Autorius | Žinutė |
2012-07-12 21:12 #287834 1 | |
Prašom neeskaluoti skaudžios temos...
|
|
2012-07-12 21:20 #287838 | |
čia kartais ne Valinskas?
|
|
2012-07-12 21:27 #287839 | |
valinskas pats seime sėdi, iš algos savo skolas už tvenkinį vis atidavinėja...
|
|
2012-07-13 00:45 #287891 5 | |
bss561 [2012-07-12 16:14]: Kurmeli > o kas yra teisingai ? Ar atlyginimas nėra darbuotojo ir darbdavio susitarimo reikalas ? Atlyginimas darbuotojo ir darbdavio susitarimo reikalas yra liberalų išmyslas ir nėra teisingas. Turbūt visiems gerai žinomas senas anekdotas: Nukrenta vidury dykumos lėktuvas, skraidinęs auksą, gyvi liko tik rusas ir žydas. Rusas prisikrovė į maišą aukso kiek tik gali panešti, o žydas aukso neėmė, tik daug maisto. Na ir patraukė jie per dykumą. Eina eina, galo nesimato rusas jau ir išalko, prašo žydo maisto. Žydas sako, aš negaliu tau duoti maisto, va aš čia surengsiu turgų, o tu ateisi ir nusipirksi. Išdėliojo žydas savo maistą, rusas atėjo, sako, parduok duonos kepalą, žydas sako, maišas aukso. Rusas sako, tu durnas, ar ką, žydas sako, o tu pavaikščiok po turgų, paieškok, gal pigiau rasi. Sudarydamas darbo sutartį žmogus save parduoda, yra prekė, o darbdavys pirkėjas. Kaina priklauso nuo konkrečios situacijos, nuo objektyvių aplinkybių kurioms jis visiškai neturi jokios įtakos, nuo poreikio ir paklausos pasiūlos turguje. Tas kas gali reguliuoti objektyvias aplinkybes, darbo rinką, tas daro tiesioginę įtaką "susitarimui". Nėra jokios abejonės, kad susitarime dalyvauja ne dvi, o trys šalys, jei dalyvauja tik dvi, toks sandoris nusikalstamas. Ta trečia šalis yra valstybė apie ją nutylima, ji nustato sutarties formą, turinį, mokesčius ir t.t. Valstybei šiuo atveju atstovauja valdžia. Yra toks posakis kieno valdžia, to ir realigija arba tikėjimas; .. Valdžia Lietuvoje darbdavių, profsajungos darbdavių, todėl SĄLYGOS DARBDAVIŲ. Kieno valtyje sėdi, to ir dainą dainuoji, kad patekti į Seimą reikia patekti į teliką, bent į rajoninį laikraštį, tam reikia pinigų, jų PREKĖS NETURI. Lietuvoje jau tokia situacija, kad vieta partijų sąraše yra prekė, Seimo, svivaldybės tarybos nario vieta prekė, taigi muziką užsako pirkėjai. |
|
2012-07-13 07:24 #287898 | |
Petras Kurmelis [2012-07-12 14:34]: Teisingas atlygis - adekvatus šaliai, regionui, ekonomikos būklei. Turi užtikrinti orų to lygio gyvenimą: darbininkui - darbininkiška gerovė, mokytojui - mokytojo, inžinieriui - inžinieriaus. Darbas - toks pats darbininko resursas, kaip tavo verslumas. Tu juk nori adekvataus atlygio už tavo į verslą įdėtą riziką? Nori adekvačios grąžos savo kapitalui, žemei, gamybos priemonėms? Tai vat ir darbininkas nori. Ir kai darbininkas už darbininkišką atlygį negali susikurti darbininkiškos gerovės - tai jau nenormalu! Kodėl už darbininko atlyginimą nenusipirksi buto darbininkų kvartale? Kodėl už darbininko atlyginimą lizingas neduoda "Opel Corsa"? Kodėl kvalifikuotas darbininkas turi stovėti pašalpų? Kodėl darbininkų šeima - socialiai remtina? Kodėl normalioje šalyje tik minimaliu atlygiu apmokama tik 10 proc. visų pareigybių, o Lietuvoje - kone 90 proc? atsakymas į visus klausimus vienas ir paprastas ...todėl, kad už neišmokėtą atlyginio dalį darbininkas "perka" visą paketą viešųjų, socialinių ir valdymo paslaugų , kurių didžioji dalis yra jam nereikalingos , kartu su šiuo paketu jis apmoka ir korupcinę sudedamąją. |
