Autorius | Žinutė |
2013-05-17 10:04 #344323 | |
Visi žino , kad bio katilinių įrangai pirkti, bus naudojama ES parama.
Artėja sunkūs laikai Gazpromui Lietuvoje. |
|
2013-05-17 10:09 #344325 1 | |
vk [2013-05-17 08:07]: Banginis123 [2013-05-16 18:56]: , o sakaliniai katilai liks kaip papildomi, trukstant pajegumo ir pan. Taip kad prabuskit vyrai Faktai jau rodo dujų vartojimo Lietuvoje mažėjimą, nors masinis biokuro diegimas dar tik ateina. Biokuras trigubai pigesnis. Taip kad čia net negali būti abejonių, ar Lietuvoje mažės dujų vartojimas. Paskaitei suinteresuoto asmens Janukonio, valdančio didžiausią biokuro tiekėją Bionovas, postringavimus apie tris kartus pigesnį biokurą, o kaip yra realybėje... Kazlų Rūdos gyventojai – brangiausios šilumos trejetuke, nors čia 70 proc. šilumos gaunama iš biokuro. Kaune 2012m spalio pabaigoje paleista GECO 20 MW biokūro katilinė jau tiekia šilumą Kaunui. O kaina tai tik (0,7 ct/kwh) mažesnė nei dujomis kūrenamos Kauno elektrinės (kurios kaina rekordiškai aukšta ) Kiek mes išvis to biokuro turim ir kiek didės jo kaina, jau nekalbant kaip kentės žmonės šildantys namus malkom. "Žmogus, kuriam pasisekė,- tai žmogus, kuris darė tai, ką kiti tik ruošėsi daryti"
P.J.Renard |
|
2013-05-17 10:12 #344327 1 | |
Viskas yra pigu, kol nera paklausos. Atsiradus paklausai, kaina soks tikrai. Va tada paziuresim ar apsimokes importuoti tuos cipsus (kas beliks iskirtus savus miskus) plius tureti zymiai didesnes islaidas prieziurai, ar naudoti dujas.
LNA1L, HAE1T, OLF1R, ESO1L, GZE1R, KNF1L, IVL1L, SAF1R, APG1L
|
|
2013-05-17 10:15 #344328 | |
...laukiant Gazpromo galo Lietuvoje - kaip tam pasakyme : "lauk lauk šuneli,pakol pastips kumelė"
|
|
2013-05-17 10:17 #344329 | |
senas [2013-05-17 10:01]: vk, galutinį rezultatą bus galima lyginti po metų. Pats sutinki, kad įranga brangi. Tai kas padengs tuos kaštus? Kaip visada - vartotojai. O pirmi elektrinės darbo mėnesiai gali būti savotiška reklama - štai žiūrėkit, kaip pigu. Būtų gerai, kad klysčiau. Kalbėjimas, kad "tuos kaštus padengs vartotojai" yra manipuliavimas. Nes visi kaštai susiveda į tiekiamos energijos kainą, ir visus juos dengia vartotojai. Todėl jei galutinė energijos kaina mažesnė/geresnė - tai jau nebetinka gąsdinti "brangios įrangos kaštais specialiai vartotojams". Jei kalbam apie "Fortum" - negi manai, kad jie pradėję pardavinėti pigiai vėliau galės pabranginti? Ne, ne, jiems daug paprasčiau buvo jau dabar užsiprašyti ne 11, o, pvz., 15 ct/Kwh. Tačiau jie to nepadarė. Matyt ir su 11 ct/Kwh gauna pakankamą atsipirkimą bei pelną net nuo tokių didelių investicijų. |
|
2013-05-17 10:21 #344332 | |
