Autorius | Žinutė |
2013-12-02 11:55 #371817 | |
amnx butent, tai ne verslas
![]() Taciau btc stumdyt yra spekuliavimas, o ne verslas. 'Rinkos sustatymas i savo vietas' yra dar viena didziule gincytina tema, kurios net nenoriu pradeti ![]() |
|
2013-12-02 11:56 #371818
![]() |
|
Mane visai stebina Bitcoinų fanatikai (vėl).
Iš pasisakymų, tai panašu, kad čia new age hipiai hipsteriai. Fuk da system n shit. Todėl prieš ten visokias kapitalistines kiaules, valdžiažmogisu ir kitus demonus iš centrinių bankų. Nelendant į koncpiracijų absurdiškumą, pereinam prie to, už ką jie agituoja. O agituoja už virtualias valiutas. Na ir congratz, gal tai iš tikro ateitis. Bet tada išlenda zuikio ausys iš už krūmo, kai kalbant apie BTC prasideda beatodairiškas būtent BTC gynimas. Ne virtualių valiutų apskritai, o būtent būtent BTC. Nes kišenės pilnos. Jei būtumėt bent kiek realiai atsidavę savo new age idėjoms, tai aiškintumėtės BTC minusus ir promotintumėt kitas virtualias valiutas, kurios turėtų galimybę ištaisyt dabartinius BTC trūkumus. Bet ne. Tad išvada paprasta. Esat tokie patys kapitalistai, kurių nekenčiant. Tik pinigų mažiau turit/turėjot (manau po BTC kilimo ne vienas čia milijonus kelis susikrovė, su kuo ir sveikinu). O kai atsiras pakankamai pinigų, tai ir dabartinė sistema pasidarys visai gera. Tad būkit savo vietoj ir nepasakokit, kokia sistema bloga. |
|
2013-12-02 11:59 #371820 | |
BTC aplamai yra labai didelė ginčytina tema, nes tai per daug unikalus daiktas kad prilygint prie jau žinomų dalykų. Ir niekas tiksliai nežino kaip su juo bus ateityje. Iki šios dienos nei viena pesimistiška prognozė dar nepasiteisino, bet sakyt kad "viskas blogai" labai madinga.
![]() |
|
2013-12-02 12:03 #371821 | |
Furian [2013-12-02 11:46]: gloomers, as visu pirma pati. Nu sorry, kažkaip iš inercijos. Pati tai pati. Furian [2013-12-02 11:46]: Visu antra, as nesuprantu, kodel tu lygini btc su normaliais verslais? Esme tame, kad verslo modelis turi n instrumentu, kaip ji ivertinti. Jis turi kapitala, turi atsakingus zmones, jis gali keistis, reaguoti i situacija. Gal ir BTC butu lengviau, jei ji butu sukurusi kokia nors organizacija. Jei tai butu koks startuolis, sakyciau - ideja puiki, nors siek tiek truksta koncepsijos, bet as i jus kazkiek atsargiai investuosiu, dirbkite toliau. Esmė - meskim pradžiai į šoną viską ką parašei. Jeigu bus noro, galima prie to bus grįšti. Aš kabinuosi prie teiginio, kad "bitcoinas neturi jokios vertės". Aš vertę matau, kad su juo gali atlikti pinigų funkcijas internete / telefonuose / whatever. Ar pinigų funkcija yra bevertis reikalas? Ar greiti ir labai pigūs bei labai patikimi pavedimai 24/7/365 yra bevertis reikalas? Specialiai paklausiau ar WU irgi yra bevertis reikalas, nes jie būtent teikia tokias paslaugas - pinigų pervedimą iš vienos vietos į kitą. Šiuo atveju su bitcoinu gali pervesti greičiau, patogiau ir pigiau. O visi verslai jau kuriami paskiau, siekiant išnaudoti vertę. Jeigu pasigilintumėm giliau, kaip veikia WU ir pamatytumėm, kad jie patys gali, o ilgainiui gal ir naudos bitcoinus (pradžioje viduje, niekam nematant), kad pervedinėti dideles sumas dideliais atstumais apeinant bankus. Žiūrint iš žmogaus pusės - man kyla klausimas - kodėl aš turiu naudotis WU jeigu aš galiu naudotis bitcoinais? (-; Vienintelis čia dalykas, kad WU toliau naudosis