RSS| Autorius | Žinutė |
2012-06-20 08:52 #283585
 7
|
|
|
Manau daugelis diskutuojančių dėl AE pamiršo vieną svarbų dalyką - kaip visa tai daroma. Diskusijos nukreipiamos kuo šios temos viešojoje erdvėje. Ogi pažiūrim nuo ko viskas prasidėjo: buvo paskelbtas konkursas, konkursas neįvyko. Viskas, STOP. Sustojam, pamąstom, keičiam konkurso sąlygas, skelbiam naują konkursą. Kadangi taip nevyksta, iškyla natūralūs klausimai: kodėl konkurse nedalyvavo rimtos Prancūzijos, JAV bendrovės; ar konkurso sąlygos nebuvo kvailos; ar konkurso skelbėjas yra nepatikimas? Į šiuos klausimus taip ir nebuvo atsakyta. Kitaip tariant, nebuvo išanalizuotos nesėkmingo konkurso priežastys. O dabar jau paleista propagandinė mašina - STUMIAM, ieškom priešų, skelbiam demagogiją, skaldom tautą.
Grįžtam dar atgal - Leo. Po šios aferos ir mokyklinukui aišku, kad Lietuvos vyriausybė, seimas ir jų teisininkai yra neįgalūs skaidriai ir protingai vykdyti tokio masto projektus. Deklaruojam energetinės nepriklausomybės siekį - einam mažais žingsniukais link tikslo. Vienu šuoliu problema nebus išspręsta, tai utopija. Apriboti projektų vertę kažkokiu procentu nuo surenkamo biudžeto ir dar padauginti iš pasitikėjimo koeficiento, beliktų koks 100 milijonų litų max šiai dienai. Ir klausimas dėl AE reikalingumo/nereikalingumo atkristų natūraliai - ne tame esmė. |
|
|
2012-06-20 09:51 #283597
3
|
|
akcininkas [2012-06-19 19:51]: Kvazarai, nereikia čia apsimesti šlanga ar dievo avinėliu. Paties pasisakymų tonas vis dažniau primena kai kurių „naujųjų erelių“ stilių ir leksikoną, įskaitant, bet neapsiribojant siūlymais tavo oponentams tikrintis pas psichiatrus ir vartoti vaistukus. Anksčiau tavo žinutės buvo visai skaitomos. Dabar praktiškai ir skaityti nereikia, kaip kokio lebroniaus. Kas nutiko? Bent jau man panašu, kad pats gana sunkiai išgyveni/ai Snoro istoriją, negali pripažinti savo klaidų ir nuo tada lieji savo apmaudą ant valdžios ir visų turinčių kitokią nuomonę. Jei klystu, tai tada išvis nesuprantu koks velnias tau į šikną įgnybė. akcininke, jei atidžiai sektum diskusiją šitoje temoje, pamatytum, jog mano leksikonas lyginant su oponentai dar yra palyginti švelnus ... kas liečia pasiūlymą vienam iš forumo dalyvių kreiptis į psichologus ar psichiatrus pagalbos dėl jį persekiojančios ksenofobijos ir ginklų manijos, tai šis pasiūlymas visai racionalus, žinant kuo kartais baigiasi panašių veikėjų "nekalti" ginklų demonstravimai forumuose (Breiviko atvejis). Dėl Snoro ... taip, jaučiuosi apvogtas ... ir ką, turėčiau jaustis kaltas ar galvoti pridaręs klaidų, kad ketinau pirkti gerai dirbančio, patikimo banko akcijų? Pabrėžiu - ketinau, net nupirkęs nebuvau ...vienintelė klaida buvo ta, kad naiviai pasitikėjau LB, kuris nuolat tvirtino apie mūsų bankinės sistemos patikimumą. O dėl dabartinės valdžios ... nuo pat pirmų jos darbo dienų, naktinės mokesčių reformos, sakiau ir sakysiu, jog Lietuva tokių primityvų valdžioje per nepriklausomybės metus dar neturėjo ... |
|
|
2012-06-20 10:02 #283599
2
|
|
|
kvazaras [2012-06-20 09:51]: O dėl dabartinės valdžios ... nuo pat pirmų jos darbo dienų, naktinės mokesčių reformos, sakiau ir sakysiu, jog Lietuva tokių primityvų valdžioje per nepriklausomybės metus dar neturėjo ... 100 % pritariu |
|
|
2012-06-20 10:14 #283601
3
|
|
|
Irena Meškute,
Į pirmą posto dalį galima būtų atsakyti, kad nepavykus konkursui, sąlygos buvo perdėliotos. Kodėl sąkote, kad niekas nepasikeitė? Kaip žinome dalyvavo ir rimtos firmos, tokios kaip Toshiba su Westinghouse. O kuo jums netinka Hitachi su GE? Sutinku parancūzų nebuvo. Nors gal ir buvo primojoje konkurso stadijoje, kuri nebuvo vieša. Antroji posto dalis yra vienas ilgas argumentas iš senumo. Jei anksčiau buvo viskas buvo sušikta, tai vadinasi ir vėl bus tas pats. Jei senasis AE vadovas imdavo kyšius tai ir naujasis VAE vadovas darys tą patį. Jie Jūs nemokate argumentuoti, tai ir niekada nemokėsite. 
