijokit rizikos, o ka darom? Pagal jus betkoks projektas kuris tesiasi ne vienus metus neturetu vykti ir jo reikia bijoti. Baimes vertina zmones kurie uz tai gauna milijonus, daromi tyrimai ir analizes, konsultantai ir t.t. Manot kad jie visi kvailesni uz jus ir nemato sitos akivaizdzios mega rizikos? Juk ta maza zadama kaina kazkuom pagrindziama, skaiciavimais. Jie surasyti popieriuje, juk ne is lempos skaciai. O jei butu zadama kaina super maza su 100% garantija kad taip ir bus - tada finansine nasta valdzia visu musu mokesciu moketu saskaita galetu ir pasiimt? Ir zalieji apsiramintu? Vel nesuprantu kokia jusu pozicija - ar kainos neuztikrintumas, ar finansine nasta, ar ekologija? |
|
|
2012-06-19 17:03 #283463
2 2
|
|
|
McAlister: ar kainos neuztikrintumas, ar finansine nasta, ar ekologija? Aisku cia kaip diena kas negerai - kad labasai daro kazka ne taip kaip noretusi slapiuose sapnuose. Ech kaip gerai butu atgaivinti tautu draugyste, bendrai statytis elektrines, pirktis dujas ir elektra is rytu kaimynu, visai kaip integruotis, gal net i euroazijos sajunga, nes ten viskas sava ir taip miela... |
|
|
2012-06-19 17:19 #283470
1
|
|
|
McAlister [2012-06-19 16:54]: Puse Lietuvos - man rodos ir arkliui aisku kad toks pasakymas naudojamas tada kai norima pasakyti - daug. Melas, tai kai tiksliai zinai kaip yra, bet sakai kitaip. Tikrai nezinau kiek %, neabejoju kad ta skaiciu galima lengvai rast google, jokia paslaptis, bet tikiu skaicius didelis. Lietuviai dėl savo konservatyvumo, bankų baimės bei kitokių fobijų lyginant su kitomis tautomis yra bankams nedaug prasiskolinę. Kalbu apie fizinių asmenų įsiskolinimus savo iniciatyva. Kad lietuviai yra daug savo mylimų valdžių praskolinti visai kita problema, ne kartą ir čia nagrinėta. McAlister [2012-06-19 16:54]: Tai ok, bijokit rizikos, o ka darom? Pagal jus bet koks projektas kuris tesiasi ne vienus metus neturetu vykti ir jo reikia bijoti. Jau ne kartą esu atsakęs į šitą demagoginį "bet kokius projektus". Jeigu kam nors atrodo neracionalūs, nekonkurencingi ir korupciniai kai kurie projektai, visai nereiškia kad jis prieš bet kokius projektus. Energetinis neefektyvumas, nesutramdytos monopolijos komunalinėje ir kitose sferose, alternatyvų bei konkurencinių rinkų nebuvimas ar sąmoningas korupcinis jų žlugdymas, tikrai savų resursų neracionalus išnaudojimas - štai plačiausi nearti dirvonai, projektus kuriuose mažai kas kvestionuoja. Ten irgi reikalingi milijardai, tiesa, atkatai mažesni, o ir nauda kai kam dabar įtakingiems visiškai nepriimtinai persiskirsto... McAlister [2012-06-19 16:54]: Baimes vertina zmones kurie uz tai gauna milijonus, daromi tyrimai ir analizes, konsultantai ir t.t. Tie, kurie už milijonus vertina kitų "baimes", patys turi tik vieną baimę ir vieną mintį: kad tik tie milijonai neišsektų ir kad už "dundukams" padarytus milijonus ar milijardus kainavusius "darbus" niekada, niekuo ir niekaip nereikėtų atsakyti... Redaguota: indenas (2012-06-19 18:30 ) |
|
|
2012-06-19 18:33 #283484
1
|
|
kvazaras [2012-06-19 16:01]: neįmanoma diskutuot... nes kažkokie asilai nesusilaiko minusų nepadėlioję ... jei nebūtumėt visiškas runkelis Diskutuoti? Čia tu taip supranti diskusiją įžeidinėdamas? Gavai du minusus iš manęs ir už tolesnius įžeidinėjimus gausi toliau. „Jeigu akcijos yra pigios, tuomet perkame, na o jeigu jos yra brangios, tuomet neperkame“ – Warren Buffett.