tie, kas nedraugauja su kompais, gudrafonais ir internetais. Furian [2013-12-02 11:46]: O dabar... tai tik kazkoks nesusipratimas, kuris savo novatoriskumu gal ir galetu kada nors apversti pasauli.. Taciau tuo paciu gali ir isnykti, platesnems masems apie ji net nesuzinojus. Na čia jau subjektyvūs dalykai. Apie juos iš tiesų nenoriu labai spekuliuoti (-; Nes iš anksto tikrai sunku pasakyti tiksliai kaip bus. Šiuo klausimu aš esu labiau linkęs užimti tokią poziciją, kad sakau, jog bent jau "kriptopinigai" plačiaja prasme turi labai puikius šansus. O kame yra "nesusipratimas", tai norėčiau išgirsti argumentus (-; Furian [2013-12-02 11:46]: Beje, ziurint is teorines puses ir prisimenant technologiju/inovaciju/produktu (kaip i tai paziuresi) S-Curve, tai btc ateitis baigiasi ties miningo pabaiga. Ne. |
|
2013-12-02 12:03 #371822 | |
Kaip suprantu, bitfinex tik usd galima pirkti? Rekomenduokit eur portala.
|
|
2013-12-02 12:04 #371823 | |
amnx, klausimas kiek iš to blogio/gėrio uždirbi. Visa kita yra irelevantiška, kitaip tariant ir truputi pataisant Handrail - netikrų zuikių, netikras choras, apie netikrą valiutą, ypatingo netikrumo sąlygomis.
![]() |
|
![]() |
2013-12-02 12:04 #371824 |
Nett [2013-12-02 11:48]: gloomers kokie tavo manymu yra bitcoin trūkumai? Siaip labai geras klausimas. Nes i kiekviena bandyma ivardint BTC trukumus bandoma atsimust, px kokiais argumentais. Ar iseis pabut objektyviu ? |
|
2013-12-02 12:07 #371825 | |
amnx [2013-12-02 11:50]: Furian, vienas svarbus dalykas - bitkoinai ne VERSLAS. Juos stumdyt, pirkt parduot ir t.t. va čia jau verslas. ![]() Kaip tai nevaldo, jeigu featursus developina ir patchus leidzia? |
|
2013-12-02 12:15 #371828 | |
Nett [2013-12-02 11:48]: gloomers kokie tavo manymu yra bitcoin trūkumai? Trūkumų yra, bet labiau sakyčiau ne pačio bitcoino protokolo, kiek šiuo metu: a) bendroje aptarnaujančioje infrastruktūroje: keityklos, biržos. Jų reikia daugiau ir kokybiškesnių. Prie šito priskirčiau blockchain'o išsišakojimų monitoringą. Čia beje šitus dalykus visiem siūlau, kaip puikias galimybes padaryt verslą (-; b) yra funkcijų, kurios dar nepagamintos programose (piniginėse) arba ne visiškai user-friendly, bet puikiai suprantu, kad čia tik laiko klausimas (-; Dar vieną minusą matau, kad nors teoriškai ir galima keisti šiuo metu naudojamą vienkrypės funkcijos algoritmą, bet turiu augančia abejonę, ar realiai atėjus tam momentui, kai reikės jį pakeisti, bus lengva tai padaryt. Manau iš anksto sunku pasakyk, kiek tinklo dalyvių pakeis ar išjungs dabar naudojamą specializuotą įrangą (-; Nežinau kaip masės šiuo klausimu veiks, ar supras, kad yra reali grėsmė sistemai ir atsisakys savo investicijų į spec. įrangą. Ar gal už juos nuspręs keli dideli mining-pool'ai. Realiai net norėčiau sulaukti tokio momento ir pasižiūrėti, kas bus. |
|
2013-12-02 12:20 #371829
![]() |
|