|
|
|
|
2012-06-20 10:18 #283602 |
|
Atkreipkit dėmesį į užsienio ministro logikos perliuką Twitter'yje, akivaizdus neįgalumo įrodymas, ar nors kiek sveiko proto turintis žmogus galėtų rašyti tokias nesąmones? ...
Audronius Ažubalis2012-06-19 12:12 Tie, kurie šiandien balsuoja PRIEŠ VAE, iš esmės balsuoja UŽ RUSIJOS statomas nesaugias atomines jėgaines Karaliaučiuje ir Baltarusijoje. |
|
| 2012-06-20 10:21 #283604 | |
|
Kvazare, tai yra akivaizdu, numanau kad jūs mane irgi laikote protiškai neįgaliu?
Nėra RINKOS nėra ATOMINĖS - kaip gali būti kitaip? |
|
|
2012-06-20 10:22 #283605
1
|
|
|
Irena Meškutė [2012-06-20 08:52]: Grįžtam dar atgal - Leo. Po šios aferos ir mokyklinukui aišku, kad Lietuvos vyriausybė, seimas ir jų teisininkai yra neįgalūs skaidriai ir protingai vykdyti tokio masto projektus. Gal galite atsakyti į klausimą, kaip Jūs manote, kodėl mūsų valdžioje yra vien nekompetetingi trumparegiai? |
|
2012-06-20 10:26 #283606
1  3
|
|
|
kvazaras [2012-06-20 09:51]: ... nuo pat pirmų jos darbo dienų, naktinės mokesčių reformos, sakiau ir sakysiu, jog Lietuva tokių primityvų valdžioje per nepriklausomybės metus dar neturėjo ... Tie patys primityvai per Nepriklausomybės metus jau buvo valdžioje, ir ne kartą. Pačioje pradžioje, dar po Sąjūdžio vėliava: kokios intrigos, provokacijos, net teroro aktai, o kur dar tūlo Povilo Varanausko ir kompanijos mezgami "voratinkliai" tuomečiame "valstybės laikraštyje" "Lietuvos aidas"? Na gerai, tą laikotarpį iš dalies galima pateisinti - laukinė prichvatizacija, pradinis kapitalo kaupimas, chaosas dėl santvarkų pasikeitimo, atviras tiek sovietinių, tiek vietinių banditų siautėjimas. Manai ne dėl tuometės "patriotų" valdžios pademonstruoto siaubo žmonės 1992-aisiais metais veik visą valdžią sugrąžino ekskomunistams?.. Kitas laikotarpis - permanentinės Lietuvos krizės paūmėjimas bei Andrius Kubilius kaip pirmasis premjeras-gelbėtojas. Tada buvo vykdomas lygiai toks pats žmonių smaugimas, bet jis sukėlė mažesnį košmarą negu dabar, nes: a) dėl vis dar uždarytų sienų žmonės tiesiog negalėjo palyginti tuomečio konservatorių teroro su normalesniu gyvenimu kitose šalyse; b) dar buvo begalė neišvogto ir neišparceliuoto valstybės turto, veikė didžiosios gamyklos, Ignalinos atominė elektrinė, buvo mažesnės ekonominės ir socialinės disproporcijos Lietuvoje, dar tik formavosi dabar jau viską apraizgiusios ir po savimi pamyniusios monopolijos; c) siekdami patekti prie Europos Sąjungos lovio, konservatoriai, nors ir sukandę dantis, turėjo vaidinti demokratus; d) Lietuva dar nebuvo kaip beirklis laivelis įmesta į audringą pasaulinį ekonomikos vandenyną, šitiek išparduota bei už kyšius mūsų "elitui" išdovanota bei praskolinta globaliems rykliams ir taip nuo jų bei nuo išorės ekonominių šokų priklausoma; e) pati Lietuvos visuomenė dar nebuvo tiek kartų skaudžiai nuvilta ir vis dar tikėjo geresniu gyvenimu, doresne valdžia bei savo pačių (o, šventas naivume!) valstybe. Redaguota: indenas (2012-06-20 11:33 ) |
|
|
2012-06-20 10:44 #283613
5
|
|
|
Kaip galima diskutuoti jei elementariai nesigaudote ir net nebandete gilintis i VAE projekto eiga?