vk [2013-05-17 10:17]: senas [2013-05-17 10:01]: vk, galutinį rezultatą bus galima lyginti po metų. Pats sutinki, kad įranga brangi. Tai kas padengs tuos kaštus? Kaip visada - vartotojai. O pirmi elektrinės darbo mėnesiai gali būti savotiška reklama - štai žiūrėkit, kaip pigu. Būtų gerai, kad klysčiau. Kalbėjimas, kad "tuos kaštus padengs vartotojai" yra manipuliavimas. Nes visi kaštai susiveda į tiekiamos energijos kainą, ir visus juos dengia vartotojai. Todėl jei galutinė energijos kaina mažesnė/geresnė - tai jau nebetinka gąsdinti "brangios įrangos kaštais specialiai vartotojams". Jei kalbam apie "Fortum" - negi manai, kad jie pradėję pardavinėti pigiai vėliau galės pabranginti? Ne, ne, jiems daug paprasčiau buvo jau dabar užsiprašyti ne 11, o, pvz., 15 ct/Kwh. Tačiau jie to nepadarė. Matyt ir su 11 ct/Kwh gauna pakankamą atsipirkimą bei pelną net nuo tokių didelių investicijų. Jie su tokia kwh kaina gauna sau priimtiną pelną. Reikia pastebėti, kad jie nesinaudojo ES parama, kuri dar labiau atpigina kwh kainą. |
|
2013-05-17 10:25 #344335 | |
savajus [2013-05-17 10:09]: Paskaitei suinteresuoto asmens Janukonio, valdančio didžiausią biokuro tiekėją Bionovas, postringavimus apie tris kartus pigesnį biokurą, o kaip yra realybėje... Kazlų Rūdos gyventojai – brangiausios šilumos trejetuke, nors čia 70 proc. šilumos gaunama iš biokuro. Kaune 2012m spalio pabaigoje paleista GECO 20 MW biokūro katilinė jau tiekia šilumą Kaunui. O kaina tai tik (0,7 ct/kwh) mažesnė nei dujomis kūrenamos Kauno elektrinės (kurios kaina rekordiškai aukšta ) Kiek mes išvis to biokuro turim ir kiek didės jo kaina, jau nekalbant kaip kentės žmonės šildantys namus malkom. Dėl Kazlų Rūdos nieko nežinau, todėl nieko ir nesakysiu. Dėl Geco - taip yra ne dėl didelės jų gaminamos energijos savikainos, o dėl netikusio kainų reguliavimo Lietuvoje. Geco su tokia kaina gauna labai greitą investicijų atsipirkimą ir dirba labai pelningai... vartotojų sąskaita. Šitoje situacijoje yra dvi blogybės - galimybė uždirbti per didelį pelną vartotojų sąskaita ir tokių naujų tiekėjų turimos privilegijuotos sąlygos lyginant su didžiaisiais tiekėjais, kurių kainas reguliuoja kainų komisija. Todėl tokie nauji gali investuoti, o didieji negali net jei turėtų kur kas geresnes technines sąlygas. Rezultate gaunasi neefektyvus neoptimalus naujų pajėgumų kūrimas neišnaudojant turimos techninės bazės. Teoriškai biokuro turim daugiau nei reikia. Kiek praktiškai galim didinti jo naudojimo apimtis labai nesukeldami kainų - čia jau kitas klausimas ir į jį atsakys tik praktika (pagyvensim - pamatysim). Manau, kad dar galim plėsti biokuro naudojimą, o kada ateis ta nebeapsimokėjimo riba - pamatysim. |
|
2013-05-17 10:29 #344337 1 | |
latviai uz dujas moka 20% pigiau, gazpromas pazadejo sumazinti dar 20%, jei stabdys atskyrimo igyvendinima ir matomai ne i nuostolisau, tai prie gazprom noru dabartine 18 cnt gamybos kaina is duju gali greit pavirsti max 10-11 cnt, o gal dar zemiau, be jokiu papildomu investiciju. biokuro kaina isaugus paklausai neisvengiamai kils, tai kad rezultate dar neaisku, kas cia laimes.