Handrail [2013-12-02 11:56]: Bet tada išlenda zuikio ausys iš už krūmo, kai kalbant apie BTC prasideda beatodairiškas būtent BTC gynimas. Ne virtualių valiutų apskritai, o būtent būtent BTC. Nes kišenės pilnos. Jei būtumėt bent kiek realiai atsidavę savo new age idėjoms, tai aiškintumėtės BTC minusus ir promotintumėt kitas virtualias valiutas, kurios turėtų galimybę ištaisyt dabartinius BTC trūkumus. Bet ne. Visiškai sutinku. Tik pora pastebėjimų: a) tema yra konkrečiai apie BTC, tad galima sukurti platesnę tema aplamai apie visas kriptovaliutas ir ten jau "kariauti" (advokatauti) aplamai už paskirsytus pinigus; b) asmeniškai esu už didelį kriptovaliutų kiekį, ir linkiu, kad iš to didelio kiekio būtų surastas pats geriausias variantas pasauliui ar mažesnėm visuomenėm; c) apie kišenių pilnumą ir tuštumą, tai tie patys argumentai galioja ir Jums: "Jūsų kišenės yra pilnos dolerių, todėl Jūs labai begėdiškai neobjektyviai puolate kriptovaliutas". Redaguota: gloomers (2013-12-02 13:06 ) |
|
2013-12-02 12:21 #371831 | |
meh [2013-12-02 12:07]: amnx [2013-12-02 11:50]: Furian, vienas svarbus dalykas - bitkoinai ne VERSLAS. Juos stumdyt, pirkt parduot ir t.t. va čia jau verslas. ![]() Kaip tai nevaldo, jeigu featursus developina ir patchus leidzia? Tu čia apie pinigines (wallet) šneki? Tai juos tu pats gali daryt su savo featursais ir bonusais. ![]() |
|
2013-12-02 12:26 #371833 | |
gloomers pasiskaitytum siek tiek teorijos, gal mums net nereiketu vargti diskutuojant
![]() Linux irgi buvo sukurtas superhipiu, taciau normalia ateiti pamate tik komerciniai projektai. Anarchine pinigu plovykla viso pasaulio valstybes neleis ilgai dziaugtis, miningo stopo problema pats matai. Remiantis logika, o ne tikejimu, reikalai ne optimistiski, bent jau ne ilgam laikui. |
|
![]() |
2013-12-02 12:27 #371834 |
Handrail [2013-12-02 11:56]: Esat tokie patys kapitalistai, kurių nekenčiant. Tik pinigų mažiau turit/turėjot (manau po BTC kilimo ne vienas čia milijonus kelis susikrovė, su kuo ir sveikinu). O kai atsiras pakankamai pinigų, tai ir dabartinė sistema pasidarys visai gera. Tad būkit savo vietoj ir nepasakokit, kokia sistema bloga. Kazkaip primine kaip Leninas su shutve savo laiku socializma Rusijoje state. Kad padalytu liaudziai, jie pirmiausia ja apiplese, o va dalybu paskui niekas taip ir nesulauke ![]() Tai cia BTC irgi kai kurie veikejai promotina kaip nauja socializmo priemone, tuo paciu intensyviai mastydami prie kokios kainos jau reiketu viska nusimest ir pakrupciojantys nuo kiekvieno pyrstelejimo zemyn ![]() |
|
2013-12-02 12:30 #371835
![]() |
|
Furian [2013-12-02 12:26]: gloomers pasiskaitytum siek tiek teorijos, gal mums net nereiketu vargti diskutuojant ![]() Teorijos... apie ką? Furian [2013-12-02 12:26]: Linux irgi buvo sukurtas superhipiu, taciau normalia ateiti pamate tik komerciniai projektai. Ką? Čia kur taip? (-; Kokia šiuo metu yra linuxo rinkos skverbtis ar žinote? Iš anksto rekomenduoju neapsiriboti vien tik "desktop" įranga (-; Linuxą čia panaudojote labai netinkamoje vietoje, nes jis man labiau tinka argumentuojant už atvirą kodą, kaip geras sėkmės pavyzdys (-; Furian [2013-12-02 12:26]: miningo stopo problema pats matai. Remiantis logika, o ne tikejimu, reikalai ne optimistiski, bent jau ne ilgam laikui. Nėra tokio dalyko, kaip "miningo stopas". Todėl darote neteisingas logines išvadas. Miningas nėra viena funkcija skirta bitcoinams gaminti. Miningas turi daugiau negu vieną funkciją ir reikėtų žiūrėti plačiau. Redaguota: gloomers (2013-12-02 13:05 ) |
|
2013-12-02 12:42 #371838 | |
Noreciau placiau apie tas papildomas miningo funkcijas. Kai elektra kainuos daugiau negu isgaunamu btc kiekis, tu manai, kad miningas nesustos ir toliau atlikines tas kitas funkcijas, ir btc tada jau savaime is inercijos kils i begalines aukstumas?