Irena Meškutė [2012-06-20 08:52]: Manau daugelis diskutuojančių dėl AE pamiršo vieną svarbų dalyką - kaip visa tai daroma. Diskusijos nukreipiamos kuo šios temos viešojoje erdvėje. Ogi pažiūrim nuo ko viskas prasidėjo: buvo paskelbtas konkursas, konkursas neįvyko. Viskas, STOP. Sustojam, pamąstom, keičiam konkurso sąlygas, skelbiam naują konkursą. Kadangi taip nevyksta, iškyla natūralūs klausimai: kodėl konkurse nedalyvavo rimtos Prancūzijos, JAV bendrovės; ar konkurso sąlygos nebuvo kvailos; ar konkurso skelbėjas yra nepatikimas? Į šiuos klausimus taip ir nebuvo atsakyta. Kitaip tariant, nebuvo išanalizuotos nesėkmingo konkurso priežastys. O dabar jau paleista propagandinė mašina - STUMIAM, ieškom priešų, skelbiam demagogiją, skaldom tautą. Kas neivyksta? Prancuzu Areva nedalyvavo nes lietuva yra rusijos itakos zona ir prancuzai cia nekisa ranku. JAV tiek konkurse tiek ir dabar dalyvauja - Hitachi viena nestato atominiu stato General Electric-Hitachi konsorciumas. Tikriausiai nereikia aiskinti is kokios salies GE? Konkurse taip pat dalyvavo Westinghouse-Toshiba konsorciumas. Tikriausiai pati susirasi is kur Westinghouse. Grįžtam dar atgal - Leo. Po šios aferos ir mokyklinukui aišku, kad Lietuvos vyriausybė, seimas ir jų teisininkai yra neįgalūs skaidriai ir protingai vykdyti tokio masto projektus. Deklaruojam energetinės nepriklausomybės siekį - einam mažais žingsniukais link tikslo. Vienu šuoliu problema nebus išspręsta, tai utopija. Apriboti projektų vertę kažkokiu procentu nuo surenkamo biudžeto ir dar padauginti iš pasitikėjimo koeficiento, beliktų koks 100 milijonų litų max šiai dienai. Tai taip iseina jei kazkas sukonstruoja korupcine schemele (LEO) tai reiskia kad po to (net is isardzius LEO) nieko nebegalima daryti nes kazkaip viskas kas seko po to irgi bus korumpuota? Nuostabus mastymo vingiai... Ir klausimas dėl AE reikalingumo/nereikalingumo atkristų natūraliai - ne tame esmė. O kame esme - gal ji musysysyse?
