Autorius | Žinutė |
![]() |
2013-06-08 17:40 #347275 |
Handrail [2013-06-08 14:03]: Geo, kai FED pakels normas, tai pinigėliai greit iš USD išbėgs. Nes USD nėra valiuta, kurią galima būtų carryint. Tai yra SH. Jei bondai moka 0.1 o IR yra 0.5, tai nėr pointo bondų laikyt. Kadangi banke tų pinigų nelaikysi, tai sveiki atvykę į EUR ir GBP pasaulį. Dar high yieldai iš paskos. O auksas pigs dėl elementaresnės priežasties, nei čia bandot išvedžiot. Tai yra bevertis, niekam nenaudingas, barbarų laikų ir barbarų mąstysenos reliktas. Dėl to jis ir pigs. centriniai prisipirke,ten sedi barbaru gentys tavo gilia ismintim ziurint ir perka,perka,kas tavo manymu paprasciau kompe skaiciuka pakeisti ir tuom ivardinti kaip piniga,gi tuoj aplamai nebereikes nei popieros,pas svedus jau taip ir vyksta ar aukso uncija ant stalo padeti....Savo busimai zmonai baznycioje ant pirsto mausi verzle gelezine tikriausiai ar jau gal uzmoves? |
|
![]() |
2013-06-08 20:43 #347282 |
Ne geležinė skaitosi tvirtesnė santuoka, nors rūdija, o gal dės plastmasinę
![]() |
|
2013-06-08 20:45 #347283 | |
Idomiai kokios nors specialios smulkesnes pynios karboninis atrodytu. Galetu perpint dar su kokiu titanu, butu carbotanium ziedas
![]() |
|
2013-06-09 10:01 #347304
![]() |
|
Geo [2013-06-08 09:41]: Netgi sakyciau, auksas sureagavo perdaug - bet tai butent ir parodo ant kiek atidziai rinka stebi bet kokius ekonominius duomenis, kurie gali turet implikaciju, kada Fed prades mazint QE, ir kaip i juos perreaguoja. Lygiai taip pat, ketvirtadieni isejo duomenys, kad ECB sumazino Eurozonos augimo forecasta (tai reiskia, indikacija kad palukanos dar isliks zemos) - ir aukso kaina reagavo priesingai. Geo Paties įvardinta reakcija į naujienas,mano matymu,daugiabriaunė.Vienais atvejais ji primena bėgančius iš ugnies apimto namo,kitais-palyginti nuosaiki arba išsitęsiati laike, netgi inertiška.Dar svarbu ir konkretaus instrumento svyravimų amplitudė konkrečiu laiku.Tas pats auksas po balandžio mėn.sukrėtimo dabar gana impulsyviai elgiasi.Nežinau ar kas studijuoja rinkos dalyvių reakcijos į naujienas pobūdį ir dėlioja su tuo susietas prekybos strategijas.Bet tokio dalyko bent minimalus prognozavimas Dienos treideriui solidžiai papildo arba sumažina sąskaitą.Pozicionuočiau,kad po tokios impulsyvios reakcijos į Tavo paminėtas ketvirtadienio ir penktadienio naujienas ateinančios savaitės bėgyje auksas gali sugrįžti iki 1400.Nors pora dienų dar gali judėti žemyn kad ir dėl nuosaikiai pamažėjusios Kinijos pramonės gamybos.Tiesa pastarasis faktorius daugiau įtakos turėtų turėti vario judėjimui.Bet anas manau jau solidžiai pakrito avansu belaukiant naujienų iš Kinijos. |
|
2013-06-09 15:03 #347321 | |
Geo, GBP ir EUR biški daugiau procentukų duoda. Plus, čia akcijų gali rast nuvertintų labiau, nei US. Dar, EUR yra daug valstybių, kurių bondai vis dar pigūs. US visad liks karalius, čia nėra klausimų. Bet kylant IR ir didėjant rizikos apetitui, tokios valiutos kaip US visad krenta.