|
2012-07-13 07:32 #287899 4 6 | |
Petras Kurmelis [2012-07-12 16:34]: Kodėl normalioje šalyje tik minimaliu atlygiu apmokama tik 10 proc. visų pareigybių, o Lietuvoje - kone 90 proc? 2009 m. spalio mėnesį minimaliąją mėnesinę algą (MMA) ar mažesnį darbo užmokestį gavusių darbuotojų dalis, palyginti su 2008 m. spalio mėnesiu, padidėjo 6,4 procento ir sudarė 19,6 procento (pasiekė 2004 m. lygį – 20 proc.), iš jų daugiau nei pusė (58,1 proc.) gavusių MMA dirbo ne visą darbo laiką. http://www.15min.lt/naujiena/pinigai/lietuvos-naujienos/minimalu-atlyginima-gauna-19-6-proc-lietuviu-194-92302 Įskaitant tai, kad pusę jų tikrai gauna vokelyje, tai realiai tas skaičius nesieks ir 10 proc. Taip kad eilinį kartą nusišnekėjai. Čia dar reikia taip sugebėti išmastyti, kad minimalų gauna 90 proc. pareigybių. ПТН ПНХ
Не знали наши мамы, Не знали наши папы, Что люди из России Сделаны из ваты. |
|
2012-07-13 07:40 #287900 | |
ABC [2012-07-13 00:45]: Sudarydamas darbo sutartį žmogus save parduoda, yra prekė, o darbdavys pirkėjas. Kaina priklauso nuo konkrečios situacijos, nuo objektyvių aplinkybių kurioms jis visiškai neturi jokios įtakos, nuo poreikio ir paklausos pasiūlos turguje. Tai aišku kad išsilavinimas ir gebėjimai nėra "objektyvios aplinkybės". Jei turgus užpildytas nekokybiškomis prekėmis ir pardavėjai vienas už kitą labiau muša kainas, tai čia pirkėjo problema ? Kur priveda kainų reguliavimas, manau visi jau matėme. Beje, kodėl Švedija (socializmo bastionas), Šveicarija, Vokietija neturi minamalaus nustatyto atlyginimo ? ПТН ПНХ
Не знали наши мамы, Не знали наши папы, Что люди из России Сделаны из ваты. |
|
2012-07-13 08:25 #287902 2 | |
bss561 [2012-07-13 07:32]: Įskaitant tai, kad pusę jų tikrai gauna vokelyje, tai realiai tas skaičius nesieks ir 10 proc. Taip kad eilinį kartą nusišnekėjai. Čia dar reikia taip sugebėti išmastyti, kad minimalų gauna 90 proc. pareigybių. Išvada ... kaip iš CCCP laikų ... vadovėlių. |
|
2012-07-13 08:31 #287904 | |
Klausimas ar reikalingas MMA nustatymas jau buve keltas vienoje iš temų - tada lyg ir priėjime išvadą, kad MMA LT atveju tai minimali mokesčių bazė, nes faktinis altginimas ir mokesčiai nuo darbo sutarties nesutampa.
Aš vis tik galvoju, reikėtų atlikti eksperimentą ir panaikinti MMA, tada naujai darbo sutarčiai būtų parenkamas kitas kriterijus pvz 80% atitinkamos pareigybės vidurkio, kaip "teisingo" atlyginimo atskaitos taškas. |
|
2012-07-13 08:49 #287908 3 | |
bss561 [2012-07-13 07:40]: Jei turgus užpildytas nekokybiškomis prekėmis ir pardavėjai vienas už kitą labiau muša kainas, tai čia pirkėjo problema ? Bet jei tas 'nekokybiskas' prekes isvezi pardavinet i labiau issivysciusias salis, tai kaina pasoka 4 kartus ir pasidaro preke kokybiska. Del to tokia ir emigracija. |
|