|
|
|
2012-06-19 18:36 #283488
8
|
|
|
Mane stebina forumo dalyviu poziuris i valstybes valdyma: visi jie ten valdzioje debilai, visi korumpuoti - as vienas grazus ir teisingas suprantu kaip reikia daryti, tiesa kas as toks esu - viesa paslaptis. Indenas tai ka jus isvardinot - viskas yra problemos, kurias mes visi 100 kart girdejom, o klausimas buvo ko konkreciai jus toje elektrineje bijot? Jus sakot "Neperkam to obuolio, nes vat galim kriausiu prisipirkt". O as klausiu kas blogai su obuoliu? Ar kad jis brangus, ar kad jis gali uzterst Lietuva, ar kad del jo pabrangimo bijot? I situos klausimus, valstybei atsako konsultantai. Jus geresnis rizikos vertintojas uz juos? Tai gal pasigirkit is ko duona valgot? Galit man i privata, jei viesai nenorit, smalsu.
Toliau vel jusu nesuprantu: Jeigu kam nors atrodo neracionalūs, nekonkurencingi ir korupciniai kai kurie projektai, visai nereiškia kad jis prieš bet kokius projektus. Ten irgi reikalingi milijardai, tiesa, atkatai mažesni. Jus cia gal inside info turit, del mazesniu atkatu, kokie ten tarifai? As visad galvojau kad +- pagal projekto verte procentaliai. Tai jei tie atkatai visur yra, tai kodel verkiat del ju, jei ju isvengt negalima? Negi manot kad projektas kuriame dalyvauja Japonai, Baltijos salys, ir galybe visokiu prieziuros instituciju kurios jau dabar fiksuoja kiekviena isleista lita, bus labiau korumpuotas - nei pvz Vilniau silumos tinklu pertvarkymas, kur pinigeliai is Petro pas Jona vaiksto pirmyn atgal? Indenas, su visa pagarba jusu nuomonei, bet is komentaro apie konsultantu baimes suprantu kad zalio supratimo neturit koks ju darbas. Jie gauna tiek kad jiem bijot nera ko, Lietuvos projektas jiem ne aukso kasykla del kurios kinkos drebetu, pinigai mokami Rothchild palyginus juokingai mazi, konsultantu atsakomybes tiesiogines nera, toks darbo pobudis, jie tam ir konsultuoja - pasako savo nuomone/patarima, kontrakte kaip taisykle eina elementari eilute panasi i "We shall not be liable for any mistakes, errors, inaccuracies or omissions in, or incompleteness of, any information contained in this report. All such liability is excluded to the fullest extent permitted by law". Kaip ir reitingu agenturos neatsakingos uz savo shedevrus. Egzistuoja elementarios verslo taisykles, jei patarsi siandien kazka Lietuvai - ir rytoj Lietuva pagal tavo pasiulyma darydama bankrutuoja, poryt pas tave niekas konsultuotis neateis. Rothchild patys nera energetikai, nors pas juos dirba visu sriciu specialistai, kaip'o bankeriu su finance degree ten nera dauguma, turi pilna fiziku, biologu, chemiku, inzinieriu ir t.t., jie patys samdosi kitus, trecios salies ekspertus, kompanijas probleminiams klausimams spresti. Tikiu kad ju surasytos gresmes ir ju vertinimas kiek labiau siejasi su realybe, nei forume destomi argmagedonai. |
|
|
2012-06-19 18:46 #283491 |
|
McAlister [2012-06-19 18:36]: Mane stebina forumo dalyviu poziuris i valstybes valdyma: visi jie ten valdzioje debilai, visi korumpuoti - as vienas grazus ir teisingas suprantu kaip reikia daryti, tiesa kas as toks esu - viesa paslaptis. Indenas tai ka jus isvardinot - viskas yra problemos, kurias mes visi 100 kart girdejom, o klausimas buvo ko konkreciai jus toje elektrineje bijot? Jus sakot "Neperkam to obuolio, nes vat galim kriausiu prisipirkt". O as klausiu kas blogai su obuoliu? Ar kad jis brangus, ar kad jis gali uzterst Lietuva, ar kad del jo pabrangimo bijot? I situos klausimus, valstybei atsako konsultantai. Jus geresnis rizikos vertintojas uz juos? Tai gal pasigirkit is ko duona valgot? Galit man i privata, jei viesai nenorit, smalsu. Nori žinoti, kas blogai su obuoliu? Štai pavyzdys iš Lietuvos obuolių rinkos: vietinio augintojo obuolių niekam nereikia, nes pilna importinių - gražesnių, pigesnių, įvairesnių ir pan. Rinkoje lenkiški, ispaniški ir net žydiški bei Argentinos obuoliai, o vietiniai augintojai neatlaiko konkurencijos. Net ekologijos mėgėjai aruko njosytes, nes trūksta sertifikatų. 