Markus, jei bendrautum su tais centrinių bankų žmonėm, tai suprastum, kad tik per televizorių gudrūs. O nemaža dalis yra labai labai atsilupę. Ir šiaip, centriniai bankai ne uždirbinėt pinigus skirti per spekuliaciją. Todėl ką jie veikia nėra rodiklis, ką tau reikia veikt. Žmonos aš pirmų pirmiausia į bažnyčią nevesiu. Dar vienas barbarų laikų reliktas, kuris skatina žmonijos degradaciją ir konfliktus. O mausiu tai, kas man atrodys gražu. Nes man vienodai šviečia, iš kokio geležies gabalo tas žiedas padarytas. Svarbu būtų gražu. |
|
2013-06-09 23:47 #347385
![]() |
|
Handrail, as neatsitiktinai paklausiau apie GBP ir EUR. Anksciau buvo argumentas, kad US doleris nereaguos i palukanu pokycius - bent jau tol, kol euras duos daugiau procentu, tai pinigai plauks is USA i EUR. Bet kaip ir sakiau - jei % butu lyginami viens prie vieno - tai visi pasaulio pinigai senai butu suplauke i Australija ar panasias salis su didelem palukanom. O kodel gi ne, Australija dideles skolos neturi, rizika maza, o palukanos visais 2-3% didesnes nei JAV/Europoj/Japonijoj. Tai jeigu del 0.25% sakai visi turetu keistis USD i EUR, isivaizduok, kas butu prie 2-3% skirtumo!
Ir buvo, neabejoju daug pinigu nuejo i Australija, uzkeldami ten ir kursa, ir namu kainas, ir t.t. Bet cia kaip ir ekonomikoj visa esme yra marginal gains. Kad ir 0.25% pakilus palukanu normai, atsiras daugiau norinciu persivest pinigus atgal i USA, ir maziau norinciu issivest is USA kitur. Taip jau yra. O del EUR bondu pigumo, tai cia irgi reliatyvu. Daug kas sakytu, kad yra priezastis del ko tie bondai pigus. Gal tau Ispanijos/Portugalijos bondai ir pigus, bet as vistiek i juos neinvestuosiu. Spektras, del atsokimo, galimas dalykas. Neveltui visa prekyba kartais vadinama "random walk". Bet as laikaus short pozicijos, nebent rasiu itikinamu argumentu priesingai. Ir siaip, tradinimo bangu gal ir neatspesi, bet man kolkas auksas elgiasi gana logiskai pagal naujienas. Papostink pavyzdziu, kai elgesi priesingai tavo nuomone. Kitas dalykas - kai naujienos atrodo geros, bet sitos naujienos jau yra iskaiciuotos i kaina, ir istikru buvo tiketas geresniu. Tai cia irgi nuspejama reakcija. Bet siaip idomu - papostink pavyzdziu, kai auksas elgesi priesingai nei turetu pagal logika. Sitam teiginiui irgi butu idomu pavyzdziu/straipsniu pamatyt "kylant [USA] IR ir didėjant rizikos apetitui, tokios valiutos kaip US visad krenta." Nes man atrodo, kad vyksta atvirksciai, ir tam kiekviena diena Bloomberge yra pavyzdziu. |
|
2013-06-10 01:18 #347388 | |
Paprastutis įrodymas dėl "tokios valiutos kaip USD".
![]() 1) dot com'as, Rusija. Safe haven brangsta. 2) aukso amžius su didžiausiu finansų pasaulio pakilimu per istoriją. Euras į rekordines aukštumas. 3) GFC ir Euro krizė. Japonų intervencija šiek tiek išmušė vaizdą. Bet tendencijos rinkoj be papildomo įsikišimo iš valdžios matos. Ypač po Lehmano crasho gražiai jaučias, kur esant risk aversion pinigai eina. Dabar antra dalis, dėl aukso ir logikos susikirtimo. Tai va, pridedu dar paveiksliuką. ![]() O AUD nėra tokia saugi kaip labai daug kas tikėjo. Ji per daug paremta aukso miningu. Skola nesvarbu. Nėra kaip diversifikuot rizikos AUD. Bet nemažai pinigų ten buvo sudėta. Pažiūrėk į AU bond marketus. Ir į pačią valiutą. Čia gi ne šimtas litų išvesta. Pradėjo carry sproginėt vaikų, kurie nespėjo išsivest pinigįlių. O kas tada būna, kai lėtesnių carriai išsitaško ? o gi paskutinis paveiksliukas: ![]() P.S. kad rinka juda pagal random walk'ą yra dalinai tiesa. Labiau sakyčiau, kad rinkos judėjimas artėja prie white noise, kuo mažesnį time frame imam. Imant high frequency data gaunam std normal distribution'ą jos beveik. Kuo į didesnius TF einam, tuo labiau tas distributionas tolsta nuo std normal, tampa leptokurtic, skewness važiuoja į šonus. |
|
![]() |
2013-06-10 10:28 #347399
![]() |
Handrail,
visus žodžius išmokai iš angliško vadovėlio. Ar bent žinai, kaip tai lietuviškai? ![]() 1. Godumą gydyk target`u, kvailumą - stop loss`u!