|
|
|
2012-06-20 10:51 #283620
4 3
|
|
|
indenas [2012-06-20 10:26]: kvazaras [2012-06-20 09:51]: ... nuo pat pirmų jos darbo dienų, naktinės mokesčių reformos, sakiau ir sakysiu, jog Lietuva tokių primityvų valdžioje per nepriklausomybės metus dar neturėjo ... Tie patys primityvai per Nepriklausomybės metus jau buvo valdžioje, ir ne kartą. Pačioje pradžioje, dar po Sąjūdžio vėliava: kokios intrigos, provokacijos, net teroro aktai, o kur dar tūlo Povilo Varanausko ir kompanijos mezgami "voratinkliai" tuomečiame "valstybės laikraštyje" "Lietuvos aidas"? Na gerai, tą laikotarpį iš dalies galima pateisinti - laukinė prichvatizacija, pradinis kapitalo kaupimas, chaosas dėl santvarkų pasikeitimo, atviras tiek sovietinių, tiek vietinių banditų siautėjimas. Manai ne dėl tuometės "patriotų" valdžios pademonstruoto siaubo žmonės 1992-aisiais metais veik visą valdžią sugrąžino ekskomunistams?.. Kitas laikotarpis - permanentinės Lietuvos krizės paūmėjimas bei Andrius Kubilius kaip pirmasis premjeras-gelbėtojas. Tada buvo vykdomas lygiai toks pats žmonių smaugimas, bet jis sukėlė mažesnį košmarą negu dabar, nes: a) dėl vis dar uždarytų sienų žmonės tiesiog negalėjo palyginti tuomečio konservatorių teroro su normalesniu gyvenimu kitose šalyse; b) dar buvo begalė neišvogto ir neišparceliuoto valstybės turto, veikė didžiosios gamyklos, Ignalinos atominė elektrinė, buvo mažesnės ekonominės ir socialinės disproporcijos Lietuvoje, dar tik formavosi dabar jau viską apraizgiusios ir po savimi pamyniusios monopolijos; c) siekdami patekti prie Europos Sąjungos lovio, konservatoriai, nors ir sukandę dantis, turėjo vaidinti demokratus; d) Lietuva dar nebuvo kaip beirklis laivelis įmesta į audringą pasaulinį ekonomikos vandenyną, šitiek išparduota bei už kyšius mūsų "elitui" išdovanota bei praskolinta globaliems rykliams ir taip nuo jų bei nuo išorės ekonominių šokų priklausoma; e) pati Lietuvos visuomenė dar nebuvo tiek kartų skaudžiai nuvilta ir vis dar tikėjo geresniu gyvenimu, doresne valdžia bei savo pačių (o, šventas naivume!) valstybe. P.S. Ačiū už reklaminį minusą(-us?)  Tai joa dar parasyk kad landzbergas dirbo KGB  Kaip ir minejau anksciau tave tiesiog siutina kad lietuviai patys tvarkosi. Nepakeli tu to kad lietuva nebe sovietu sajungoje ar dabartines rusijos satelite. Todel ir norisi bendru projektu su kaimynu is rytu ir visokiu integraciju. Ech kaip norisi sugrizti... |
|
|
2012-06-20 10:55 #283622
1
|
|
"Tai taip iseina jei kazkas sukonstruoja korupcine schemele (LEO) tai reiskia kad po to (net is isardzius LEO) nieko nebegalima daryti nes kazkaip viskas kas seko po to irgi bus korumpuota? Nuostabus mastymo vingiai..."
Mastymo vingiai yra tokie kad socdemai kure LEO pries savo gyvavimo gala, o dabar koncervai kuria AE irgi greiciausiai pries savo gyvavimo gala. Per daug idomiu sutapimu. Bet apskritai kazkaip galvoju kad be reikalo cia vyksta visos tos karstos diskusijos del AE. Specialiai keliamas aziotazas. Greiciausiai bus kaip visada - per ateinancius kelis metus sekmingai isisavins milijarda lituku spresdami ar visgi mums reikia tos AE, o paskui pasakys kad nereikia ir nieko mes cia nestatysim. Arba socdemai grize i valdzia, uzrauks viska. Trumpai tariant dar vienas LEO variantas nusimato, tik mastai gerokai padidejo. |
|
|
2012-06-20 11:06 #283625
2
|
|
|
