Vargu ar to tikiesi, cia savaime suprantama. Taciau tikiesi apskritai is sito daikciuko turet naudos ir negali pakest priestaraujanciu nuomoniu. Kai turi kazkokio asseto visada pulsi visom keturiom ji gint. Cia kaip ir Baltice mustynes tarp specifiniu akciju turetoju.

Trumpai tariant nieko naujo.

gloomers,
Galima vietoj "BTC" įrašyti bet kurį kitą žodį (valiutą), bet šansai, kad BTC neliks per artimiausius 5-10 metų nepalyginamai didesni.

BTC gal ir liks bet jam jau dabar atsiranda konkurentai. Kodel BTC turetu likt is ju geriausias ?

Vnz matematiniu pagrindu prisiveis nauju spekuliaciniu instrumenteliu virtine, kuriu turetojai porins naivuoliams apie ateities perspektyvas ir realiu valiutu pakaitalus.

7 klasėj jau dėsto ekonomiką? Ankstoka.

Ekonomika nėra tikslus mokslas, tai jokiu būdu ne buhalterija.
Ant šito ne ekonomistai vis suklumpa, kai bando paprasčiausiai dauginti ar sudėti skaičius, kitaip sakant, mąsto linijiniu būdu.
Ekonomika - tai matematika, perleista per emocinius filtrus.
Turint omeny, kad sistemoje dalyvauja ne vienas, o daugybė žmonių, prasideda visokie fokusai, kaip burbulai.
Visi perka, kaina kyla, visi uždirba, kuo aš blogesnis?

Tai kas kad jokios logikos, kad jokios vertės, bet galima gerai uždirbti!
Visos Ponzi schemos ant to pastatytos.

Bitcoin atvejis ne paprasta schema, o kur kas gudresnė.
Žmonės nekenčia bankininkų, nes dauguma jiems prasiskolinę.
Bijo infliacijos, nes Zimbabvėje bankininkai prispausdino pinigų ir baigėsi liūdnai.
Pasiūlom tvirtus, neinfliuojančius pinigus, kurių bankininkai nevaldo ir negali prispausdinti.
Plius nemokami pervedimai, be jokios kontrolės - puiku, nesuseks mokesčių inspekcija.
O ten galvosim.

Kas bus jei Satoshi yra kokia nors slapta tarnyba, kurios tikslas susemti nelegalius pinigų srautus?
Visi pavedimai Bitcoin'ais fiksuojami, niekur nedingsta.
Tai tik viena iš galimų blogybių, kita - BTC gali kolapsuoti iki nulio dėl daugelio priežasčių.
Liks tik raštelis atsiminimui

O šiaip viską išspręs rinka, evoliucijos dėsniai.
Kiekviena gyvybė kovoja dėl būvio, šiuo atveju ji įsikūnijo į gloomers, kaip filme Kažkas.

Ko aš tikrai tikiuosi... (galima sakyt esu beveik tikras), kas bitcoino tipo pinigai jau niekur nebedings. Kaip jiem seksis ilguoju periodu - visko gali būt - normalu. Bet juos sunaikinti yra daug sunkiau negu uždaryti bet kurį banką. Todėl man labai keista, kai po nosim yra uždaromi bankai, žmonės praranda santaupas, bet šioje temoje to niekas namatė ir negirdėjo ir aiškina, kaip JAV valdžia išleis įstatymą draudžiantį bitcoinus ir viskas, jie dings nuo žemės paviršiaus (-;



Tikriausiai būčiau daug didesnis idiotas, jeigu tikėčiau bitcoino ateitimi, bet nebūčiau jų įsigijęs, tiesa? Bet kuriuo atveju, diskutuoju atviromis kortomis ir apie savo spekuliacijas esu rašęs, ir apie vidutinio laikotarpio lūkesčius, nes kartu stengiuosi būti ir realistas ir suprantu, kad per vieną dieną pasaulis neužkariaujamas. (-;

Šitus teiginius labai puikiai gali pritaikyti argumentuodamas mano pozicijai (-;

Ypač kai kas nors teigia, kad jau kas kas, bet JAV ar Europoje tikrai nebus aukštos infliacijos? O kas trukdo? Turint omenyje, kad pagrindinius sprendimus priima politikai, kurie dažniausiai ir naudoja tiesines formules "pakelsim mokesčius 5% - surinksim į biudžetą 5% daugiau pinigų". Būtent kad neturiu labai didelio pasitikėjimo politikais - verčia ieškoti, kaip kuo mažiau su jais turėti reikalų.