2. Konservai - tai toks blogas maisto pakaitalas. 3. Darbas durnių myli - WORK SMARTER, NOT HARDER! 4. Pem` štukų vagnorkių! 5. Mudu su Izabele... 6. Laukinis kapitalizmas nustekeno žmogiškąjį kapitalą. 7. Prie Niksono |
|
2013-06-10 11:14 #347404 | |
Jei žinočiau, naudočiau lietuviškus. Gana akivaizdu man rodos.
Kai kurie juo labiau visiškai tarptautiniai, kurių vertimas į lietuvių susideda iš "as" pridėjimo prie galūnės. |
|
2013-06-10 13:19 #347435
![]() |
|
Handrail, man atrodo, kad jau pradedam biski painiotis. Ieskojom pavyzdziu, kada kylant US palukanoms, USD krenta. Nes kaip tu sakei, "didejant rizikos apetitui (kylant palukanoms) tokios valiutos kaip USD krenta".
1) dot com'as, Rusija. Safe haven brangsta. Po dotcomo US palukanos mazejo, US iejo i krize, tai naturalu kad ir USD krito. Palukanos mazejo iki 2003. 10 year treasury note yield 2000 6.03 2001 5.02 2002 4.61 2003 4.01 2004 4.27 2005 4.29 2006 4.8 2007 4.63 2008 3.66 2009 3.26 2010 3.22 Po Rusijos/Azijos krizes 1998 irgi naturalu, kad safe heaven brangsta. Pinigai is emerging markets (kurios iejo i krize) issplauke i developed markets. Bet tai man atrodo sustiprina mano argumenta, o ne tavo. 2) aukso amžius su didžiausiu finansų pasaulio pakilimu per istoriją. Euras į rekordines aukštumas. Cia velgi butu gerai pasilaikyt "all else being equal" principo. 2001-2008 Euras kilo daugiausia del to, kad Euras turejo uzsienio prekybos pliusa, kai USA kariavo karus, ir vare i minusa. Plius palukanos Euro ar ne didesnes buvo. 3) GFC ir Euro krizė. Japonų intervencija šiek tiek išmušė vaizdą. Bet tendencijos rinkoj be papildomo įsikišimo iš valdžios matos. Ypač po Lehmano crasho gražiai jaučias, kur esant risk aversion pinigai eina. Japonu intervencija nieko neismusa, nes geriausiai pavyzdziai iki intervenciju. Man atrodo sitas pavyzdys geriausiai ir parodo kaip valiutu kursai susije su palukanom. Kas buvo po 2008'u, kai Fed/numuse palukanas iki nulio? Japonijos jena kilo apie 30%!!! Ir del ko? Delto, kad anksciau daug pinigu is Japan keliaudavo i USD ir EUR, ten kur buvo didesnes palukanos. Kai palukanu skirtumo nebeliko (svarbiausia - skirtumas - ne patys %) - Japonijos Jena ir vel tapo labai patraukli. Beje, risk aversion ir rizikos apetitas - labai skirtingos savokos. Tavo pirminis argumentas buvo apie rizikos apetita. Dabar perejom prie risk aversion kazkaip. Bet kaip ir su Rusijos krizes pavyzdziu - man atrodo visai logiska, kad is rizikingu vietu pinigai keliauja kur maziau rizikinga. Bet tai nesusije su situo argumentu. Nieko stebetina ir tai kad po Lehmano krizes US doleris krito. Kodel? Todel, kad investuotojai tikejosi action is Fed, ir mazesniu palukanu. O kai tikisi didesniu palukanu, US doleris kyla. Taigi dar neturim pavyzdziu, kad kylant US palukanoms lyginant su EUR ar Japonija, doleris is tikruju kristu. |
|
2013-06-10 14:03 #347441
![]() |
|
Gerai stop nes čia jau visisškai pasimečiau.