|
|
2013-05-17 10:37 #344338 | |
seip [2013-05-17 10:29]: latviai uz dujas moka 20% pigiau, gazpromas pazadejo sumazinti dar 20%, jei stabdys atskyrimo igyvendinima ir matomai ne i nuostolisau, tai prie gazprom noru dabartine 18 cnt gamybos kaina is duju gali greit pavirsti max 10-11 cnt, o gal dar zemiau, be jokiu papildomu investiciju. biokuro kaina isaugus paklausai neisvengiamai kils, tai kad rezultate dar neaisku, kas cia laimes. Pasikartosiu, kad jei Gazpromas dujas atpigins 40%, kad išlaikyti esamą pardavimų lygį Lietuvoje - tai ir LDJ apyvarta litais žymiai smuks. Tikėtina, kad apyvartai smukus smuks ir pelnas. O jei Gazpromas nemažins kainos - tai smuks pardavimai kubiniais metrais, bet toliau pasekmė LDJ ta pati - apyvartos ir pelno smukimas. Dėl biokuro reikėtų suprasti, kad daug metų mes jo rimčiau "pramoniniu mastu" nenaudojome. Todėl dabar įsigyjant technikos, samdant darbuotojų galima dar plėsti ir plėsti biokuro tiekimą. |
|
2013-05-17 10:38 #344339 | |
vk [2013-05-17 10:17]: Tu apsispresk: mano paminėtas žodis ''kaštai, kuriuos dengs vartotojai'' tau manipuliavimas. Taigi toliau pats rašai, kad''visi kaštai susiveda į tiekiamos energijos kainą irvisus juos dengia vartotojai???. Ir dar - jokių kaštų specialiai vartotojams neminėjau.
senas [2013-05-17 10:01]: vk, galutinį rezultatą bus galima lyginti po metų. Pats sutinki, kad įranga brangi. Tai kas padengs tuos kaštus? Kaip visada - vartotojai. O pirmi elektrinės darbo mėnesiai gali būti savotiška reklama - štai žiūrėkit, kaip pigu. Būtų gerai, kad klysčiau. Kalbėjimas, kad "tuos kaštus padengs vartotojai" yra manipuliavimas. Nes visi kaštai susiveda į tiekiamos energijos kainą, ir visus juos dengia vartotojai. Todėl jei galutinė energijos kaina mažesnė/geresnė - tai jau nebetinka gąsdinti "brangios įrangos kaštais specialiai vartotojams". |
|
2013-05-17 10:41 #344341 | |
Kaip jūs čia besistengtumėte ginti LDJ, visiems aišku, kad dujų suvartojimas mažės, o kaina kris.
|
|
2013-05-17 10:41 #344342 | |
senas [2013-05-17 10:38]: Tu apsispresk: mano paminėtas žodis ''kaštai, kuriuos dengs vartotojai'' tau manipuliavimas. Taigi toliau pats rašai, kad''visi kaštai susiveda į tiekiamos energijos kainą irvisus juos dengia vartotojai???. Ir dar - jokių kaštų specialiai vartotojams neminėjau. Fortum atvejis - visi biokuro kaštai įskaitant brangią įrangą lygu 11 ct/kWh, o Klaipėdos energijos atveju visi kaštai įskaitant pigią dujinę įrangą lygu 18 ct/kWh. tai dėl ko čia dar kam nors reikia apsispręsti? |
|
2013-05-17 10:42 #344344 | |
zanka [2013-05-17 10:41]: Kaip jūs čia besistengtumėte ginti LDJ, visiems aišku, kad dujų suvartojimas mažės, o kaina kris. Aš irgi norėjau pasakyti, kad matosi nenoras matyti gana akivaizdžius dalykus ir aklas gynimas. Gal kartais net toks nuoširdus kaip savo vaiko ar kokio artimo gynimas. |
|
2013-05-17 10:49 #344347 1 | |
Gazas [2013-03-28 00:39]: Kodel pardaviau LDJ akcijas. Norint issamiai paaiskinti reiktu pradeti nuo-“kodel pirkau”, taciau apie tai esu tiek daug kartu rases, kad kartotis jau nebenoriu. LDJ yra praktiskai skolu neturinti, puikiai valdoma, generuojanti stabilias pajamas ir taip pat stabiliai mokanti dividendus bendrove. Esant normalioms ekonomikos salygoms LDJ akcijos kaina sakyciau tikrai turetu buti ne maziau nei 1 euras. Ir tvirtai tikiu, kad ateis laikas kai uz 1 eur. LDJ akcijos tikrai nenupirksit, taciau siuo metu arteja persilauzimo laikas. Man patiko, kad Lietuva pjaunasi su Gazpromu, tai leido tiketis drastisku veiksmu tiek is vienos, tiek is kitos konfliktuojancios puses. Lietuva vykdydama duju perdavimo tinklu atskyrima butu privalejusi teikti OS ispirkti likusioms Amber Grid akcijoms. Kaip