1. Godumą gydyk target`u, kvailumą - stop loss`u!
2. Konservai - tai toks blogas maisto pakaitalas. 3. Darbas durnių myli - WORK SMARTER, NOT HARDER! 4. Pem` štukų vagnorkių! 5. Mudu su Izabele... 6. Laukinis kapitalizmas nustekeno žmogiškąjį kapitalą. 7. Prie Niksono |
|
|
2012-06-19 18:49 #283493 |
|
renis [2012-06-19 18:33]: kvazaras [2012-06-19 16:01]: neįmanoma diskutuot... nes kažkokie asilai nesusilaiko minusų nepadėlioję ... jei nebūtumėt visiškas runkelis Diskutuoti? Čia tu taip supranti diskusiją įžeidinėdamas? Gavai du minusus iš manęs ir už tolesnius įžeidinėjimus gausi toliau. pirmiausia reikėjo persiskaityt McAlister'io žinutę ir įsigylint į kontekstą, gal tuomet būtum supratęs kodėl savojoje paminėjau žodį "runkelis". O jei dedi minusus net nesigilindamas į žinučių turinį, tai tikrai patenki į asilų būrį ir gali man jei taip jau norisi kad ir visus likusius savo minusus sukraut nuo to, tiesa sakant, man nei šilta nei šalta ...
|
|
| 2012-06-19 19:01 #283496 | |
|
McAlister [2012-06-19 18:36]: Indenas tai ka jus isvardinot - viskas yra problemos, kurias mes visi 100 kart girdejom, o klausimas buvo ko konkreciai jus toje elektrineje bijot? Jus sakot "Neperkam to obuolio, nes vat galim kriausiu prisipirkt". O as klausiu kas blogai su obuoliu? Ar kad jis brangus, ar kad jis gali uzterst Lietuva, ar kad del jo pabrangimo bijot? I situos klausimus, valstybei atsako konsultantai. Jus geresnis rizikos vertintojas uz juos? Ir brangus, ir pabrangs, ir ne tik užteršti, bet ir sunaikinti teritoriją, jau tik legendose keistu pavadinimu "Lietuva" bevadinsimą, gali. Tiesiog tikėtina nauda (o bent aš puikiai suvokiu jog net ir ekonomiškai bus nuostolis) visiškai neadekvati rizikoms. Taip, mes, trys milijonai čia gyvenančių ir ateityje norinčių gyventi žmonių esame geresni rizikų šioje šalyje vertintojai, nes mes suinteresuoti visai kitkuo negu tie brangininkai užjūrių "konsultantai". Mums, čia gyvenantiems, turbūt irgi nelabai skaudėtų galvą už daug milijonų įvertinti, kad kokioje Islandijoje, Madagaskare ar Šri Lankoje racionaliausia ir naudingiausia statyti atomines elektrines ir viso pasaulio branduolinių atliekų kapinynus... Ypač jeigu dar į vertinimo ataskaitas įtraukiame tavo minimą nepralošiamą punktą "We shall not be liable for any mistakes, errors, inaccuracies or omissions in, or incompleteness of, any information contained in this report. All such liability is excluded to the fullest extent permitted by law". Redaguota: indenas (2012-06-19 21:14 ) |
|
|
|
2012-06-19 19:02 #283497 |
|
McAlister, jau daugybę kartų buvo išvardinti šios elektrinės statybų pavojai, nepatingek pavartyt temą ir pats susirasi visus atsakymus, jei tik, aišku, nuoširdžiai nori juos rast.