Pradedam nuo pradžių. Aš noriu pasakyt, kad skirtingas valiutas palūkanų judėjimai veikia skirtingai. Tarkim AUD žymiai labiau reaguoja į palūkanų pokyčius, nes didelė dalis pinigų ten sukišta būtent dėl palūkanų. Tuo tarpu USD reaguoja šiek tiek mažiau, nes USD yra safe haven'as. To pasekoje, USD turi tendenciją kristi esant gerai pasaulinei ekonomikos situacijai ir kilti esant blogai. Kadangi palūkanos iš centrinių bankų tiesiogiai korealiuoja su ekonomine situacija, dėl to ir teigiu, kad jei FED jau kels IR, tai USD pradės važiuot žemyn po truputį. Jei kalbėtumėm apie AUD, sakyčiau kitaip. Toliau, ten kur tu įmetei 10yr yieldus. Tai jie natūraliai mažėjo tuo momentu. Juk buvo krizės ir į USD plaukė pinigai. Mano grafike galima matyt, kad tuo tarpu USD stiprėjo. Bet čia tavo pateikti yieldai yra pasekmė, o ne priežastis. Nes investuotojai perka juos ir todėl jų kaina kyla, o ne vice versa. Ką daro FED, tai jau yra labiau priežastis, nors kartu ir pasekmė. Bet čia jau visai painu ir gilu būtų pradėjus kapstyt. Apie EUR kilimą galima daug sugalvot priežasčių. Ir taip, EUR palūkanos buvo aukštesnes. Bet tai neprieštarauja tam, ką aš sakau. EUR niekas (beveik) nelaiko SH, todėl jo aukštos palūkanos tik padidina jo kaip rizikingesnio aktyvo poreikį, kai pasaulio ekonomikos auga. Bet vėl, šiuo metu ant EUR palūkanos yra šiek tiek didesnės, nei FED rate, bet EUR/USD juda kanale. Akivaizdaus judėjimo į EUR kol kas nėra. Todėl groja ne tik palūkanos. Kartais svarbiau saugumas, o kartais tiesiog norisi daug pinigų ir daug rizikos. Būtent todėl ir teigiu, kad FED funds rate pakėlimas gali išmest dalį pinigų į kitas valiutas. Nes tai gali būt traktuojama kaip atsigavimo signalas. Ir nuo 2008 metų vidurio, tiek JPY tiek USD prieš EUR paaugo labai smarkiai. Taip grubiai imant, nuo 08 iki 12 metų vidurio, USD prieš EUR pabrango 25%, o JPY prieš EUR pabrango 44%. Japonija, kaip ir JAV skaitoma SH. Todėl jie abu ir smarkiai brango. Tu sakai, kad tai dėl palūkanų skirtumo. Ir aš tam pilnai pritariu. Nes žiūrim į du lygeverčius SH, todėl mieliau griebsim tą, kuris moka už depozitus daugiau. Nes tuo laikotarpiu ir EUR palūkanos buvo aukštesnės, bet jam tai nepadėjo. Dėl sąvokų, tai būtent todėl stengiuos nenaudot lietuviškų, nes dažnai išverčiu neteisingai. Ką turėjau galvoje: rizikos apetitui mažėjant turim risk aversion, o augant- risk love. Dabar dėl paskutinės pastraipos tavo. Tai va nuoroda į labai nepatikimą šaltinį, bet manau, kad bent tokia info teisinga. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/Federal_Funds_Rate_1954_thru_2009_effective.svg FED funds rate kilo nuo 2002 iki 2008, tačiau doleris tuo tarpu prieš eurą krito. |
|
2013-06-10 19:50 #347513
![]() |
|
Teisingai, as lygiai taip pasimeciau, kai tu praeitam poste pradejai rasyt apie risk aversion; ir kaip padidejes risk aversion reiskia kad pinigai plaukia i safe havens (cia is serijos, oh really)... ir galvojau sau kaip tai galetu but susije su tema.
