su tokiais komentarais galetu konkuruoti tik birute vesaite. o as galvojau kur dingo kristolinis rutulys, pasirodo pas Toni... kuom paremtos tavo sitos ir kitos tuscios prielaidos? as itariu - niekuom. tokie argumentai labiau primena tuos pacius kvailelius, kurie kasdien nepailsdami saukia - btc yra skirtas tik tam, kad su jais nusipirkt narkotiku silk road'e...

siuo metu yra tukstanciai bizniu naudojanciu btc ir jie eksponentiskai pleciasi po visa pasauli. nuo keliu londono pubu iki istisos gatves Berlyno senamiestyje, jau neminint USA. toliau einam. bitcoinu operacijoje "middle man" tampa absoliuciai bereiksmis, - siuo atveju bankininkas, kadangi cia nera vertes persiuntimo mokesciu around the globe, nera keitimo i kitas valiutas mokesciu, saskaitos mokesciu, visa tai galima atlikti visiskai anonimiskai jeigu tik pageidausi, nera jokios centrines figuros kuri gali sujaukti vandenis kuomet yra reikalas spauzdint bilijonus kad uzkist tu paciu insaideriu skyles, bei klastojimo su kuriuo btc sistemoje neprasisuksi.

viskas ko tau reikia, tai tiesiog apsaugoti pati save nuo hakeriu, ka padaryti yra visiskai nesunku siek tiek investavus laiko ir apie tai pasiskaicius, lygiai taip paciai kaip ir online banking.

bet zinai, galbut tu geriau neik ir nepirk dalyko, kurio visiskai nesupranti, kadangi tai akivaizdu, o toliau spaudinek ir postink savo paties susikurtas teorijas bei faktus

Žinoma, kad neisiu ir nepirksiu. Kodėl turėčiau tapti tuo kvailiu, kuris iš programerių pirktų jų prisigamintą šitą bevertį šlamštą ?

Iškalbingi BTC orderių dydžiai biržoje BTC-e:

Vien emocijos, matyt rinka eilini karta pastate į vietą.
O šiaip nieko nėra pastovaus – kas šiandien aukso kalnai, ryt bus tik mėšlo krūva ir atvirkščiai. Klausimas tik kaip greitai sugebėsi tą pamatyti ir pripažint asmeniškai (gal net pasinaudoti), kaip spekuliantas.
Be BTC-e yra ir kitu
http://bitcoincharts.com/markets/

Nėra jokių pas mane emocijų. BTC-e bitcoinų pirkimui iš viso skyriau 136 $ su visais pervedimų mokesčiais. Finansavau per QIWI ir Perfect Money. Atmetus mokesčius BTC pirkimui liko apie 119 $.
Dabar BTC biržos sąskaitoje turiu 194,88 $, nes pirmieji BTC užpirkimai 55-60 lygyje buvo labai sėkmingi.
Tačiau toliau žaisti BTC loteriją nenoriu. Puikiai suprantu, jog uždirbau pelną vien todėl, kad pasisekė.

Na, na...
Kelias sekundes paguglinęs radau tų "tūkstančių biznių" sąrašą su konkrečiais pavadinimais - https://www.spendbitcoins.com/places/
Dabar vat ir galvoju, kas iš tikrųjų šitam forume yra/vaizduoja cool'ness...

Nu svarbu auga eksponentiškai.

Imam elementariausią eksponentinio augimo formulę. F(x)=a*e^(r*x), kur a yra pirminis naudojančiųjų bitcoinus skaičius, r augimo tempas, o x tai laikas. Sakykim, kad šių metų pradžioj BTC naudoja vienas žmogus. Kiekvieną dieną žmonių, naudojančių BTC paauga 10% arba 1/10 žmogaus. Po to kai pirmas pradeda naudotis, tai tik po 10 žmonių antras. Na ir tada gaunam, kad tokiais tempais, po metų BTC naudotųs nei daug nei mažai žmonių, tik

7.10801915464e+15

Okey, tarkim ne taip greit auga, imkim vieną procentą augimo tempą. Paskaičiuokim, per kiek metų visas pasaulis, tai yra 7 yardai žmonių, pradės naudotis BTC. Vėl gaunam nei daug nei mažai.

2267 dienos. 2267/365=~6.2 metai. Su vienu procentu augimo tempu.

Sukurtas 2008, tai plus 6 metai, gaunam 2014. Tai yra, jau kitais metais BTC naudosis visas pasaulis. Taip teigia BTC aršus šalininkas bent. Ir tai mano prognozės labai jau liūdnos, nes augimo tempą mizerną parinkau.