|
|
2013-12-02 12:50 #371840 | |
Furian [2013-12-02 12:42]: Noreciau placiau apie tas papildomas miningo funkcijas. Kai elektra kainuos daugiau negu isgaunamu btc kiekis, tu manai, kad miningas nesustos ir toliau atlikines tas kitas funkcijas, ir btc tada jau savaime is inercijos kils i begalines aukstumas? Visų pirma, tai elektra, įranga ir susijęs darbas beveik VISADA kainavo, kainuoja ir kainuos daugiau negu gaunama nauda iš naujai išmininamų bitcoinų + trazakcijos mokesčiai. Tai jau vyksta 4+ metų. "Pelningas miningas" yra daugiau mitas negu realybė. Realiai yra labai trumpi laikotarpiai, kada mininti "apsimoka", tuo metu bitcoino kaina būna burbulo/piko būsenoje (-; Siūlau, gana atidžiai paskaityt porą pastraipų: https://en.bitcoin.it/wiki/Mining |
|
2013-12-02 12:50 #371841
![]() |
|
Furian [2013-12-02 12:42]: Noreciau placiau apie tas papildomas miningo funkcijas. Kai elektra kainuos daugiau negu isgaunamu btc kiekis, tu manai, kad miningas nesustos ir toliau atlikines tas kitas funkcijas, ir btc tada jau savaime is inercijos kils i begalines aukstumas? Miningo funkcijos: 1. Patvirtinti BTC pervedimus. 2. Kurti naujus BTC. Niekada nebus taip, kad nebeapsimokės mininti, nes mineriai gauna ne tik naujai iškastus BTC, bet ir visų bloke esančių pervedimų mokesčius. Mano prognozėmis, jau 2016 metais pagrindinis minerių pelnas bus iš transakcijų mokesčių, o ne iš naujai iškastų BTC. Kuo toliau, tuo jų pelnas didės, o ne mažės (nes transakcijų vis daugės). (suprantu, kad temoje 142 puslapiai, bet šis mano pranešimas buvo dar ne taip ir toli http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=370442#370442 ) Kai užduodamas klausimas, kuris vien šioje temoje buvo mažiausiai 5 kartus atsakytas, tai nori nenori, bet iškart atrodo, kad tamsta atėjo čia tik patrolinti. Priimk atsiskaitymus kriptovaliutomis savo el. parduotuvėje:
https://coingate.com Patikima informacija apie Bitcoin ir kitas kriptovaliutas (anglų kalba): https://www.youtube.com/user/aantonop https://www.lopp.net/bitcoin-information https://www.lopp.net/lightning-information |
|
![]() |
2013-12-02 12:51 #371842 |
Furian. Miningas vėliau uždirbs ne iš miningo, o iš transakcijų mokesčių.
|
|
2013-12-02 12:56 #371845 | |
Pagrindiniai bitcoin trūkumai:
1. Anonimiškumo stoka. 2. "Priklausomybė" nuo interneto. 3. "Scalability" problema - neaišku, ar bitcoin sistema yra tinkamai pasiruošusi itin staigiam jos plėtimuisi. Prie kiekvienos iš šių problemų jau dabar dirba dešimtys naujų startupų, ir kiekvieną dieną jų kuriasi vis daugiau. Priimk atsiskaitymus kriptovaliutomis savo el. parduotuvėje:
https://coingate.com Patikima informacija apie Bitcoin ir kitas kriptovaliutas (anglų kalba): https://www.youtube.com/user/aantonop https://www.lopp.net/bitcoin-information https://www.lopp.net/lightning-information |
|
2013-12-02 13:08 #371847 | |
Prie trūkumų pridėčiau ir pavedimų greitį.
Tai kaip ir nebelieka reklamuojamų pliusų. |