C#: Mastymo vingiai yra tokie kad socdemai kure LEO pries savo gyvavimo gala, o dabar koncervai kuria AE irgi greiciausiai pries savo gyvavimo gala. Per daug idomiu sutapimu. Bet apskritai kazkaip galvoju kad be reikalo cia vyksta visos tos karstos diskusijos del AE. Specialiai keliamas aziotazas. Greiciausiai bus kaip visada - per ateinancius kelis metus sekmingai isisavins milijarda lituku spresdami ar visgi mums reikia tos AE, o paskui pasakys kad nereikia ir nieko mes cia nestatysim. Arba socdemai grize i valdzia, uzrauks viska. Trumpai tariant dar vienas LEO variantas nusimato. Socdemai sukuria leo neturedami nei investuotojo nei technologiju tiekimo. Koncervai per savo kadencija randa investuotoja ir technologiju tiekeja ir dar leo speja isardyti (kuris kaip pats teigiate yra korupcinis). Ar jauciate ivykiu eigos skirtuma? Jei socdemai uzrauks viskas ( o jie jau ateis greitai ) tai kaip ir nebus tu metuku isvogti viska, tai nera ko ir jaudintis ;) Galu gale laiko dedamoji (seimo kadencijos atzvilgiu) nelabai ka turi itakoti. O tai kuriuo metu turi buti priimami svarbus sprendimai? Pirmais seimo kadencijos metais? Jei primais metais butu koncervai pasirasinejea IAE sutartis 100% butum cia rases "kur jie skuba, reikia apsvarsyti ir bla bla". |
|
|
|
2012-06-20 11:11 #283627 |
|
"Jei socdemai uzrauks viskas ( o jie jau ateis greitai ) tai kaip ir nebus tu metuku isvogti viska, tai nera ko ir jaudintis ;)"
Jie uzrauks be abejo tada kai shaibos jau bus pasidalytos. Tai palauks ir metukus jei reikes. Nereikia uzmirst kad kalbam apie to pacio slibino dvi skirtingas galvas. "Galu gale laiko dedamoji (seimo kadencijos atzvilgiu) nelabai ka turi itakoti. O tai kuriuo metu turi buti priimami svarbus sprendimai? Pirmais seimo kadencijos metais? Jei primais metais butu koncervai pasirasinejea IAE sutartis 100% butum cia rases "kur jie skuba, reikia apsvarsyti ir bla bla"." Jeigu tai yra tokios viena kitai priesiskos partijos, kuriu nuomones ir sprendimai kardinaliai skirias, tai matyt kad esminius projektus reikia daryt kadencijos pradzioje. O gal koncervai zino kad laimes rinkimus ? Bet kad matyt viskas yra kitaip, eiline dumine uzdanga visi tie partiju konfliktai. |
|
|
2012-06-20 11:17 #283631
1
|
|
|
kvazaras [2012-06-20 10:18]: Atkreipkit dėmesį į užsienio ministro logikos perliuką Twitter'yje, akivaizdus neįgalumo įrodymas, ar nors kiek sveiko proto turintis žmogus galėtų rašyti tokias nesąmones? ... Audronius Ažubalis2012-06-19 12:12 Tie, kurie šiandien balsuoja PRIEŠ VAE, iš esmės balsuoja UŽ RUSIJOS statomas nesaugias atomines jėgaines Karaliaučiuje ir Baltarusijoje. Kai šitą išgirdau, naturalai kilo klausimas - ką azubalis stato Rusijos ir Baltarusijos atomines, kad zino ar jos bus statomos ir kokioms salygomas esant bus statomos, kokiomis ne. Svarbiausia nuskambejo - rusai puola, kas nes su konservatoriais, tas tautos priesas. Konservatoriai ir yra TAUTOS PRIESAS ir tai kiekvienam mastanciam aisku. |
|
|
2012-06-20 11:23 #283633
2
|
|
|
ABC tęsiant jūsų mintį - kas yra tauta? Ir kodėl manote, kad jūs esate tautos draugas?
|
|
|
|
2012-06-20 11:24 #283634
2
|
|
"Tie, kurie šiandien balsuoja PRIEŠ VAE, iš esmės balsuoja UŽ RUSIJOS statomas nesaugias atomines jėgaines Karaliaučiuje ir Baltarusijoje"
Nu bet blyn.. Jau i konkretu mankurtizma ir populizma viskas eina. Pastovus bangu kilnojimas. Aisku nera ko noret - rinkimai ant nosies.