Tai va, realūs skaičiai akivaizdžiai rodo, jog BTC auga eksponentiškai. Su 10% tempu jau ne tik mes bet ir ateiviai naudojas, o su 1%, tai už metų visi tik BTC ir naudosim. Šiandieninė apyvarta, kaip man sako vienas šaltinių, 19k BTC.

Dar vienas mažas mažiukas faktukas, kurį praleidžia bitcoineriai. BTC nėra baigtinis realiais terminais skaičiuojant. Jis yra divisible iki 10^8. Jei kalbant paprastai, tai BTC pačiam gale bus 2kvadrilijonai. Nežinau, bet mano akim žiūrint, tai čia kažkas netoli begalybės. Galima būtų ginčytis, ar tiek popieriaus pasauly iš medžių likusių įmanoma sukurt, kad paprastų valiutų tokį skaičių prispausdint.

Įdomumui, tai radau tokį 2009 tyrimėlį pseudo iš aukso fanatikų, kiek pinigų yra pasauly. Prisimenam, kad BTC bus 2kvadrilijonai. 2009 paprastų pinigų buvo.... ts ts tadam ..... ~4.5 trilijonai. Kvadrilijonas turi 15 nulių, o trilijonas tik 12. Okey, atiduodam tai, kad BTC dar ilgokai tiek nebus. Bet vis tiek, remtis argumentu, kad BTC kiekis ribotas, kai jų baigtinis kiekis 2 kvadrilijonai, tai kažkaip jau keistai atrodo. Tam kad pasiekt tokį skaičių, reikia prispausdint 1000 kartų daugiau pinigų. Rimtoka užduotis.

Tai tiek ir tenorėjau. Žinau, kad čia nesąmones parašiau, nes per ilgas postas ir tingės žmonės skaityt, nes nesąmonės karoče ir ten matematikos yra xuli suprasi. Gi ir durnam aišku BTC yra zjbs, nes ten karoče zjbs.

Kiek esu skaitęs, tai BTC yra ribotas skaičius iki ~21 000 000 vnt. Čia greičiausiai turi omenyje, kad 1 BTC galima išskaidyti į dalis, kurių dydis aštuoni skaičiai po kablelio.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Total_bitcoins_over_time.png

"To ensure sufficient granularity of the money supply, clients can divide each bitcoin down to eight decimal places (providing a total of 2.1 × 1015 or 2.1 quadrillion units).[82]"

Gal kas žinot, kodėl pasirinktas 21 milijonas, o ne 22 ?

Būtent

8-ni skaiciai po kablelio - ne riba. Prireikus galima bus ir 12 ir 16 vietu po kablelio padaryti. Tik vargu ar prisireiks

Tiems kam stinga vietu kur BTC isleisti :
http://www.bitcointrading.com/forum/spend-bitcoins/online-stores-accepting-bitcoins/

O su patologiniais BTC heiteriais gincytis nebera nei noro nei jegu.
Protingi ir patys greit susigaudo. O uzsispyre uzsiangazave ar atbuke vistiek savo varys, nors jiems ir 10 kartu pakartok
Sugrysime pries sios temos po 5 ar 10 metu, ir bus aisku kas buvo teisus, o kas ne.
Tada kai "BTC" jau mazai kas besakys, o visos prekes/paslaugos bus nominuojamos mBTC ar satoshiais.

O davaj atsiskaitinejam kokiomis nors pieno zvaigzdes akcijomis vietoje litu ?! Akciju kiekis ribotas, visos digital sign - nesuklastosi. Nekontroliuos musu vyriausybe su galima lito devalvacija.

BET - yra vienas nepatogumas - duonos kepalas siandien gali kainuot viena akcija, o rytoj - jau dvi..

Kiekviena technologinė naujovė neabejotinai turėjo, turi ir turės aibes skeptikų. Iš dalies tie skeptikai teisūs, teigdami kad technologija užsilenks net negimusi, nes deja tokia yra statistika, daug projektų ar startupų miršta, nes nepasiteisina. Labai lengva sakyti, kad kažkoks projektas užsilenks.

Sunku yra iš aibės projektų surasti tikrai perspektyvius. Galit paimti bet ką, internetą, kompiterius, smartphonus, google, apple, microsoft, facebook, bet ką - visi šie dalykai savo anksytvosiose stadijose turėjo AIBES skeptikų, kurie sakė "šūdas, tuoj užsilenks". Netgi šiandien yra minios žmonių, kurie šaukia, kaip googlas ar microsoftas ar apple tuoj tuoj užsilenks. Aš net nekalbu apie tokius, kurie šaukia, kaip JAV, Europa ar dar kas "tuoj tuoj užsilenks". Ar auksas "tuoj tuoj nusicrashins ir mes jį pamiršim visiem laikam".

