http://www.delfi.lt/news/daily/world/nato-atsakas-rusijai-i-juodaja-jura-iplauke-jav-karo-laivas.d?id=64223908

Dabar jie sakys cia pratybos

Ruoškimės, toliau mūsų eilė. Net nesitikėjau, kad Vakarų šalys taip neryžtingai reaguos į Rusijos agresiją Kryme. Praktiškai jos jau susitaikė su tuo, kad Rusija okupavo Krymą. Deja, tačiau jūs matote kaip jūsų akyse gimsta antrasis Miuncheno sandėris. Pirmasis buvo kai Hitleris atplėšė iš Čekoslovakijos Sudetų kraštą, nes ten gyveno daug vokiečių. Ukrainą išdavė, kaip ir 1938 m. išdavė Čekoslovakiją. Istorija pasikartoja ratu.
Toliau mūsų eilė.

Kas nepatinka? Kosove gal kitaip buvo? O tada dede Putinas sake, kad EU ir USA atidare pandoros skrynia tada. Dabar eskit
Musu eile bus kaip visada, dideliu musiu seselyje...

Nesulygintina. Kosovą Serbija prarado pradėjusi varžyto albanų teises. Dabar Kosovas yra nepriklausoma respublika, jeigu ką. Dar netgi Kosovo parlamente dalis vietų specialiai skiriama serbams. Tuo tarpu Krymas prašosi priglaudžiamas į Rusiją, kaip Lietuva 1940. Ar kas skriaudė rusus Kryme? Jau greičiau patys rusai kitus. Kas Putino saulę į Krymą neš? Kas bus tie koloborantai?

Istiesu patys vakarai pripazindami sita Ukrainos valdzia, pastumejo Kryma i Rusijos glebi. Tautines mazumos labai jautriai reaguoja i kalbinius dalykus, prisiminkim Vilniaus lenku reakcija, kai buvo bandyta suvienodinti lietuviu kalbos egzamina. O Ukrainoje rusu kalbai buvo panaikintas valstybines kalbos statusas, bent pamegink isivaizduot, ka tai reiskia Krymo gyventojams, kur dauguma rusakalbiai.

Kodėl manote, kad Ukrainos valdžia neteisėta? Rados deputatų niekas nepakeitė. Jie yra tie patys.

Dar pasakyk, kad jie laisva valia prieme sprendimus, ir jiems joks pavojus negrese, kai buvo uzimta Rada

Kas ir kada užėmė Ukrainos Radą Kijeve? Ar tą patį pasakytum apie Krymo parlamentą?

Trukt už vadžių vėl iš pradžių Jau belenkiek puslapių prišnekėta tema, kurią dauguma net pamiršo. Kam vėl iš naujo trolinti? Čia visi su savo nuomonėmis, ir niekas nepakeis kitų nuomonės..
Va įdomiau manau, kad portaluose vis daugiau klausia kur dingo kličko, kuris taip reiškėsi viso pradžioje?
Ogi dubline, ir su ne bet kuo, o su būsima konkurente timošenko myluojasi. Eilinis timošenkos lengvai sudorotas konkurentas
http://www.lrytas.lt/pasaulis/ivykiai/dubline-j-tymosenko-ir-v-klycko-elgiasi-lyg-isimyleje.htm#.UxonfT9_uMM

Nežinau kaip ten su ta eile, bet vakarai pradžioje gavo šoką, po to bandė sureguoti, po to paskaičiavo, kad reguoti stipriai neapsimoka ir Ukraina galės džiaugtis jei rusai tik Krymą paiims. Putinui po Gruzijos tapo aišku kokia vakarų reakcija bus, dabar po Ukrainos apetitas dar gali labiau išaugti.

