Kaip ir dabar gali, nusipirkti karkotikų, ginklų, visų kitų įmanomų prekių, gali užsisakyti picą, gali pasipildyti kažkokio tai FX brokerio sąskaitą.

Pačia pirmą dieną kai tik kokia nors vakarų valstybė paskelbs, kad uždraudžia bitcoinus, tai sukels nežmoniška susidomėjimą šiuo instrumentu (-; Iš principo laukiu nesulaukiu, pasiruošęs pasikepti kilogramą popkornų.



Galiu tik pakartoti, nes penašu, kad praleidai pro akis - vertė, kad niekas negali jo sunaikinti, infliuoti, galima naudotis anonimiškai, nemokami pavedimai bet kur ir bet kada. Gal žinai alternatyvų (nekalbu apie esamus bitcoino klonus), kurie turi tokius pačius atributus? Jeigu nematai tame vertės - viskas OK - kaip suprantu tada nematai vertės ir USD/EUR/XAU/etc (-; Aš juk atsinešęs deimantą į maxima irgi nieko už jį nenusipirksiu.



Kaip ir rašiau - papasakok - kaip tu tai padarysi - panaikinsi panaudojimo galimybes. KAIP? Netinka "uždrausiu". Nes aš tau "draudžiu" naudotis visomis valiutomis (-; Turi būti kažkokios tai priemonės ir galimybės.

gloomers, viskas gerai. Kur nuejo Webmoney nuo 2 000 metu matau. Bus idomu kaip atrodys bitcoinai 2015-2020 metais. Linkiu tau ir po keliu metu islikti optimistu bitcoinu atzvilgiu

O uzdraudimas juo atsiskaityti nera sunaikinimas?

Uzdes baudas visiem eshopam, kurie priima atsiskaityma bitcoinu ir t.t.. Ir viskas, atsiskaitymas bitcoinais uzristas. Bitcoinai lieka tada beverciai.

'if only one or two companies built ASICs, and they built too many of them for themselves, it would represent a threat to the Bitcoin network. What if those companies held all the chips and commanded 51% of the network? "

http://blog.bitinstant.com/blog/2013/1/31/bitcoin-foundation-opens-up-avalons-first-asic.html

Ok, tam kartui sakykime ASIC grėsmė laikinai atidėta. O jei kažkam pavyks dar tobulesnį variantą sugalvoti ir perimti daugumą bitcoinų ?

Tai iš esmės yra privatūs pinigai, kokie buvo paplitę XIX a. pabaigoje - XX a. pradžioje ir sunaikinti pamažu atsisakant aukso standarto. Įdomu tai, kad jie pradėjo atgimti būtent dabar kai vyriausybės ir CB su savo infliacinėmis pinigų emisijomis sukėlė krizę, o ją išspręsti vėl bando taip pat. Šiaip, malonu, kad po truputi pradedam atsitokėti.

Pritariu sakantiems, kad jei jų naudojimas išplis tikrai pasistengs juos uždrausti. Kokiai vyriausybei patiks, kai jis nebegalės naudoti "nematomo" infliacijos mokesčio. JAV irgi gi buvo auksą konfiskavusi.

Vyriausybes, valdzia, prezidentai renkami daugumos. Jei bitcoinu ideja daugumai is ties kada nors pasirodytu turinti verte, visos valdzios ja imtu naudoti, kaip dabar naudoja interneta ir kompiuterius.

Bitcoinų (aka privačių pinigų, nauja tai tik pamiršta sena ) idėja naudinga piliečiams: jų santaupos nenuvertėja - vyriausybės jų nebenusavina per infliaciją, kainos krenta ir t.t., bet nenaudinga vyriausybėms, nes jos nebegali pataikauti rinkėjams turėdami deficitinius biudžetus juos padengiant naujai atspausdintais pinigais. Juk ši sistema dėl to priežasties ir buvo sunaikinta, nes vyriausybės norėjo surasti būdą kaip didinti išlaidas neieškant iš kur pasiskolint ir nedidinant "matomų" mokesčių.