Kam aš tai sakau? Sakau todėl, kad realiai žiūrint į bitcoino situaciją, galiu teigti, kad bitcoinas jau išaugo iš whitepaper stadijos. Sakyti, kad projektas nepavyks jau šiek tiek per vėlu. Tam tikra prasme jis jau pavyko.

Kitas dalykas, ką pastebiu, kur kyla daug suvokimo klaidų, tai kad į bitcoiną žiūrima kaip į kažkokį daiktą, kurį galima nupirkti, ir paskui parduoti. Pamirštama, arba nesugebama suvokti, kad tą daiktą galima naudoti ir kad jo funkcija yra "piniginiai mainai". T.y. naudojamas perkant ir parduodant kitus daiktus. Tie, kas žiūri į bitcoin'ą kaip į aukso gabalą, ar akcijas, ar kažkokį kitą investicinį/rizikos vienetą, tai truputį apriboja save iki pilno potencialo supratimo.

Apie juokingus pasisakymus, tokie, kaip Tonio, iš vis sunku rašyti... vienoje žinutėje rašoma, koks tai visiškai niekam neįdomus ir bevertis dalykas, bet toliau nuolat lankomasi temoje, rašoma ir dar giriamasi, kaip pirko/pardavė ir net mokėjo 50$ ar 100$. Na gal čia vieno žmogaus asmeninės bėdos, netaikau visiem (-;

Tie kas tiki bitcoino užsilenkimu - kviečiu pagaliau užsidirbti savo pirmuosius milijonus yra puikios galimybės shortinti su svertais.

ir vel tas trumapregiskas poziuris: duonos uz BTC nenusipirksi ! Tu ka C#, gal vienas is tu, kurie "nuo algos iki algos" gyvena ??? Tada aisku BTC ne tau.
Bet tiems, kurie galetu i darba neeiti ir 10 metu (nes pragyventu is santaupu), ir kurie gali nedrebancia ranka 3-5% santaupu paskirti ir LABAI RIZIKINGOMS investicijom, mastymas siek tiek kitoks. Ir tik tokie daro istorija

Stai 3d senumo straipsnelis (anksti juoktis is Winklevossu):
http://www.marketwatch.com/story/dont-laugh-off-the-winkleviis-bitcoin-etf-2013-07-08?mod=wsj_share_tweet

P.S.
Gloomers: o kur cia BTC galima shortinti? ir dar su svertais ? Kazka praleidau?

Ši tema jau čia pusę metų - bet iki šios dienos dar nesugebėjai suprasti kuo skiriasi bitcoinas nuo lito, maximos lipduko, ermitažo pinigų ar kažko kito. Argi taip sunku elementariai pasiskaityti kelis pagrindius punktus? (-; Ar terminas "decentralizuotas" yra jau toks sudėtingas? Kiek kartų šioje temoje buvo rašyta, kad niekas nepajėgus didinti bitcoino kiekio, kaip tai vyksta centriniame banke, maximoje ar pieno žvaigždių buhalterinėje programoje? Ar visgi eilinis pigus trololo? (-;

Matai, gloomers, sakai kitiems sunku suvokti, kad juo galima atsiskaityti. Aš ir auksu galiu atsiskaityti. Tik susitart reikia. Bet kuo galima, tik susitart reikia.

O kitas momentas, tai kad visi jūs aiškinat, kad BTC pagrindinis pliusas yra tai, kad jis decentralizuotas, nevaldomas ir etc. O kodėl jūs manot, kad kažkam tai įdomu, be jūsų ? Taip, egzistuoja grupė žmonių, kurie neturi darbo, tai sėdi vakarais WS ar CW ir vadinai tai "occupy". Jiems vat ir taip pat atrodo. Bet kodėl tu esi įsitikinęs, kad likusiems 80-90% pasaulio gyventojų ne dapizdi tokie dalykai ? Nu kodėl normaliam žmogui tai turėtų rūpėt ?