Jau ne kartą sudievini tą Satoshi (-; Satoshi turi tokias pačias galias kažką pakeisti ar sužinoti kaip ir tu. Tinkslas yra pilnai paskirstytas ir joks Satoshi, jokia tarnyba neturi jokio mygtuko, kurį paspaudus galima viską išjungti. Tame yra labai daug pranašumų prieš tas sistemas, kuriose tie mygtukai iš tikrųjų egzistuoja (-; Jeigu tau baisus toks dalykas, kaip slaptosios tarnybos ar išjungimo mygtukas, tai tikiuosi sėdi giliai bunkeryje ant tonos aukso (-;

Politikai nieko nevaldo ir nepriima jokių sprendimų. Europą valdo Rotčildai , o JAV - Rokfeleriai. Politikai tik vykdo klusniai pastarųjų valią.

Nei Rotchildai, nei Rolfeleriai nesuinteresuoti didele infliacija, todėl jos ir nėra, nors ir kaip daugelis stebisi, kad JAV vis spausdina ir spausdina, o infliacija pasireiškia šitų dolerių spausdinimo Zimbabvėje, Rusijoje, Argentinoje ir visur kitur tik ne JAV.
Tai mano nuomonė. Nesutinkantys gali vadovautis savo nuomonėmis irgi

Žodį "valiutą" prie mano teksto pridėjote Jūs ir bandote laimę...

Man užtenka, kad užsilenks nebūtinai major valiuta. Gali užsilenkti eilinis bankas su kažkieno santaupom ar kokia firmą su smulkiais akcininkais. Tie dalykai vyksta nuolat, turite sutikti (-;

Toni, nepasakok tokių dalykų, nes kaip matai jautrumas konspiracijom yra gana aukštas šioje temoje (-; Nors tikriausiai dvigubi standartai leidžia manyti, kad sąmokslai gajus bitcoino ekosistemoje ir niekur kitur...

BTC ( bitcoinai) gali turėti tik vieną logišką paskirtį - pritraukti godžių kvailių pinigus ir juos sudeginti. Niekas gi nenustebs, jei BTC kaina nukris iki 0,01 $. O pinigai pas BTC turėtojus ir investuotas į BTC turtas išnyks.

Tik kai Rotchildai su Rokfeleriais pradės pirkti bitcoinus ( kuo netikiu ) - bitcoinai pradės įgauti pirmąsias nedideles vertes.

Šiais globaliais laikais infliacija atskiroje valstybėje slidus dalykas.
Sakykim Lietuvoje batai pabrango 3%.
Aš perku Internetu iš UK, kur svaras lyginant su euru atpigo 10%.
Pofig man tie Lietuvoje pabrangę batai.

Šia formulę kuo toliau, tuo labiau bus galima pritaikyti.
Elektra brangi - perki saulės baterijas ir gamini pats.
Benzinas brangus - važiuoji savo pagaminta elektra.
Brangūs kino teatro bilietai - žiūri per kompą.
Galima net savo pipiriukus auginti.

Po 30 metų 3D printeriu spausdinsi savo vidaus organus, kuriuos čia pat pats ir pasikeisi.
O greičiausia jų iš viso neliks. Įstatysi kapsulę su maistingom medžiagom į kaklą, kad užmaitinti smegenis ir viskas.
5 metus planuoti yra be galo sunku.
30 - beprotiška.

Pažvelkime kitaip:
Jei uždromi bankai, žmonės praranda santaupas.... o ryškus BTC kiekis sukoncentruotas vienose renkose, bet...čia jokių pasekmių nebus.
Arba:
Kas gali paneigti, kad vis spausdinant pinigus vis atsiranda poreikis kažkur juos išleisti, tad ir atsirando visokie oriniai akcijų rinkos indeksai, BTC ir pan..