Ne. Uždraudimas yra viena, sunaikinimas kas kita. Daug dalykų pasaulyje yra draudžiami, bet jie nesunaikinti. Beveik visose valstybėse narkotikai yra draudžiami. Ar tu tiki, kad jie jau negeegzistuoja? (-;


Uzdes baudas visiem eshopam, kurie priima atsiskaityma bitcoinu ir t.t.. Ir viskas, atsiskaitymas bitcoinais uzristas. Bitcoinai lieka tada beverciai.

Kontrabanda veza nepaisant baudu, nes pinigu pasidaryt reikia. O kokio velnio rizikuot savo eshopu, savo vardu, kad priimt apmokejimus kazkokiais bitcoinais tai velniai zino..

Perkopinu iš technologinio šoko, čia geresnė vieta.

Oi Gloomers, atsimerk, kol dar gali. Aišku, gali būt kaip tu sakai, kažkas naujo super, kas užkariaus pasauly. Lygiai taip pat gali būt dar vienas burbulas.

Bitcoin, jei jau jie bus tikrai rimti konkurentai, realiai bankai gali investavę keletą jardų nunešt. Jau apie tai tavo temoj rašiau. Valstybėms irgi ne problema uždaryt. Apribos bet kokius atsiskaitymus bitcoinsas ir ką tada ? Keli puslapiai be įmonių už savęs lieka, kuriuos sunkiau uždaryt ? Apskritai, britai piratebay uždarė savo šaly. Kuo bitcoinus sunkiau ? Julianas irgi ramus sėdi paskutiniu metu.

Ir dolerio imperija laikos ir laikysis ne ant to, ką tu bitcoin kaip pliusus pabrėži. Karinė galia, nustatytos tvarkos, formalumai, įpratimas, sutartys pasirašytos ir t.t. ir pan. Bitcoinas nieko neturi ir neturės. Jie gali būt "teisingi" pinigai kiek tik sau nori. Bet kol nebus tarp US-China NX sutarčių bitcoinas, tol tai ir liks vaikų žaidimas.

51% ataka yra viena iš teorinių grėsmių bitcoinui (-;

Praktiškai turi sutikti, kad nei vienas smuljus verslo subjektas šiai dienai nenorės užsiimti ekonomiškai nenaudinga veikla. T.y. gaminti ir pardavinėti ASIC čipus yra ekonomiškai naudingiau, negu juos pagaminus, sugriauti bitcoinų tinklą ir bankrūtuoti. Žiūrint į ateitį, įsivaizduojant, kad ir toliau atsiradinės naujos, pranašesnės technologijos ir į žaidimą įsitrauks vis stambesni subjektai, gali atrodyti, kad grėsmė tik padidės. Iš tikro, net ir stambiausių korporacijų lygyje nebeapsimokės tuo užsiimti. Žiūrint į ateitį, kai bitcoino populiarumass išaugs tiek, kad pradės kelti grėsmę kažkokiai tai stambiai valstybei, pvz JAV ar Kinijai, kurios jau galėtų deginti savo piliečių babkes, kad užgesinti kažkokią tai grėsmę, tai BTC tinklas bus toks didelis, kad nebebus galimybių pasigaminti tokį superkompą, kuris galėtų įvykdyti 51% ataką. Čia noriu, kad suprastumėt, kad augant populiarumui, auga ir tinklas. ASIC'as yra jau 4-a technologija naudojama tinkle. Ir neabejoju, kad dar ne paskutinė. Galime pafantazuoti, kas bus kai kas nors sukurs kokį nors super-kvantinį superkompiuterį, kuris turėtų didesnių skaičiuojamuosiu pajėgumus, negu tuo metu esantis btc tinklas. Nėra labai sunku suvokti, kad daugiausia šansų įvykdyti 51% turėjo kažkas, kai btc tinle buvo vienas kompiuteris. Ir nuo to momento, augant tinklui atakos tikimybė tik mažėjo, ir galimybės menko.

Tą dieną, kai JAV ar Kinija, ar nesvarbu, kas, supras, kad kažkoks btc tinklas kelia jai rimtą grėsmę, tai galite neabjoti, kad tuo momentu, btc tinkle JAU DALYVAUS smulkesnių valstybių ar korporacijų superkompai.