Diskusijos žiūriu tuoj prieis prie to, kad pradėsim rusus girti. Tai kad Amerika remiasi dvigubais standartais visiškai nereiškia, kad rusai yra geri, ar elgiasi normaliai Ukrainoje. Aišku rusijoje daug kas galvoja jei amerikai galima, kodėl gi mums ne. Bet Ukrainoje nuo to tragedijos nei kiek ne mažiau.

Truputi nuleiskit garą ir kiekvienas atsakykit bent jau sau, jeigu reiktų rinktis tarp vakarų ir rytų vertybių, ką pasirinktumėt. Kažkaip abejoju, kad dauguma net ir tų kurie nemėgsta amerikos norėtų į ruso glėbį. Ar klystu?

Šita klausimas labai svarbus, ir bent jau Traders valstybės gynimo taryboje (- temoje karas.ginklai, nesutarimai) turi būti pasiekta vieninga nuomonė, todėl klausimą kelti verta.

... aš rinkčiausi ne tarp, o iš... Viską , ką geriausią iš visų... Nereikia savęs riboti....

Šiap, tai matau daug nuvertėjimo vakarų pasaulį... Ten godumas yra paverstas vertybe, paniekinama šeimos institucija... Rytuose paniekinamas daugiau žmogiškasis faktorius.... Abiejose pusėse yra ir blogesnių dalykų, kurių reikia vengti, ir geresnių dalykų, iš kurių galima mokytis.



...klysti žmogiška...

Na rusus kaip gyre taip ir toliau gins tie patys 4-5 asmenys forume... Dabar ginkluoti "tipo" protestuotojai visus terorizuoja, uzimineja pasienio postus, musa zurnalistus, taciau visa tai galima pateisinti, nes JAV kariavo Afganistane su talibais, arba vis ikisami Maidano ivykiai... Tokiu atveju ir ivardinkime viska savais vardais... Tai yra KERSTO akcija ir delto viskas bus kaip ir aisku... O cia diskutuoti apie kazkokius legitimius veiksmus, sutartis net nebeverta, nes manau jau ir taip daugumai viskas akivaizdu... Legitimiai skandina laivus... Legitimiai pirma iveda armija, tada vietiniai vadukai pereme valdzia paskelbia, kad prisijungs prie Rusijos ir tik poto organizuojamas referendumas del prisijungimo prie jos...




Na ziurint i korupcijos lygi ir rytu oligarhu turtus, tai man atrodo kad godumas rytuose kurkas labiau isisiubaves... Geri, negeri, reiklama tai ar ne, taciau vakaruose turtingieji dar ir labdarai sugeba skirti milijardus, o stai rytuose tai labai jau retas reiskinys... Vidurine klase vakaruose taip pat kurkas gausesne nei rytuose. Vienareiksmiskai vakarai turi daug problemu, taciau didzioji dalis emigrantu renkasi butent juos... Retas emigruoja i rytus, kad pasinaudotu ju teikiamomis gerybemis ar tai del aukstu ju vertybiu... O tai man asmeniskai ir yra geriausias indikatorius kur yra geriau... Beja ir to pacio Putino dukra gyvena Olandijoje, o ne Rusijoje, taigi matyt jai seimos instancijos irgi ne tiek jau ir rupi...

...ar tikrai vienareikšmiškai...?

prasidėjo antra atviro konflikto savaitė , ką matome :