|
|
|
|
2012-06-20 11:52 #283646
2
|
|
jei koks eilinis mankurtas iš seimo tribūnos taip rėktų, tai dar nesistebėtum, bet kai tą daro šalies diplomatijos vadovas tai ką aš žinau ... nei verkt, nei juoktis
|
|
|
2012-06-20 12:10 #283649
2
|
|
|
nebulus [2012-06-20 11:06]: Socdemai sukuria leo neturedami nei investuotojo nei technologiju tiekimo. Koncervai per savo kadencija randa investuotoja ir technologiju tiekeja. Pirma, ne "koncervai randa technologijų tiekėją", bet po Fukušimos katastrofos niekam pasaulyje nebereikalingas reaktorius "randa" kvailiausius pasaulyje žmones - Lietuvos konservatorius (kai kas tokiais vadina čiukčius, galima ginčytis). Antra, jokio investuotojo konservatoriai "nerado": "Hitachi-GE" nei savų, nei savo vardu pasiskolintų pinigų Visaginan nekiša, o tik už niekam nebereikalingą reaktorių pasiima 20% akcijų (dar nežinia kokios ir kieno akcijos bei įsipareigojimai po šiuo žodžiu slypi). Lenkai pasitraukė, latviai su estais, švelniai tariant, dvejoja. Trečia, dabar konservai aiškina apie kažkokius "konkursus" bei jų laimėtojus. Mes, kurie vis dar nepraradę atminties, puikiai prisimename jog konkursas pasitraukus vieninteliam likusiam dalyviui pietų korėjiečių kompanijai "KEPCO" patyrė fiasko, po to sekė "tiesioginės derybos" (konservatoriai kaip visada sau patogiai "užmiršta" ar sukeičia vietomis savo pačių sukurtus terminus bei schemas), per kurias Fukušimos nelaimės dėka "pasirinktas" katastrofinis koncerno "Hitachi-GE" reaktorius. |
|
|
2012-06-20 12:34 #283657
6
|
|
|
Visagino AE prognozuojama ir finansų ministerijos patvirtinta savikaina: 0,17-0,25 Lt/kWh pirmus 18-20 m. ir 0,07-0,10 Lt/kWh likusius 40 m. Eksploatuojant Ignalinos AE (uždaryta 2009 m.) su 5000 darbuotojų elektros energijos gamybos savikaina buvo apie 0,06 Lt/kWh, todėl prognozuojama naujos AE elektros savikaina 0,07-0,10 Lt/kWh visiškai padengia infliaciją ir kitas Lietuvos aktualijas.
Nu pasakysiu taip haters gonna hate:  nuėjau į Europos komisijos puslapį ir išsitraukiau, kiek Lietuvos namų vartotojai mokėjo už elektrą 2011 m. antrą semestrą. Matome, kad kaina yra 0,122 €, kas pavertus į litus gaunasi 0,4179 Lt/kWh. Pagal dabartinį scenarijų turim: 1) Savikaina 0,17-0,25 2) Lesto dalis 3) Litgrid dalis 4) Ant viso to užsideda dar PVM'as, kuris mano žiniai yra 21 proc. (jei klystu pataisykit) Išvada: net ir pasistatę atominę elektrinę ir gamindami už pačią mažiausią įmanomą savikainą (0,17 Lt) mes tikrai nemokėsime pigiau už elektrą bent jau pirmus 20 metų, kas sako, kad tikrai neverta aukoti šviesaus rytojaus, kurio gali ir nebesulaukti dėl dabarties. Kitas momentas prasitęsiam kabelius į Švediją ir Lenkiją ir jau turim alternatyvas ir konkurenciją, kas muš galutinę kainą ir taip. Be to, jei pagal valdžiažmogių sapaliones, kad energijos suvartojimas augs (kuom labai abejoju) tai elektros kaina turėtų kristi dar labiau dėl išaugusios paklausos. Sakykit jūs man ką norit, bet tos elektrinės mums nifiga nereikia, juo labiau, kad dar 10 metų gyvensim be jos. Dar pridėkime, kad technologijos tobulėja, todėl, ateityje bus užtikrintas tiek efektyvesnis energijos suvartojimas, tiek gamyba iš alternatyvių energijos šaltinių atpigs Redaguota: Arnas_IT (2012-06-20 13:22 ) |
|
|
2012-06-20 13:31 #283683
2 7
|
|
|
indenas [2012-06-20 12:10]: Trečia, dabar konservai aiškina apie kažkokius "konkursus" bei jų laimėtojus. Mes, kurie vis dar nepraradę atminties, puikiai prisimename jog konkursas pasitraukus vieninteliam likusiam dalyviui pietų korėjiečių kompanijai "KEPCO" patyrė fiasko, po to sekė "tiesioginės derybos" (konservatoriai kaip visada sau patogiai "užmiršta" ar sukeičia vietomis savo pačių sukurtus terminus bei schemas), per kurias Fukušimos nelaimės dėka "pasirinktas" katastrofinis koncerno "Hitachi-GE" reaktorius. Na bet tu ir latentinis melagis: http://www.bloomberg.com/news/2011-06-01/hitachi-ge-westinghouse-bid-to-build-lithuania-s-nuclear-plant.html ПТН ПНХ
Не знали наши мамы, Не знали наши папы, Что люди из России Сделаны из ваты. |
|