Šią formulę pirmasis pritaikė fedrezervas, spausdindamas dolerį
Ji sėkmingai taikoma ir su btc. Skirtumas tik toks, kad bitcoin'ą gali atsispausdinti bet kas.

Tarkim:
Savo pensijos fondui kiekvieną mėn skiriu po 100usd, padėdamas į atskirą sąskaitą banke.

Savo pensijos fondui kiekvieną mėn skiriu po 100usd, investuodamas į BTC.

Nekalbant apie galimą grąžą ir t.t., kur didesnė rizika viską prarasti?

Jeigu matote rimtas bėdas dėl pinigų koncentracijos, tai turėtumėte jas matyti ir visur kitur. Tikiuosi einate per visas šio forumo temas ir ten rašote, kaip stambieji akcininkai tuoj tuoj subankrotins savo įmones. Juk tai normalus reiškinys tiesa? Kiekvienas kūrėjas juk pirmiausiai ką daro - sunaikina savo kūrinį ... (-;



Taip, btc būtent ir buvo kuriamas su tikslu pabėgti nuo orinių (popierinių) pinigų. Jeigu čia turėjote kažką kitą minty tai vadinasi nesupratau.

Kažkiek apsaugo nuo vieno banko bankroto. Bet visiškai neapsaugo nuo infliacijos.



O kur didesnė rizika, gal Jūs pasakysit? Tikiuosi turite daugiau negu 2% žinių rizikos valdymo srityje ir viską jau esate suskaičiavę?

O jeigu neironizuojant, tai aš ir neneigiu, kad rizikų nėra. Bet taip pat ir nesiūlau kažkam kišti visas santaupas ar kapitalą į BTC. Jeigu kažkur taip rekomendavau - prašau parodyt (-;

Nusipirkęs 100 bitcoinų tu bent jau būsi tikras, kad tu juos turėsi ir niekas neprispausdins 100 trilijonų. O su doleriais, tai gali užsidaryt bankai, gali užklupti hiperinfliacija. Gal pamiršote, kad tokioje Islandijoje visi bankai buvo nacionalizuoti? Arba gal Jum parodyt krūvelę tarybinių rublių, o gal vagnorkių? Toks jausmas kad popieriniai pinigai su savo bankais yra stabilumo garantas (-; Aš suprantu, kad jie puikiai dirba stiprintami savo įvaizdį, bet visai nesenai mačiau kaip žmonės rikiavosi prie swedbanko skyrių išgirdę pletkus apie bankrotą (-;

Prie ko čia akcijos ir akcininkai?
Kalba eina apie pinigus ir BTC (Na šiuo metu BTC tai tik HYIP Investments)

Na anot Jūsų bitcoin'o kūrėjas/kūrėjai kelia labai rimtas grėsmes bitoinui, nes valdo daug pinigų. Nors elementari logika sako, kad tie žmonės yra vieni iš labiausiai suinteresuotų, kad bitcoinas išliktų ir klestėtų. Todėl ir palyginau su savo įmonęs žlugdančiais jų įkūrėjais, nes anot Jūsų tai yra labai realu... (-;

Čia net nekalbant apie tai, kad apie bitcoino sistemą buvo pranešta vos už kelių dienų po paleidimo ir kiekvienas lygiomis teisėmis galėjo jų prisigaminti ir dalyvauti sklaidoje. Jeigu kūrėjas būtų ten 5 metus niekam nieko nesakęs, tai aš ir pats kreivai žiūrėčiau (-;



Gal kaip nors galite argumentuoti štį teiginį? (-; Aš rimtai.