Tai pabandom grizt prie temos - US kelia palukanu normas, all else being equal, doleris kils ar kris? Griztant prie tavo pavyzdziu: EUR/USD 2002-2008; nemanau kad cia tinkamas pavyzdys. Tuo metu visko vyko daug, bet svarbiausias veiksnys kad Eurozona visa ta laika turejo pozityvu eksporto balansa, kai USA turejo smarkiai negatyvu balansa. O tai valiutu kursus itakoja, ir gan stipriai. Taip pat palukanos judejo tiek ECB, tiek USD, i viena ar kita puse, kas dar apsunkina palyginima. Svarbu ieskot tokiu pavyzdiu, kur vienoj vietoj palukanos lieka tos pacios, o kitur juda. Pasiremdamas tavo grafiku radau viena pavyzdi. ![]() Taigi pasiziurim i EUR/USD dinamika. EUR kilo pries USD kiekvienais metais, isskyrus 2004. Ir kuo tie 2004 ypatingi? Ogi pasirodo ECB nuo 2003 iki 2005 laike tas pacias palukanu normas, ties 2%. O ka dare USA - pakele normas per ta pati laikotarpi. Delto ir Euras nukrito USD atzvilgiu. Manau pavyzdys puikiai iliustruoja efekta, ir rysi tarp palukanu normu ir kurso. Poto palukanas pradejo kelt tiek USD, tiek ir EUR; tai cia jau isivelia daug triuksmo, kaip palygint lukescius, kas jau iskaiciuota i kursa, kas dar ne. Visi kiti argumentai apie USD kaip SH valiuta (ir kas ja taip suklasifikavo) manau tik papildo, bet neatsako i pagrindi klausima, kuris yra kaip palukanos veikia valiutu kursus. Taip pat pastebejau tu plaki i viena vieta US palukanu normas, ir pasaulines palukanu normas, tarsi tai butu vienas ir tas pats, t.y. jei palukanas kelia Fed, tai turi kelt ir ECB ir JPN ir t.t.. Nors daznai jos juda kartu (dazniausiai kai juda zemyn), tai visai ne tas pats. Ir siuo metu mes butent kalbam apie atveji, kai US jau ruosiasi kelt palukanu normas, o ECB ir JPN panasu dar apie tai net negalvoja. |
|
2013-06-10 22:51 #347542 | |
Aš negaliu laikyt ceteris paribus sąlygos apie realybę diskutuodamas. Tai tik vadovėlinis terminas, realybėj nebūna. Dėl to manau ir sunku mum susišnekėt.