pirma požiūris iš išorės

- tarptautinė reakcija labai silpna , kaip palyginimą imu TSRS intervenciją į afganistaną , bent jau viešai matomos ir greito reagavimo priemonės naudojamos vangiai , gali būti , kad pasirinktas ilgalaikis strateginis atkirties planas , tada tos greitos priemonės neturi prasmės , tai galėsime pamatyti tik poros metų laikotarpyje ...
- šis konfliktas , nesvarbu kaip rutuliuosis, susilpnino rusiją trumpu laikotarpiu , t,y neteko tiesioginių pajamų , išlaidos operacijai, išlaidos krymo išlaikymui, išlaidos ateities saugumui ir pan. , tačiau tai yra niekis lyginant su pasekmėmis ilgu laikotarpiu , rusija vietoj nedidelio kiekio priešiškai nusiteikusių ukraniečių gavo milijonus ultra priešiškai nusiteikusių žmonių , vietoj daugybės neutralių ir dalinai palaikančių rusiją gavo priešiškai nusiteikusius , ir to jau neištaisys niekada ... be jokios abejonės, tarp šių milijonų atsiras (tiesa , tikriausiai nelabai daug) kurie pradės pasipriešinimą ginklu , turiu mintyje ne ukrainos teritorijoje, o maskvoje ir peterburge ... taip pat žiūrint ilgu laikotarpiu tai rusijos, kaip valstybės skilimo pradžia , kadangi kiekvienas imperijos plėtimosi žingsnis didina jėgas, kurios skaldo imperijas iš vidaus t.y po kažkiek laiko , nesvarbu penkių, dešimt ar dvidešimt penkių ukrainos liaudies kova taps rusijos skilimo priežastimi... ir neabejotinai kažkada kinija gins kiniškai kalbančius rusijos gyventojus tolimuosiuose rytuose , o rusijos veiksmai 2014m bus oficialus pasiteisinimas, kad rusija darė taip pat ir skaitė, kad tai yra teisinga...

toliau požiūris iš vidaus

ukraina turi du kelius , elgtis kaip čekoslovakija 1938m ir lietuva , latvija, estija 1940m arba kaip suomija 1939m. istorija parodė, kad prieš 75 metus geresnis pasirinkimas buvo suomijos kelias, tačiau per tą laiką pasaulis nemažai pasikeitė ir kuris kelias geresnis dabar sunku pasakyti . yra nesenas čečėnijos pavyzdys su aktyvia kova , tačiau jie stipriai patys sau pakenkė su žmonių grobimu , kai tapo niekam neįdomūs , kas automatiškai užbaigė jų pasipriešinimą , nors banga dar kils su nauja karta .. kuo mažesnėje teritorijoje liks ukraina, tuo didesnį priešiškumą ji jaus rusijai ir tas priešiškumas bus/yra daug didesnis nei lietuvos, latvijos ar estijos, nes pas mus priešiškumo klausimas buvo sprendžiamas trėmimu , naikinimu, paskui prisidėjo antras pasaulinis karas, emigracija , taip kad didelė tautų dalis buvo pašalinta iš kovos, kita įbauginta , o ukrainoje liks visa liaudis su savo požiūriu... na o senovės istorija sako, kad tik kinijai pavykdavo nugalėti visus užkariautojus pasiduodant...

požiūris per kapitalo prizmę

be jokios abejonės iš janukoviciaus valdomos ukrainos buvo tiesiogiai išvežamas kapitalas valdančios rusijos grupuotės naudai ir tai milijardai dolerių per metus , taip pat lengvai matoma, kad absoliuti ukrainos oligarchų (vadinkim jais tuos, kurių asmeninis turtas viršija 1 mlrd. usd) priklauso kitai grupuotei, o per janukovičiaus "prezidentavimą" jie buvo šalia valdžios, tačiau greičiausiai mokėjo kad išliktų savo vietoje , todėl tokių žmonių paskyrimas į valdžią rytiniuose rajonuose iškart buvo priešiškai sutiktas putino grupuotės, kadangi tie žmonės turi realią valdžią regionuose ir su jais sunkiau kovoti nei su tik politinį palaikymą turinčiais žmonėmis. taip pat žiniasklaidose pasirodė straipsniai , kad geriausias atstovas derybose su putinu yra timošenko , kuri kaip ir turčinovas atstovaują trečią rusijos klaną, su kuriuo putino grupuotė rusijoje turi "taikos" sutartį , nors šis klanas rusijoje yra legalioje politinėje opozicijoje . vyrauja nuomonė, kad ukrainą suvienyti "nacionalinės įdėjos" pagrindu gali tik timošenko , todėl šioje vietoje yra klaustukų , nes krymo aneksija stiprina nacionalistines nuotaikas kas stipriai padeda timošenko ir turčinovui, jau nevertinant to kad timošenko atgavo laisvę..