siaip, jeigu jus turite kazkokiu problemu ar nusistatymu pries bitcoina, tai dekite savo pinigus arciau savo burnos ir visos problemos bus issprestos

taip as sutinku, kad tai yra ekstremaliai rizikinga turto klase. tai kova tarp intelektualiausiu zmoniu vienoje puseje, pries vyriausybes ir bankus kitoje. as statau uz tai, kad Bitcoinas pirma karta visoje zmoniu istorijoje, suteike mums galimybe laimeti! galbut taip sakydamas galiu klysti, bet teigti, jog tai piramide ar ponzi schema mazu maziausiai yra naivu ir vaikiska...

ziurint is kitos sio reikalo puses, butu ekstremaliai rizikinga NETURETI bitcoinu kiseneje. isivaizduokit kas bus kuomet i ji prades plaukti mases. viso labo mes turime tik 4 metus gyvavimo. 0.1 BTC snd kainuoja $10. ar galima sau leisti to nepastebeti? rinktis jums

"kova tarp intelektualiausiu zmoniu vienoje puseje, pries vyriausybes ir bankus kitoje"

juokinga on so many levels.

bendrai logika, tai kaip kaimo parduotuvėj "taigi sumokėk du litus už teleloto bilietą, gal milijoną laimėsi"

No offense, aš tau bandau pinigų ir nervų sutaupyt.

O bendrai visai diskusijai, tai jau kažkada rašiau, bet dar pamąstymui: auksas ir popieriniai pinigai niekuo nesiskiria. Abu paremti pasitikėjimu, kad tą auksą/popieriuką galėsi nunešt kažkam ir gaut už tai kažką. Viskas. Tam kad nereiktų anties nešt pakeist į dvi vištas, naudojamas auksas. Kodėl naudojamas būtent auksas ? Nes valdovai (bažnyčia etc) jo daugiausiai turi ir jis yra patogus šitam reikalui, todėl sukuriamas pasitikėjimas būtent auksu. Vėliau auksas pakeistas popieriuku, kad būtų dar paprasčiau. Esmė nesikeičia. Tie, kas turi daugiausiai valdžios, nusprendžia, kuo atsiskaitysim. Tiek žinių. Bet nuo aukso popieriniai pinigai nesiskiria niekuo. Absoliučiai. Didelis savęs apgaudinėjimas ir siauraprotiškumas mąstyt kitaip. Nes tiems žmonėms visiškai vienodai, ką jiems nešit. Vis tiek nešit. Masės nesuvokia, kas yra valdžia. Masė galvoja, kad oioioi pinigai, tai valdžia. Pinigai tai atsiskaitymo priemonė. Galia ir valdžia ne čia.

Dabar bitcoinai atsirado. Jie lygiai taip pat oriniai ir paremti tik pasitikėjimu. Jei jie pasidarys pakankamai svarbūs ir kliudys tiems, kas kažką gali, tai bus išdulkinti ir liks ramūs. Kitaip niekad nebūna, kad ir kiek proletariatas apie savo teises ir pergales besvaigtų. Jei jie bus kažkam įdomūs, tai ir bus naudojami, bet jums visiems nuo to geriau nei kiek nebus. Ne jūs užsakinėjat muziką. Ne tie, kurie bitcoinus naudoja ir turi. Ne tie, kurie apskritai žino, kas tie bitcoinai. Galima prisigalvot apie visokius socialinius ir finansinius perversmus, o kai jie realiai prasidės, gausit per ausį ir apsiverkę grįšit atgal. Nieko čia nepakeisi. Svajot, aišku, galima į valias, bet proletariatas ir šiaip masė niekad niekad niekad neturės realios galios ir valdžios. Jie nebent WS gali su palapinėm pasėdėt ir paverkt. Viskas.

Gražu skaityt aišku visus šitus naivius norus "žmonėms valdžią į rankas" ir "atimkit iš bankų pinigų kūrybą". Bet tuo viskas ir pasibaigia. Šypsena ir gailesčiu.

O šiaip įdomus eilinis finansinis instrumentas ir eksperimentas. Galima paspekuliuot ir pabandyt kokį twitter/google trends followerį paleist, nes high-tech hebra pagrinde kainas varinėja. Arba skaičiuot, kaip per ebay minerių kainos keičias ir pagal tai modeliuot galimus BTC pokyčius. Įdomu visai.