Teoriškai, tai taip. Pakeliam palūkanas, valiuta pakyla, ceteris paribus. Tu visiškai teisus. O realybėj, ar būna ceteris paribus ? Ne, bent jau aš nesu matęs tokių dalykų. Jeigu 04-05 būtų įvykę tik palūkanų normų pasikeitimas, tada taip sutikčiau, kad čia va būtent to efektas. Dabar negaliu pasakyt, ar būtent to. Ir dėl to bandau stilizuot empirinius įvykius šiek tiek dinamiškiau, nei su cp sąlyga. Todėl įveliu tai, kad tam tikrais atvejais veiksmas vyksta priklausomai, nuo valiutos statuso ir bendros pasaulio ekonominės padėties, o ne nuo palūkanų normų. Tarkim tavo paveikslėly, tai pašokimas 2.5x, ne kiekvieną dieną tokį sutiksi. Tai vėl, kai kalbam apie pokyčius, reiktų kalbėt, koks bendras fonas ir kiek tos palūkanos keisis. Tarkim 04 vyko visur ekonomikos pakilimas, tai 2.5x šuolis jau visai logiškai gali iššaukt pinigų pajudėjimą. Tuo tarpu jei dabar 0.25% pakels pvz, tai ar tai tikrai atsvers visą euro mokamą risk premium iš assetų skirtingų ? Ar tikrai privers pinigus judėt iš palyginus nuvertinto EUR stock marketo atgal į USD ? O gal kaip tik bus tas 0.25% tai, kas dar laiko kai kuriuos žmones US bonduose ir dabar pakilus, teks eit iš USD ieškot kitų saugių vietų ? Gi atsigavimo laukia visi, ZIRP nutraukimas signalizuoja likvidumo krizės pabaigą. O rizikos apetitai tai auga. Man tokie klausimai kyla. Ir į juos visus atsakęs išvedu, kad šiuo metu kėlimas IR US neturės teigiamos įtakos USD. O viską suplaku, nes viskas ir yra suplakta. Izoliuotais efektais ir įvykiais netikiu. Dar pirmam kurse išsižadėjau ceteris paribus assumption iki grabo lentos. Čia iš tos pačios serijos, kaip "agents are rational". Palūkanas taip pat suplako, nes ilgesnėj perspektyvoj, jos juda daugiau ar mažiau panašiai. Galim rast tarpų, kai kažkas dar nėra pakėlęs, o kažkas kelia. Bet dar kart, net tais atvejais, neatiduočiau visko tik IR pokyčiams. |
|
2013-06-11 13:03 #347591 | |
Go, gold, go!!!
|
|
![]() |
2013-06-11 22:19 #347657 |
![]() |
2013-06-12 13:41 #347719 |
ant 1$ yra peleda nupiesta,kam ji ten,nesuprasi,ir aplamai visokiu keistu dalykeliu pripaisyta ant baksu,tada kyla noras pasidometi kam tie zenklai,tada kas juos ten deda,tada kodel deda,ir tt. ir galima prisikasti iki virsaus,ir kaip parsiukas numete linka,ir sako,kad tai tikejimas,kad yra pinigai ir pinigai bus ,kol tikes kad tai pinigai.
|
|
![]() |
2013-06-12 14:02 #347720 |
Taigi ir tokiu budu daeini iki masonu ir kitokiu blogieciu sajungu, valdomu ateiviu, kurie yra isirenge bazes menulyje.
|
|
![]() |
2013-06-12 15:27 #347727 |
Man tai juokinngiausia kaip auksa net Fedo pastate saugo su automatais, juk tai pagal labiausiai forume išsimokslinusį Hadrail yra nieko nevertas gelžgalis... Filmas labai tendencingai nukreiptas į fedo ir popieriaus šlovinimą, ne veltui pats Benas žiurkėnas išlindo
![]() |
|
2013-06-12 15:39 #347728
![]() |
|
Paršai, tavo aukso targetas buvo 5-20k, mano 1k. Tu prie 1900 jį pirkai ir rėkavai, kad dar tik pradžia. Kaip medžiai iki dangaus neauga, taip beverčiai burbulai visad susprogsta. Per kelis metus nusileisim iki 1k, vėliau arba laikysimės, arba visai dings paklausa ir visi po 30-50 metų prisimins su juoku šitus laikus, kai gelžgalį mėgdavo žmonės ir viską už jį atiduodavo. Kaip už kartonkes su durim ar tulpes kadais. Bevertis dalykas visad grįžta prie savo vertės lim=0.
P.S. Čigonai irgi savo šūdtaborį saugo. O diedukas kaime savo 30 metų asconą labai prižiūri. Žmonės tiki visokiu šūdu ir jį labai mėgsta. Ką dabar. |
|
![]() |
2013-06-12 15:47 #347730
![]() |
C# [2013-06-12 14:02]: Taigi ir tokiu budu daeini iki masonu ir kitokiu blogieciu sajungu, valdomu ateiviu, kurie yra isirenge bazes menulyje. vis dar tiki demokratija matyt..bedalagos jus bedalagos. gerbiu Edwardą Snowdeną uz drasa, nereikia cia jokiu masonu,ir tuo labiau ateiviu baziu menulyje. |