|
|
|
|
2012-06-19 19:08 #283499
3
|
|
kvazaras [2012-06-19 18:49]: pirmiausia reikėjo persiskaityt McAlister'io žinutę ir įsigylint į kontekstą, gal tuomet būtum supratęs kodėl savojoje paminėjau žodį "runkelis". O jei dedi minusus net nesigilindamas į žinučių turinį, tai tikrai patenki į asilų būrį ir gali man jei taip jau norisi kad ir visus likusius savo minusus sukraut nuo to, tiesa sakant, man nei šilta nei šalta ...Skaitau ir gilinuosi ne tik į tavo žinutes. McAlister, ko gero kultūringiausiai diskutuoja šiame forume. Nepastebėjau nei vieno įžeidinėjimo (ko apie patį pasakyti negalima). Ir baik čia švaistytis asilais! „Jeigu akcijos yra pigios, tuomet perkame, na o jeigu jos yra brangios, tuomet neperkame“ – Warren Buffett.
|
|
|
2012-06-19 19:25 #283504
2
|
|
|
indenas [2012-06-19 19:01]: Ir brangus, ir pabrangs, ir ne tik užteršti, bet ir sunaikinti teritoriją, jau tik legendose keistu pavadinimu "Lietuva" bevadinsimą, gali. Tiesiog tikėtina nauda (o bent aš puikiai suvokiu jog net ir ekonomiškai bus nuostolis) visiškai neadekvati rizikoms. Nemazai savo postu teigete kad sis projektas yra nuostolingas vien del to kad tiek rusija tiek baltarusija pardavines pigesne elektra nei IAE (net siulete leisti rusams ir baltarusiams pastatyti papildomas turbinas kruoniui, kurios aptarnautu naujas atomines!!!). Tik juose niekada nebudavo egzistencinio nerimo del lietuvos zemeles sunaikinimo branduolines katastrofos atveju. Keista vien del to kad tie projektu vietos yra zymiai arciau didziuju lietuvos miestu. Neatrodo kad taikote dvigubus standartus? |
|
| 2012-06-19 19:33 #283506 | |
|
Indenas, gal sudeliojam taskus ant i del to "saugumo".
Utopija: Japonai ateina ir sako - statom elektrine jum uz dyka. Jamam? Jei taip - tai kalbos apie gresme nieko vertos ir nereikia jos eskaluoti. Jei neimam del ale saugumo - tai kaip jus galit ramiai miegoti kai pasienyje dar dvi bombos dygsta? |
|
|
2012-06-19 19:41 #283507
3
|
|
|
nebulus [2012-06-19 19:25]: Nemazai savo postu teigete kad sis projektas yra nuostolingas vien del to kad tiek rusija tiek baltarusija pardavines pigesne elektra nei IAE (net siulete leisti rusams ir baltarusiams pastatyti papildomas turbinas kruoniui, kurios aptarnautu naujas atomines!!!). Tik juose niekada nebudavo egzistencinio nerimo del lietuvos zemeles sunaikinimo branduolines katastrofos atveju. Keista vien del to kad tie projektu vietos yra zymiai arciau didziuju lietuvos miestu. Tiek rusai, tiek baltarusiai savas elektrines atominės katastrofos atveju gesins žūtbūtinai (jei reikės - net ir kimš radiacines skyles žmonių kūnais kaip Černobylyje), nes tai bus jų elektrinės jų pačių žemėse. Tuo tarpu Visagino AE bus svetima elektrinė Lietuvos žemėje. Gal tu manai jog japonai, kurie net prie savų spinduliuotę skleidžiančių elektrinių bijojo ir tebebijo lįsti, pasiaukojančiai gesins už jūrų marių esančią?! O gal Sekmokas su Kubiliumi savo vaikus ir anūkus avarijos Visagine pasekmių likviduoti siųs? Cha, cha, cha. Mūsų "elitas" su Visagine dirbusiais japonais pirmais lėktuvais kartu į Japoniją išskris, kol dar apie avariją kiti bendrapiliečiai nesužinojo ir visų transporto priemonių neužėmė... |