sunku pasakyti, kaip yra iš tikro tačiau atrodo taip , lyg valdančioji grupuotė stiprina savo įtaką , tačiau iškart užprogramuojamas šios grupės silpnėjimas ateityje , lyg būtų buvęs kažkoks susitarimas, kurio kažkuri pusė neišpildė ar išpildė nepilnai ... visa tai turi panašumą į GKČP istoriją , kai kriučkovo vadovaujama grupė nušalino gorbačiovą ir susiruošė valdyti tarybų sąjungoje , o visi laipteliu žemiau esantys tos grupuotės nariai nepajudino nė piršto jiems palaikyti , tada dar pugo ( vienintelis , kuris nusišovė, kiti gavo kalėjmo nuo metų iki pusantrų ) pasakė , aš skaičiau save protingu žmogumu , o čia apgavo už penkias kapeikas..) todėl manau, kad ir šioje istorijoje reikia laukti kol paaiškės kas buvo apgautas...

atgarsiai lietuvos politikoje

dėkingai su įvykiais ukrainoje sutapo artėjantys rinkimai , todėl matome paaštrėjimus politiniuose žaidimuose
faktai tokie :
- butkevičius ,- sankcijų nereikia , jokių "patriot" lietuvoje ,gynybai pinigų daugiau nereika ir taip gerai , tai rodo, kad jie bendrauja su valdančia rusijos grupuote
-grybauskaitė , - rusai puola, pasmerkim putiną it t.t net nežiūrint kaip realiai lietuva gali nukentėti nuo to , kas rodo , kad neutralumo nėra ir bendraujama su grupuote, kuri išstūmė janukovičių

-kryptys žiniasklaidoje :

1.apkaltą grybauskaitei , ko pasekoje socdemai susirūpino savo "partnerių" reputacijos gynimu , daug netrūksta , kad bus paaiškinta, kad konservatoriai su nepriklausoma prezidente žaidė politinius žaidimus su DP teismuose ir snorą išvogė patys , tada jau lietuva grybauskaitės ir nebeišrinks ...
2.visos konflikto priežastys jav ir rusijos konflikte ir kalta jav
3.rusija seka hitlerinės vokietijos pėdomis ...
tačiau reikia pažymėti, kad šios kompanijos silpnos ir pinigų joms daug neskirta, tai reikia laukti pagrindinio įvykio, kuriam nepagailės finansų . taip pat pilna visokių "analizų" kurie paprasčiausiai atkartoja kitų šalių straipsnius ir politikų pasisakyms..tipo nepriklausomos nuomonės, bet ten ko nors įdomesnio nerasta..

štai tokia, subjektyvi nuomonė žiūrint iš lietuvos kaimo....

Vėl apie Ukrainą:

http://youtu.be/G7vsO8So3AI?t=1h9m47s

Ir rusai ta pati:

http://www.youtube.com/watch?v=4nJfC06anWQ&feature=share&list=UUPkDvaKV6u6FgM650A0pdCA

Ir Lietuvą prisiminė:

http://youtu.be/zCmV4dX5tgs?t=4m13s

http://youtu.be/zCmV4dX5tgs?t=34m6s

http://youtu.be/zCmV4dX5tgs?t=39m37s

Tai va pasirodo, kas nepritaria ,,vakarams'' yra antros rūšies žmonės!