Tų nesąmonių iš zeitgeist ir etc man nereik. Tai yra visiškai realybės neatitinkantys teiginiai beverčiai. Jie nesuvokia paprasčiausių procesų ekonominių ir finansinių. Vat prašau tu man realiai paaiškink, kodėl man turėtų rūpėt, ar centrinis bankas valdo pinigus, ar niekas ? Kaip nuo to keisis mano gyvenimas ? Nes aš nuoširdžiai sakau- kadangi puikiai suprantu šitus dalykus ir žinau, kas ir kaip veikia (skirtingai, nei mąsto dauguma, tai ne CB, o komerciniai turi monopoliją pinigų spausdinimui)- man visiškai pofik, ar BTC ar EUR ar USD. Ir man visiškai vienodai, kas juos valdo. Kodėl turėčiau galvot kitaip ? Kaip pasikeistų nuo to mano gyvenimas ?

http://www.plus500.com/Instruments/BTCUSD

Bet yra ir daugiau "brokerių" yra opcionų. Žodžiu kas nori tas gali šortint.

Gal užteks juokinti, jaunasis turtuoli. Bent jau man BTC apsiprekinimo vietų pasaulinis!!! listas sukėlė ironišką šypseną. Kadangi pasak onealfa bitkoinai ne iš algos gyvenantiems, va kitas list'as turtuoliams - pabandyk pasiūlyti apsiprekinti už savo bitkoinus bent vienoje kontoroje iš šio sąrašo. Įdomu, kiek iš jų bus iš viso tokius BTC bent viena ausim girdėję? Ar bent suvoki, koks bendras šių korporacijų suminis svoris?
O gal šių kontorų vadai taip pat visiški neišmanėliai, atsilikėliai ir nevykeliai, jei iki dabar niekaip nedasiprotėjo akceptuoti atsiskaitymo perspektyviaja, po 5 metų pasaulį valdysiančia priemone? Be abejo taip ir yra, jiems iki progresyviųjų turtuolių onealfų dar augt ir augt. Šitoje vietoje visiškai sutinku ir net nematau prasmės ginčytis.

Dėl šito niekas nesiginčija.
Aišku kad kai tokie kainų šuoliai, gali gerai uždirbti.
Ir garantuotai dar ne kartą kas nors rimtesnis pabandys stipriai pakelti kursą (kad brangiai išsiparduoti)

Visi žino, kad butai brangz, ir auksas brangz, nes jų neprispausdinsi.
Tai buvo su cukrum, su nafta, tulpių svogūnėliais, interneto kompanijų akcijomis.
Gerai pamenu 2000 tech crash'ą - daug kas paliko visas santaupas.

Ar bitcoin plėsis į mainstreem rinką ?
Ar bus stabilumas, ar Maksima pardavinės prekes už bitcoin?
Ar nebus sukurti geresni variantai?
Ar nebus btc paskelbti už įstatymo ribų?
Štai kur klausimas.

O tu apsimeti slanga ir nelabai supranti kad as keliu klausima ne spekuliacine prasme, o bandau vartyt apie BTC kaip apie atsiskaitymo priemone. Taip paspekuliuot juo patrauklu, puikus judesiukai, cia tik Tonis kazko uzpykes rugoja. Nematau as tik vat niekaip kaip sitas daiktas galetu pakeist pinigus ilgoje perspektyvoje. Istorija jau parode kaip baiges su aukso standartu. Aisku iskaitant ta 'fakta' kad aukso standarta sugriove slaptos zydu masonu ir iliuminatu draugijos, taj argumentu toliau kaip ir nera..

>Ar bitcoin plėsis į mainstreem rinką - va kur klausimas.

TAIP. Nei kiek neabejoju. Letai , tendencingai, nepailstamai. Kiek tam netrukdys juos supanti infrastruktura

>Ar bus stabilumas, ar Maksima pardavinės prekes už bitcoin?
Stabilumas ateis, kai kpitalizacija isaugs 100-500 kartu nuo siandienos lygio
Maksima nepardavines (o ir kam jai?) BTC apie 70-90% savo apyvartos darys online prekyboje.
Off-line ju greit nebus.O ir nera tam kol kas didelio poreikio

>Ar nebus sukurti geresni variantai?
Veikiausiai bus. Bet ar jiems pavyks nukonkuruoti BTC - klausimas sudetingas.
Istorija zino DAUGYBE atveju,kai geresni,tobulesni produktai-pasekejai nesugebedavo iveikti maziau tobulus pionierius. Tinklo efektas, zinomumas - DIDELE JEGA

>Ar nebus btc paskelbti už įstatymo ribų?
Veikiausiai bus. Atskirose salyse. Kad siuo klausimu pavyktu susivienyti daugumai saliu - netikiu.
Sienu savoka bitkoinui - nezinoma.
KINIJOJE BTC auga kaip ant mieliu. Ir Kinu valdziai viskas gerai, kas blogai amerikoniskam doleriui. To nederetu neiverinti