|
|
2012-06-19 19:51 #283508
3
|
|
kvazaras [2012-06-19 18:49]: renis [2012-06-19 18:33]: Diskutuoti? Čia tu taip supranti diskusiją įžeidinėdamas? Gavai du minusus iš manęs ir už tolesnius įžeidinėjimus gausi toliau. pirmiausia reikėjo persiskaityt McAlister'io žinutę ir įsigylint į kontekstą, gal tuomet būtum supratęs kodėl savojoje paminėjau žodį "runkelis". O jei dedi minusus net nesigilindamas į žinučių turinį, tai tikrai patenki į asilų būrį ir gali man jei taip jau norisi kad ir visus likusius savo minusus sukraut nuo to, tiesa sakant, man nei šilta nei šalta ...Kvazarai, nereikia čia apsimesti šlanga ar dievo avinėliu. Paties pasisakymų tonas vis dažniau primena kai kurių „naujųjų erelių“ stilių ir leksikoną, įskaitant, bet neapsiribojant siūlymais tavo oponentams tikrintis pas psichiatrus ir vartoti vaistukus. Anksčiau tavo žinutės buvo visai skaitomos. Dabar praktiškai ir skaityti nereikia, kaip kokio lebroniaus. Kas nutiko? Bent jau man panašu, kad pats gana sunkiai išgyveni/ai Snoro istoriją, negali pripažinti savo klaidų ir nuo tada lieji savo apmaudą ant valdžios ir visų turinčių kitokią nuomonę. Jei klystu, tai tada išvis nesuprantu koks velnias tau į šikną įgnybė. |
|
| 2012-06-19 19:54 #283509 | |
|
indenas [2012-06-19 19:41]: nebulus [2012-06-19 19:25]: Nemazai savo postu teigete kad sis projektas yra nuostolingas vien del to kad tiek rusija tiek baltarusija pardavines pigesne elektra nei IAE (net siulete leisti rusams ir baltarusiams pastatyti papildomas turbinas kruoniui, kurios aptarnautu naujas atomines!!!). Tik juose niekada nebudavo egzistencinio nerimo del lietuvos zemeles sunaikinimo branduolines katastrofos atveju. Keista vien del to kad tie projektu vietos yra zymiai arciau didziuju lietuvos miestu. Tiek rusai, tiek baltarusiai savas elektrines atominės katastrofos atveju gesins žūtbūtinai (jei reikės - net ir kimš radiacines skyles žmonių kūnais kaip Černobylyje), nes tai bus jų elektrinės jų pačių žemėse. Tuo tarpu Visagino AE bus svetima elektrinė Lietuvos žemėje. Gal tu manai jog japonai, kurie net prie savų spinduliuotę skleidžiančių elektrinių bijojo ir tebebijo lįsti, pasiaukojančiai gesins už jūrų marių esančią?! O gal Sekmokas su Kubiliumi savo vaikus ir anūkus avarijos Visagine pasekmių likviduoti siųs? Cha, cha, cha. Mūsų "elitas" kartu su Visagine dirbusiais japonais pirmais lėktuvais kartu į Japoniją išskris, kol dar apie avariją kiti bendrapiliečiai nesužinojo ir visų transporto priemonių neužėmė... Panasu kad elektrine sava ir uz savus pinigus. Pagal slapta koncervu-rotchildu-japonu susitarima reaktoriu uzkims traderiuose ant koncervu varanciuju kunais ;) Bet kuriuo atveju - avarijos atveju baltarusijoj ir kalingrade atveju manote kad taip paims ir uzkis ir taikrai nekels jokios gresmes vilniui ir klaipedai? Cha, cha, cha. Stiprus argumentas pries atomine. Ai tiesa - kis savanoriu kunais ar siaip gatveju prigautais "savanoriais"? Kas draudzia ta pati lietuvoj daryti - gi visteik bedarbiu daug 
|
|
|
2012-06-19 20:14 #283511
1 6
|
|
|
Indenas, tai nenorim statyt elektrines, nes neturim "mesos" zmoniu siust lokalizuot galimai avarijai?