2012-07-13 08:56 #287910 1 | |
tai kad ne prastos prekės tie mūsų žmonės, o valstybės baudžiauninkai ... valstybė su savo plėšikiška mokesčių sistema neleidžia žmonėms gauti padoresnių algų
|
|
2012-07-13 09:18 #287915 7 | |
kvazaras o valstybės baudžiauninkai ... valstybė su savo plėšikiška mokesčių sistema neleidžia žmonėms gauti padoresnių algų Mokesčių sistema nei gera, nei bloga. Gal ne ta vieta skaudžiausia ... Iš mano prisiminimų apie kavinės-baro statybą ir "atidarymą" (veiksmas Biržuose). Buvo "suvargęs" namelis, rekontruotas, papildomai praplėstas iki apie 100 m2. padarytos lauko terasos. Patalpos kaip ir yra. Tačiau ... kavinė-baras taip ir neatsidarė ... nes: Virtuvei ir etc. reikia 70 m2 ... San. mazgai, reikalavimai keičiasi ... Atstumas iki pagrindinės gatvės per mažas ... Reklaminės iškabos. Entuziazmas buvo užgesintas: laimėjo "tikrintojai" ir "tikrintojai su teise bausti". Imkim kitą temą: žemės ūkio paskirties žemė ir namų statyba. Kaip nekeista, daugiausia ŪKINYKŲ yra SOStinės rajone. Dabar jau ŽŪM ir etc. sumąstė pavadinimą: sofos ūkinykai. Bet priežastis, kodėl buvo nueita tuo keliu - gink dieve - neįvardinsim. Imkim dar vieną temą: Prekybos tinklai ir prekybos monopolis. (maistui: iki, rimi, maxima, norfa; vaistinių tinklai) Netgi CocaCola privalėjo nusilenkti mūsų "tinklams", tai kokie šansai likusiems ?? Arba exportas, arba mirtis ? Imkim dar: PVM baijkos aplinkinėse šalyse maistui 5-8 procentukai, pas mus - gink dieve - 21. Gaunasi - lietuvaičiai apsiperka Lenkuose ... panaši situacija degalų monopolizuotoje rinkoje. (automobilinės dujos kaip pvz.) Imkim dar: "pagausim ir nušausim" Dirba vienas, o gaudytojų kiek ?? Dar vieną pridėsiu: patentai. Šakių raj. kainos: 2010 sulčių spaudimo patentas kainavo 300 Lt. 2011 sulčių spaudimo patentas kainavo 600 Lt. Ūkininkams išmokos: (skaičiai netikslūs - kai gausiu iš LAEI - galėsiu patikslinti) Javų-rapsų augintojų pinigai: Įdedamos lėšos į hektarą: apie 1600 Lt Gaunamos pajamos iš to pačio hektaro: 1700 Lt. Išmoka: apie 600 Lt. Biznis -> išmokoje, o ne iš tiesioginio darbo ... eilinį kartą eini "lenkiesi valdyninkijai (NMA), teisingai pildai popieriukus" ir tik tada ... skaičiuoji pelną. Apie mūsų mokyklas: Sūnus ką tik baigė vidurinę, egzaminų skaičiavimo rezultatų metodikos ... suprasti nepavyko. |
|
2012-07-13 09:38 #287918 | |
Vall2, puikus tavo zodziai.
Robotu programavimas mql (mt4)
|
|
2012-07-13 09:47 #287919 | |
Vall2 [2012-07-13 09:18]: Javų-rapsų augintojų pinigai: Įdedamos lėšos į hektarą: apie 1600 Lt Gaunamos pajamos iš to pačio hektaro: 1700 Lt. Išmoka: apie 600 Lt. Patikslink, kiek tonų iš hektaro kokios kultūros sugebi prikult ir už kiek tuos grūdus parduot? Čia gal labai nederlingose žemėse tokie skaičiai? |
|
2012-07-13 09:53 #287924 | |
Trečiadienį teko "prabėgom" padalyvauti LAEI surengtame seminare. Skaičiai nuo skaidrių (galiu klysti pačiuose skaičiuose, tačiau ne išvadoje: ta prasme įdedamos ir gaunamos lėšos skirtumas nesiekia 100 Lt.). Iš kur jie gauti, ir kaip gauti ... Gausiu PPT failiuką, galėsiu idėti grafikus.