Visi ,kas lygina JAV ir Rusijos politiką ir stato ją vienoje lentynoje , būkite malonūs , suraskite panašių pasisakymų JAV . Suraskite JAV fašistų ,kurie rėktu ant bačkos užlipę priešais dešimtis tūkstančių : "Obama -tai Amerika , tegul tik mane pašaukia Obama ir aš eisiu skersti išdavikų ,kurių čia pilna visur pasaulyje ".
Arba panašiai , bet leksika tokia kokia buvo bolševikinėje Stalino sovietų sąjungoje ar Hitlerinėje Vokietijoje . Dabar mes tai matome Putino Rusijoje . Ar matote supuvusiame vakarų pasaulyje ką nors panašaus? Vienas buvo panašus , bet jis deja ant bačkos nestovėjo ,o tiesiog žudė , nes žinojo ,kad neras pasekėju . dabar sėdi Norvegijos vienutėje .

fašizmas

Be abejo JAV tarptautiniu lygiu vykdo savo šalies interesų politiką , tą patį daro ir Rusija , aš labai norėčiau kad tą patį darytu Lietuva . Bet nelyginkite JAV su Rusija , nes Rusija ir caras , Stalinas , Leninas , Putinas daugumai liumpenų yra tas pats . Tiesiog toks mentalitetas . JAV piliečiai myli savo šalį , niekada jos nesutapatina su asmeniu .

blusa,panašumai atsiranda tik kai atsiranda reali grėsmė realus priešas. Istoriškai taip sutapo ,kad JAV per visą savo egzistencijos gyvavimą turėjo tik vieną priešą ,kuris tiesiogiai pasikėsino į jos teritoriją į amerikiečių ramų gyvenimą.Primint nereikia turbut, taikių japonų iki tol kurusių SU VISAIS jav gerbuvį masinį persiokiojimą,masinį ir vaikų talpinimą į konclagerius.Masines nukreiptas psichozes ir nepasitikėjimą prieš JAV japonus. Taip ,kad be reikalo advokatauji . dar prisiminus CŽV kalėjimus IR TAIKOMUS tardymo metodus,Kioto protokola kaip jiems rupi svaresni gražesni mūsų visų namai ar tik savanaudiškas savo galių didinimas,bet kokiomis priemonėmis.Kas liečia Prezidentus,tai paskutinis Kenedis pabandė buti savarankiškas ir suprates kas vyksta ir kaip dviejų šeimų klanai valdo šalį,net nespėjo tai viešai ... . Nebereikalo Nosterdamus įvardino savo pranašystėje JAV kaip didžiausio blogio imperija.Čia,tik dalelė faktų sąraša galima testi nuo cheminio ginklo naudojimo VIETNAME iki nuodingų vaistų pardavimą trečiosioms salims. Taip ,kad manau bereikalo advokatauji JAV.JAV piliečiai mėgaujasi savo šalies jėga,meilė ir patriotizmas išgaroutų sulyg ekononiu gerbuviu.

blusa,

Amerika toli graž ne disneilandas ....fetišizuoji Ameriką.... Gal pastudijuok , geriau jos istoriją...

...segregacijos laikus, makartizmo laikotarpį, kuris buvo amerikoniška fašizmo atmaina...

Ir kad, norėdama sudaryti įspūdį kad tik Amerikoje viskas gerai - ji pastoviai kelia chaosą kituose regionuose , prisidengdama kova už demokratiją ir laisvę... Aš nekalbu jau apie tai, kad jos "taikdariška" misija sėja mirtį svetimose šalyse, o apie tai, kiek savo jaunų vyrų ji pasiuntė į mirtį... O tie kurie liko gyvi - dar blogiau, negu mirusiems: jie gyvena košmare... Be abejo - kalbu apie Amerikos valdžios struktūras.... Taip jau yra , kad visos valdžios pirmiausai skriaudžia savo tautas....

Jei jau Rusija nežino savo sienų, JTO vietoje paimčiau ir atriekčiau dalį sibiro japonams. Tokia darbšti ir potenciali tauta turi glaustis radiacija užkrėstoje seisminėje zonoje. Vieną dieną viskas kas sukurta gali būti sugriauta ir prarasta.