 Rimtas argumentas, kazi Rothchildai savo ataskaitoje apie tai uzsimine...Jei ivyktu avarija Visagine (ar net toje pacioje Rusijoje ar Baltarusijoje) tai butu ne tu saliu, o viso regiono - Europos problema, ir ne viena salis siulytu savo vienokia ar kitokia pagalba problemai spresti. Negi esat toks naivus, kad galvojat jog visi tiesiog sedes rankas sudeje nieko nedarydami ir ziures kaip ruksta Ignalina... Tie patys Rusai siule savo pagalba Japonam del Fukushimos. Beje, nereikia stumt ant Japonu, pasigooglinkit kiek straipsniu ir video apie "Fukushima Heroes", zmones kurie dirbo ten likviduojant avarija. Gal tiesiog pripazinkit, kad vienintelis argumentas del kurio nenorit tos elektrines - asmeniniai isitikinimai, kurie neturi nieko bendro su pateikiama informacija, faktais, skaiciavimai ar dar kokia kita medziaga. Isitikinimai - stipri jega! Gero vakaro, einu su ukrainieciu is ofiso ziuret futbolo i pub'a, sake reik paramos jei anglai rautis prades
|
|
| 2012-06-19 20:15 #283513 | |
|
Jei dabartinio Seimo nariai taip įsitikinę, kad VAE ekonomiškai pagrįstas projektas, tai ko nebalsavo už šias savo kolegos pataisas, kurios priverstų susimąstyti prieš priimant sprendimą.
Seimo narys 2012-06-13 siūlė LIETUVOS RESPUBLIKOS CIVILINIO KODEKSO 6.271 STRAIPSNIO PAPILDYMO ĮSTATYMO projektą, kuriame numatyta, kad „jei žala padaroma kolegialaus organo veiksmais už jos padarymą solidariai atsako kolegialaus organo nariai – valstybės ar savivaldybių pareigūnai balsavę už sprendimo priėmimą.“(XIP-4548) Seimo nario nuomone, nors tai neordinarinis pasiūlymas, bet ir „kolegialių organų veiksmai priimant sprendimus dėl milijardinių lėšų skyrimo ir skolinimosi taip pat šiandien yra neordinarūs“. Vienas iš tokių pavyzdžių – siūlomas atominės elektrinės statybos projektas P.S. Tiesa prisiminiau, kad prieš rinkimus konservas dagys, sėdėdamas šalia manęs, per "Žinių radiją" postringavo apie ATSAKOMYBĘ. Ji baigėsi su seimo nario kėdės užsėdimu ir darbo biržos direktoriaus neteisėtu atleidimu. Būtų ministeris dagys kraustes iš savo portfeliuko šimtus tūkstantukų, o dabar mokame mes visi. |
|
|
2012-06-19 20:30 #283514
2
|
|
|
bukanierius [2012-06-19 16:27]: tai kad pasižymėjusius energetikus Sekmoko "chebra" atleido reorganizacijos metu D.Rimašauskaitės teigimu, JAV teismo dokumentuose minimi jėgainės darbuotojai – tuometinis Ignalinos AE vadovas, Matavimų ir techninės kontrolės skyriaus vadovas, Tarptautinių projektų skyriaus vadovas, Šiluminės automatikos ir matavimų cecho vadovas įmonėje nebedirba Tai ne atleist reikėjo, O SODINT, konfiskuoti turtą, jo, žmonos, vaikų, tėvų, senelių, va tada sakyčiau šauniai konservatoriai pasidarbavo, va čia ir yra socialinis teisingumas... Apei ką kalbu, kelintą kartą: Dabar ateis kiti ir atleis pasižymėjusią sekmoko chebrą, po 5-10 m. kur nors japonijoje, jav ar rusijoje pasirodis informacija, kiek ši chebra gavo už VAE statybos projektą. Karusėlė suksis toliau. Socdemai, konservai, socdemai, konservai. Dujos, elektra, nafta, dujos, elektra, nafta. Tai kur ta atsakomybė apie kurią visi kalba? Paėmei kyšį ar pavagiai ir viskas pasibaigia tuo, kad kaškas prieš rinkimus tai pagarsino. O kas paneigs, KAD JAV SPECIALIAI prieš rinkimus, norėdami sustiprinti konservų pozitciją neišmetė šios informacijos apie raudonskurius??? Ateis laikas mes rusai, kad mokėjo beretininkams... Kuriam nuo to iš jūsų geriau??? |
|
|
2012-06-19 20:47 #283517
1 3
|
|
Tam,kad galutinai suskaldyti valstybe siului statyti kosmini laiva.Be referendumo.Dideli,labai galinga.Galesim skristi toli toli.Laisvi,nepriklausomi nuo pasaulio galinguju.Patys sau.