2010 metai. Javų-rapsų bendroji produkcija : 1567 Javų-rapsų išlaidos : 1549 Pelnas: 18 Parama: 613 Sudėjus: 631 |
|
2012-07-13 10:01 #287928 | |
bss561 [2012-07-13 07:40]: Tai aišku kad išsilavinimas ir gebėjimai nėra "objektyvios aplinkybės". Jei turgus užpildytas nekokybiškomis prekėmis ir pardavėjai vienas už kitą labiau muša kainas, tai čia pirkėjo problema ? Kur priveda kainų reguliavimas, manau visi jau matėme. Beje, kodėl Švedija (socializmo bastionas), Šveicarija, Vokietija neturi minamalaus nustatyto atlyginimo ? Tai ko paskui verkia straipsniuose visoki Siciunai, kad ju restoranu virejai emigruoja ?? As tai cia problemos irgi nematau - darbdavio reikalas pasiulyt, darbuotojo priimt arba atsisakyt. Kadangi Lietuva yra tik didesnio masto kaimas, tai daznas atvejis kai taip ir neradus priimtino pasiulymo, tenka emigruot. Bet kazkodel paskutiniu metu virkauja ne tik runkeliai del mazu atlyginimu bet ir viarslinykai, kad darbuotoju neranda. Tai ko gi daba virkauja tie vargseliai, gi reikia priezastis salint, o ne virkaut Gal dzyyyypas neiseina, kai reikia daugiau moket runkeliams |
|
2012-07-13 10:58 #287949 1 | |
Matau nesi Norvegijoje dirbęs .... Blogai, kai apie gyvenimą sužinai tik iš filmukų, ir nematai dirbančių nuo 4 ryto iki 23 vakaro ir gyvenančių vagonėliuose.
ПТН ПНХ
Не знали наши мамы, Не знали наши папы, Что люди из России Сделаны из ваты. |
|
2012-07-13 11:04 #287951 | |
C# [2012-07-13 10:01]: paskutiniu metu virkauja ne tik runkeliai del mazu atlyginimu bet ir viarslinykai, kad darbuotoju neranda. Tai ko gi daba virkauja tie vargseliai, gi reikia priezastis salint, o ne virkaut Aš galvoju, kad yra kita situacija. Keliam minimalią algą, tačiau - nejudinam neapmokestinamo minimumo. Ir verslas supranta -> valdžia "melžia" -> kitais žodžiais dar labiau apmokestinamas darbas. Taip pat, pakėlus minimalią algą, darbuotojas tikrai nepradeda geriau dirbti ... Taip pat, pakėlus minimalią algą, niekas nepuola pagaminto produkto "šluoti" nuo lentynėlių ... Kažkur jau minėjau apie karvių melžėjus: Perdirbėjų (VLP1L) pelnas galimas dviem keliais -> arba mažinam savikainą, arba didinam kainą. Kaina - nebeįperkama, rentabilumas neigiamas, mūsų valdžia "skina laurus emigracijoje ir šokių aikštelėje". Ir dar vienas dalykas: esant šiandieninei betvarkei mokestiniuose reikaluose, taip pat mūsų "tikrintojų, baudėjų" mentalitetui jokia įmonė negali dirbti su rentabilumas = 0 -> nes nežinai kas bus rytoj "naktį". |
|
2012-07-13 11:06 #287952 1 | |
Žmonės visur yra tik žmonės ir yra visokių. Pasiskaityk apie The Third Wave, Stenfordo eksperimentus arba bent Orvelą. Nepriklausomai nuo šalies, rezultatai bus panašūs. O mums tokiame eksperimente teko gyventi virš 50 metų.
B.Geitsas, S.Jobs - jei galvoji buvo humaniško elgesio su pavaldiniais asai ? Sako, jei Geitsas bent 3 kartus debilu nepavadina, tai darbas atliktas pakankamai gerai ПТН ПНХ
Не знали наши мамы, Не знали наши папы, Что люди из России Сделаны из ваты. |
|
2012-07-13 11:12 #287954 | |
Netiesa, cielus 300 metų su 20 metų pertrauka tarpukariui. Išnaudotojai engėjai ponai vis nepersiauklėja. Laikai pasikeitė. Pridėtinę vertę seniai kuria ne ponystė, o buržuazija, amatininkai ir darbininkų inteligentija bei patys darbininkai. Tiesiog dar per mažai darbininkų iškovojimų. Nieko baisaus - tai reikalas pataisomas!!!
Ir nereikia čia visų gąsdinti bolševikų perversmais - išgamas engėjus labai gerai prašluoja ir paprasta buržuazinė revoliucija - na, tokia, kaip Vengrijoje 1846 ar Belgijoje maždaug panašiu metu. Taip, kad nėr ko gąsdinti Marksu, jei net paprasčiausias Stolypinas ar net Kolčiakas varytų velniop tokius "progreso stabdžius", kokių nuomonę čia atstovauja kai kurie forumiečiai. 1. Godumą gydyk target`u, kvailumą - stop loss`u!
2. Konservai - tai toks blogas maisto pakaitalas. 3. Darbas durnių myli - WORK SMARTER, NOT HARDER! 4. Pem` štukų vagnorkių! 5. Mudu su Izabele... 6. Laukinis kapitalizmas nustekeno žmogiškąjį kapitalą. 7. Prie Niksono |