Kitaip sakant, teorinė galimybė egzistuoja, kad galima pigiai ir greitai sukurti ir pagaminti naują technologiją, kuri labai stipriai lenktų didžiulį tinklą paremta senom technologijom. Bet iš principo taip praktiškai niekada dar nebuvo ir vargu ar bus. Nes viskas vyksta ištemptai laike ir pats tinklas su bendruomene adaptuojasi. Bendruomenė tam turi savus svertus - iškilus grėsmei - gali bandyti keisti šifravimo algoritmą, kas vėjais paleistų naujausios technologijos superkompą.

Gloomers, o kodėl tu manai, kad mažos valstybės, ar ta bendruomenė kažkam rūpės ? Visad galima uždaryt prekyba, arba paprasčiausiai iššaudyt. Naivus tu kažkoks.

Kalbant apie burbulą, tai visiem, kas mini šį žodį, tai pradžiai siūlau pasidomėt pasaulio burbulų istorijom. Nes panašu, kad kažką neadekvačiai vertinat. Šiuo metu šiame forume esu praktiškai vienas rašantis argumentus už. Jeigu padarytumėm apklausą, už/prieš, tai neabejoju, kad būtų 99% prieš ir 1% už (-; Tai apie kokį čia burbulą galima kalbėt, kai vienas iš 10k tik kažką "svaigsta". Tokiu atveju žodį butbulas reikėtų vartoti kiekvienoje kitoje temoje apie bet kurią valiutą ar akciją. Nes ten entuziastų ir mylėtojų procentaliai/sąntykinai būtų kur kas daugiau negu čia (-;

Taip pat, kad geriau suvokti apie ką kalbame, aš niekur nepaišau rožinių svajonių ir nesakau - pirkit pirkit, brangz brangz brangz. Tik sakau, kad tai yra unikalus naujos technologijos daiktas, turintis labai didelį potencialą. Iš principo kiekvienas sprendžia ar juo paspekuliuoti, ar pasidėti pencijai 1% būtent šiuo instrumentu. Mano tikslas yra labiau supažindinti ir padiskutuoti apie rizikas ir grėsmes, nes norisi pasitikrinti ir savo "žinojimą". Jeigu bus rimtų argumentu, kuriem neturėsi ką priešpastatyti, tai labai greitai juos perkelsiu į specializuotą forumą, kur sėdi daug daugiau protingesnių žmonių už mane ir žiūrėsim kas gausis.



Rašei, bet nedetalizavai - KAIP, nes kaip aš irgi jau rašiau, pasiūla yra mažesnė negu paklausa, ir iš princpo nusipirkės 100k ir pardavęs 100k tu augant kainai iš principo juk rinkos nesugriausi. Nes nusipirkęs 100k BTC tu kainą užkelti iki kosmoso.



Jokia institucija neturi jokių techninių galimybių apriboti atsiskaitymus bitcoinais. Jeigu turi ir žinai kaip - labai idomu būtų išgirsti.



Bet kuris puslapis, tame tarpe ir tpb, ir bet koks wikileaks, yra kur kas centralizuotesnis darinys negu bitcoinas. Gali uždaryti puslapį, kuris yra tavo jurisdikcijoje, kuris priima btc, bet negali uždaryti btc. Nes atsiras dar 100 tokių pačių puslapių. Ką britai padarė nežinau, galiu tik spėti, kad įtrauką konkreičius domenus į ISP filtrus, bet pats puslapis liko neuždarytas ir kas nori juo gali toliau naudotis. Ir tikriausiai puslapių, kurie naudoja torrent protokolą pridygo kaip grybų po lietaus.

Tiesiog nelabai teisinga lyginti bitcoiną su vienu puslapiu. Teisingiau yra lyginti bitcoina, kaip piniginį vienetą, ir apie puslapius kalbėti, kaip apie tų pinigų vienus iš panaudojimo taškų.