|
|
|
2012-06-19 20:59 #283521
5
|
|
|
McAlister [2012-06-19 18:36]: Mane stebina forumo dalyviu poziuris i valstybes valdyma: visi jie ten valdzioje debilai, visi korumpuoti - as vienas grazus ir teisingas suprantu kaip reikia daryti, tiesa kas as toks esu - viesa paslaptis. Indenas tai ka jus isvardinot - viskas yra problemos, kurias mes visi 100 kart girdejom, o klausimas buvo ko konkreciai jus toje elektrineje bijot? Jus sakot "Neperkam to obuolio, nes vat galim kriausiu prisipirkt". O as klausiu kas blogai su obuoliu? Ar kad jis brangus, ar kad jis gali uzterst Lietuva, ar kad del jo pabrangimo bijot? I situos klausimus, valstybei atsako konsultantai. Jus geresnis rizikos vertintojas uz juos? Tai gal pasigirkit is ko duona valgot? Galit man i privata, jei viesai nenorit, smalsu. Toliau vel jusu nesuprantu: Jeigu kam nors atrodo neracionalūs, nekonkurencingi ir korupciniai kai kurie projektai, visai nereiškia kad jis prieš bet kokius projektus. Ten irgi reikalingi milijardai, tiesa, atkatai mažesni. Jus cia gal inside info turit, del mazesniu atkatu, kokie ten tarifai? As visad galvojau kad +- pagal projekto verte procentaliai. Tai jei tie atkatai visur yra, tai kodel verkiat del ju, jei ju isvengt negalima? Negi manot kad projektas kuriame dalyvauja Japonai, Baltijos salys, ir galybe visokiu prieziuros instituciju kurios jau dabar fiksuoja kiekviena isleista lita, bus labiau korumpuotas - nei pvz Vilniau silumos tinklu pertvarkymas, kur pinigeliai is Petro pas Jona vaiksto pirmyn atgal? Indenas, su visa pagarba jusu nuomonei, bet is komentaro apie konsultantu baimes suprantu kad zalio supratimo neturit koks ju darbas. Jie gauna tiek kad jiem bijot nera ko, Lietuvos projektas jiem ne aukso kasykla del kurios kinkos drebetu, pinigai mokami Rothchild palyginus juokingai mazi, konsultantu atsakomybes tiesiogines nera, toks darbo pobudis, jie tam ir konsultuoja - pasako savo nuomone/patarima, kontrakte kaip taisykle eina elementari eilute panasi i "We shall not be liable for any mistakes, errors, inaccuracies or omissions in, or incompleteness of, any information contained in this report. All such liability is excluded to the fullest extent permitted by law". Kaip ir reitingu agenturos neatsakingos uz savo shedevrus. Egzistuoja elementarios verslo taisykles, jei patarsi siandien kazka Lietuvai - ir rytoj Lietuva pagal tavo pasiulyma darydama bankrutuoja, poryt pas tave niekas konsultuotis neateis. Rothchild patys nera energetikai, nors pas juos dirba visu sriciu specialistai, kaip'o bankeriu su finance degree ten nera dauguma, turi pilna fiziku, biologu, chemiku, inzinieriu ir t.t., jie patys samdosi kitus, trecios salies ekspertus, kompanijas probleminiams klausimams spresti. Tikiu kad ju surasytos gresmes ir ju vertinimas kiek labiau siejasi su realybe, nei forume destomi argmagedonai. Išties labai "įtikinima"..., tačiau Mane stebina, kad korupcija kolegos nebestebina ir jis tai priima, kaip neišvengiamumą ir priimtinumą. Kai toks požiūris, tai nėra, ko stebėtis, kad kolega stebisi, kad kiti tame vis dar mato problemą. Konsultantai į klausimus atsako už pinigus ir dažniausiai taip, kaip reikia išgirsti užsakovui, PVZ. kaip SNORUI reikėjo, taip visi konsultantai, vertintojai, revizoriai ir atsakė. Dėl atkatų ir kyšių toli ieškoti nereikia, be jų neišsivertė net amerikiečiai norintys gauti užsakymų iš AE. Manau japonams visiškai dzin kiek jie išleis elektrinės statybai, nes viską apmokės Lietuvos vartotojai, jiems aktualu statyti, prastumti savo prekę. |
|