zina, pagal VP istatyma OS kaina skaiciuojama pagal sesiu menesiu vidutine svertine kaina. O kokia ji bus??? Pries paskelbiant reorganizacijos salygas, buvo manoma, kad naujos, siuo atveju Amber Grid, bendroves akcijos nebus kotiruojamos birzoje. Dabar jau aisku, kad bus. Vadinasi OS bus skelbiamas siulant sesiu menesiu svertine kaina.O Amber Grid akcijos startuos nuo senosios LDJ akcijos kainos. Iki OS ji kotiruosis apie metus laiko. Duju perdavimas magistraliniais tinklais yra maziausiai pelno nesanti Lietuvos duju dalis. Plius ji pereis i valstybininku rankas, todel nemanau, kad po atskyrimo, spekuliantai pajegs islaikyti ta pati kainos lygi. Zinoma, Gazpromas, nesutikdamas su OS sesiu menesiu svertine kaina, tures teise kreiptis i teisma. Ir tikrai irodytu, kad kaina zymiai didesne. Bet paskutiniai santykiai su Gazprom vercia tuo abejoti. “Rusijos dujų koncernas "Gazprom" atsisakė ieškinio prieš Lietuvą” siuo savo zestu nustebino visus procese atstovavusius teisininkus. Jie guzcioja peciais ir tik spelioja to priezastis. O man priezastis aiski. Lietuvos ir Gazprom santykiai syla. Valdzioje juk, maziau kategoriski, socialdemokratai. Tad zestais, gali buti apsimainyta. O dabar LDJ fundamentika. Nors as esu isitikines, kad dujos yra perspektyviausias energetikos saltinis, taciau reikia pripazinti, kad politine mada gerokai iskreipia rinka. Tai matyti is nuosekliai mazejancio duju vartojimo. Ypac “prasti” bus sie metai. Nors pirmas ketvirtis yra ypatingai saltas duju bus suvartota maziau, nei praeitu metu pirma ketvirti. Jei pernai, esant “normalioms” pavasario temperaturoms, Lietuvoje duju buvo suvartota gerokai virs 1 mlrd, tai siemet milijardo gali ir nebuti. Remiuosi Lietuvos duju teikiamais skaiciais. Metu pabaiga ir kiti metai taip pat nieko gero nezada. Dar siemet isigalios Grybauskaites prastumtos silumos ukio pataisos ipareigojancios silumos tiekejus sudaryti salygas visiems silumos gamintojams. Ne paslaptis, kad Lietuvos dujos “pasidarydavo” nemazai pelno is pelno mokesti mazinanciu investiciju. Deja didzioji dauguma “investiciju” yra nukreipiama i ES remiama magistralinio tinklo pletra ir jungtis, o visa tai pereis i Amber Grid. Zodziu Lietuvos duju skirstomu ir tiekiamu duju kiekis bus priverstas stagnuoti iki duju perdavimo jungciu statybos pabaigos ir bio kuro burbulo fiasko. O tai bus ne anksciau nei 2014-ais, kai prades veikti suskystintu duju terminalas. Dabartinis ralis rinkoje prasidejo nuo paskelbtos zinios apie dividendus. Kitu priezasciu as nematau. Po dividendu akciju kaina greiciausiai kris net daugiau nei ismokamu dividendu dydis, nes laukia greitas bendroves turto padalijimas ir spekuliantai nenores issaldyti savo pinigu dalies laukiant Amber Grid kotiravimo. Viskas galbut yra ir bus ne taip, kaip as parasiau, taciau man to pakako, kad primciau sprendima laikinai atsisveikinti su siomis akcijomis. I sia pozicija ieskosiu galimybes ieiti, po atskyrimo. Man Amber Grid akciju nereikia, tegu jomis losia losejai. Zmogus dare analize, argumentavo, tiek pirkima, tiek pardavima. Praktiskai dabar kalbat apie tokius dalykus kurie jo buvo aptarti ir skaiciais paremti ankstesniuose komentaruose. Gerbkit kitu darba ir tuo naudokites kol leidzia. Kiek maciu yra postintoju, kurie nepatenkinti sio zmogaus priesinga nuomone, apkaltino ji saliskumu ir nuo to laiko jis cia neberaso. Kas nuo to laimejo... tikrai ne normalus sio forumo dalyviai. |
|
2013-05-17 10:59 #344352 | |
Klasikinis herdinimo pavyzdys, kai užsipirkę tope, kuris susiformavo tik dėl sukaupto per 5 metus pelno išmokėjimo dividendų pavidalu, tiki kad akcija toliau tik kils ir randa krūvas "argumentų" tam kilimui pateisinti.