Na tai nereikia norėti, kad pačia pirmą diena kažkoks dalykas užvaldys pasaulį. Ir Roma per dieną nebuvo pastatyta ir doleris per dieną netapo rezervinė valiuta. Reikėjo ir laiko ir pastangų. Bitcoin'as turi didelį potencialą.

Turi teisines galimybes. Techniniu net nereikia.

Kas duos įsakymą šaudyti ir kas šaudys? Kaip ir narkotikai, toks pinigų tinklas reikalingas visiems, ir jis gyvuos.
Jį tik gali perimti bankininkai nes jie tam turi lėšų.

Paskelbus sita daikta uz istatymu ribu, bus galima gaudyt elektronines transakcijas t.y. valiutu keitimus i bitcoina. O gal keityklos taps kazkokiu stebuklingu budu tam atsparios ? O gal procesas bus toks - ateini i kioska, kur nors uzkampyje, tokiame nutriusiusiame rajone, ten sedi diedas prisimerkes - tu jam tiesi simtine ir tyliu balsu - man fleshiuka su trimis bitcoinais (-;

Argumentai tai užmušantys (-; Aš naivus, nes netikiu, kad galima viso pasaulio sumombraduoti atominėm bombom. Galima aišku, visus iššaudyt. Sutinku. Iššaudom, nušluojam pusę valstybių su visais žmonėm nuo žemės paviršiaus. Bitcoinas šūdas, nes taip galima nesunkiai padaryt (-;

Ta prasme tu savo tą argumentą priešpastatyk bet kuriai kitai valiutai ar instrumentui. Labai nesunku pasakyti, kad auksas yra šūdas, nes galima uždaryti visas kasyklas, galima atimti iš visų auksą ir juos dar sušaudyt. Todėl turėti auksą yra labai rizikinga (-;

Tie, kam nepalankus fiat money, o visų pirma dolerio, paklausos smukimas? Nors, manau, kad greičiausiai bus pradėti kurti virusai, vagiantys bitcoinus, dėl ko jie dar bus reklamuojami kaip nesaugūs. + Turėtų būti varoma propaganda, kad tai gangsterių, prekeivių narkotikais, teroristų finansuotojų pinigai dėl ko juos naudodamas tu prisidedi prie to, kad teroristai lėktuvuose nugriautų ne tik WTC, bet ir Empire State.

Sovietai varė propagandą, kad kapitalizmas - šūdas.
Kuo baigėsi? Propagandistai tapo kapitalistais.

Jeigu kalbėtumėm apie vienos kažkokios tai valstybės ribas ar pan. tai aš pilnai su tavim sutikčiau. Kad užlenkti ir sukontroliuoti praktiškai įmanoma. Aišku dar paklausčiau kaip sekasi amerikoje narkotikus užlenkti. Bet iš princpo sutikčiau, kad realizuoti įmanoma ir kišenėje neturėčiau nei vieno bitcoino.

Tačiau realybė tokia, kad pats tinklas ir keityklos yra pasklidę po visą pasaulį. Kokią teisinę ar karinę galią turi JAV tokioje Rusijoje? Pastatyt po 10 keityklų kiekvinoje afrikos valstybėje. Ir papasakok, man kaip nesunkiai tu viską užlenki.

Tas pats ir su tranzakcijom. Tokios tranzakcijos banke "valiuta <-> btc" nėra. Ji atsiranda tik keitykloje/biržoje. Uždaryk visas keityklas JAV, ką tada darysi, uždrausi visus pavedimus į užsienį? (-;



Na, rimtai atsakant į nerimtą parašymą, galiu pasakyt, kad btc šiai dienai gali įsigyti visais įmanomais būdais kaip ir bet kurį kitą daiktą ar valiutą. Tiek internetu tiek pirkdamas prepaid cardus, tiek flashiukus kažkur prietemoje. Yra poreikis, yra kas vertina anonimiškumą yra kas teikia tas paslaugas. Tas pats kaip su visais kitais dalykais. Toks jausmas, kad narkotikų Lietuvoje neįmanoma nusipirkti, ir Vilniuje čigonų taboras yra senai uždarytas ir ten tik vienas pasislėpęs drebantis senukas pardavinėja vieną dozę (-;