Rimčiausias "argumentas", kad inertiškas ir brangus biokuro katilas naudojantis sąlyginai pigų kurą bus laikomas kaip rezervinis, o per kelias minutes įsijungiantis pigus dujinis katilas naudojantis sąlyginai brangias dujas dirbs ištisai P.S. Pagarba Gazui gerai pavarė, kaip kad Sliux kažkada su APG ir CTS prieš porą metų, bet svarbiausia kad prognozė buvo ne iš lempos, o su rimtais argumentais. NT, p2p, akcijos (OMXV, US), Fondai, GD, crypto
|
|
2013-05-17 11:02 #344353 | |
Gazas gerai rase, kad del politiniu pastangu yra nenaturaliai stumiami teises aktai ir taikomi paramos fondai biokuro ukiui vystyti. Visa tai ir atsilieps Lietuvos duju pajamoms ir pelnui. Jei pelnai sumazes, tai 0,5 eur uz akcija, tikrai bus per daug...
Islieka vienintele loterija, tai magistraliniu tinklu perremimo kaina, bet ir apie tai gazas rase |
|
2013-05-17 11:04 #344354 | |
Vaitvyta, tavo ziniai akciju as neturiu ir net nemastau nei apie pirkima nei apie ka kita. As sakau is savo srities, kas yra susije su katilinemis. Kaip norit taip galvokit. Ir aplamai, nenoriu cia aiskintis, Jusu reikalas ko klausyti, ko neklausyti. I sveikata taip sakant
LNA1L, HAE1T, OLF1R, ESO1L, GZE1R, KNF1L, IVL1L, SAF1R, APG1L
|
|
2013-05-17 11:07 #344356 | |
drisčiau priminti,kad jei Gazpromas papigins dujas,tai LDJ marža gali ir išaugti,nes LDJ jas perka iš Gazpromo
|
|
2013-05-17 11:10 #344361 | |
Nepamirškite į LDJ akcijos kainą įskaičiuoti nepaskirstyto pelno dalį.
p.s. LDJ turiu daug. |
|
2013-05-17 11:29 #344371 | |
Paimkime populiariausiu OMXV vieneriu metu grafikus, tai... LDJ ne taip ir prastai atrodo.
Akciju turiu. Imerkiau nedaug, bet ilgam. Atskyrimo nebijau Jei pralosiu, tai kokia menesio alga. Bet tikiuosi iseit i gera pliusa. Pirkciau LDJ akcijas siandien, bet nenoriu pasidaryt 30% ar daugiau vien tik vienos pozicijos akcijų. Jei kas meginat prabilt apie duju suvartojimo mazejima, jis yra. Gyventoju mazeja, pramone (vartojanti dujas) neauga. Bet vartotoju visada bus ir dujų kaina bus nustatyta tokia, kad nestu pelna bendrovei. Kainu komisijos nustatoto kainas tokiu principu: visas sanaudas sudeda ir leidzia bendrovei uzdirbti bent 5% Tas pats vandentiekyje, siuksliu versle, elektros kainoje, pas silumos tiekejus ir kitur. Pigesnes dujos gal ir bus, bet mokesim daugiau uz aptarnavima-paskirstyma-prieziura. Bendroje sumoje mokesime tik daugiau. Cia su visom paslaugom taip. Juokinga, kai skelbia metu pelnus, nors kiekviena kainu komisija monopolininkus galetu versti mazinti kainas. Turetas akcijas nusimeciau top'e , pakritus uzsipirkau vel. Pirksiu, jei dar nuleisit. Esu paprastas mokesciu moketojas.
Ieskosiu papildomo darbo IT srityje. |