Jeigu žmogus laiko poziciją ilgiau kaip savaitę, tai apie treidinimą kalbėti nereikėtų. Bent jau populiaria, visuotinai vartojama visame pasaulyje to žodžio prasme.

Man atrodo, kad treidinimas ir investavimas - skirtingi dalykai. Jeigu lkkp iš tikrųjų "treidina" su TP > 200 ir SL >50, tai tada sorry, aš kalbėjau ne apie tai.

.... bet kažkodėl man atrodo, kad kaip tik beHappy kalbėjo "ne į tenmą". Kad žintoi , kas "teisus" šitame pseudo ginče, tereikia sužinoti iš lkkp1 koks jos TP ir koks SL ?? Viskas tada bus aišku kaip 2x2.

Aš supratau, kad ji ne investuoja, o treidina arba lietuviškai "spekuliuoja". Visi čia bando mane įtikinti, kad supratau klaidingai. Gal pati lkkp1 atsakys - ar ji investuoja ar treidina ?

Nu tikrai beviltiška.

Su $10 saskaita automatiskai svertas eina 1:100 startui. 10 pipsu i minusa ir jau turim 10% nuostoli. Sekanciai pozicijai reikalingas dar didesnis svertas. Na zodziu - kraujuojama su pagreiciu.
Tad jei spreadas gaunasi kokie 2 pipsai, vien pozicijos atidarytmas nesa 2% nuostolio.
Ir cia behappy teisus - geriau ne ne 10 saskaitu po $10 baksu, bet viena saskaita su $100 ir tik kuklus 1:10 svertas. Bent jau paspekuliuoti pavyks, o ne vien ziureti kaip tirpsta pinigai.

Investavimas tai kai ikisi pinigus i bizni su tikslu uzdirbti. Treidinimas tai prekyba - mygtuku buy/sell spaudymas. Gali prekiauti su savo pinigais, gali su svetimais. Absoliuti dauguma is cia esanciu, savo pinigus investuoja i savo prekyba. Ir lkkp1 investavo savo pinigus i savo prekyba, ji kol kas neturi investuotoju, kad butu tik treidere. Bet esme kitame - kad tu si savo lesu investavima i savo prekyba, kol kas nelabai sekminga, prilyginai zaidimui!


Nepavyks. Su tokiu svertu nepavyks isgyventi, saskaita istirps greitai. Su 1:10 gali dirbti ir uzdirbti tik labai patyre, turintys auksto naudingumo ty efektyvia strategija.

Galima ir taip pasakyti. Sutinku
Tai vat ir kalbėkim apie treidinimą, o ne apie "pinigų įkišimą į biznį". Kokia logika "ivestuoti į treidinimą", kas yra labai rizikinga investicija, su tikslu uždirbti 10-20 proc. pelno per metus ???

.... kitas dalykas, kada žmonės nusiperka kokių tai akcijų už 100.000 USD, laiko jas kelis metus ir vadina tai "treidinimu".

"Logikos" cia nera. Sitas zodis iprastai naudojamas kitur. Yra tik tikslas uzdirbti 10-20 proc per metus.
Siaip tikslai gali ir skirtis - kam 10-20, o kam 50-100. Skirtis taip pat gali ir rizikos vertinimai - vieniems treidinimas labai rizikingas, o kitiems NT.
Cia, Lietuvoje zinau tik kelis bankroto atvejus su treidinimu ir ko gero simtus su investicijomis i NT.

Hmmm.... na galbūt galbūt. Jau ne kartą pastebiu, kad traders.lt - milijonierių klubas.
Dauguma čia turi po 100.000 USD laisvų pinigų treidinimui ir 10% pelnas jiems - "tai ko reikia".

... tada iš tikro turėčiau patylėti - kur jau man čia patyrusiems milijonieriams aiškinti.... tik va skaitant tuos visus postus visiškai nepanašu, kad juos rašo milijonieriai

.... truputį keista: pažįstu daug milijonierių, bet jie masto kitaip, negu dauguma čia. Hm...

Ir 100 USD nėra išsigelbėjimas. Jei 2 punktus reikia mokėt už įsėdimą ir dar 2 už išlipimą, tai 0,0004 už roundtrip'ą už kiekvieną USD. Tai jei imant 1k poziciją, gauni per ausį už vieną sandorį 0,4 proc nuo AUM, kas yra tikrai daug.

Ko Jūs nepastebit yra paprasčiau. EURUSD standartinis judesys per dieną yra 0,271 proc (5 metų vidurkis). Arba give or take 30 pipsų (jei gerai skaičiuoju). Didesniam, nei tokiam judesiui atsitikt tikimybė yra ~30 procentų. Mažesniam- kuo mažesnis, tuo tikimybė arčiau šimto. Be to, kuo mažesni judesiai, tuo jie labiau random. Tiesiog noise dėl kasdienių dalykų (konversijos, pavedimai, swapai etc).

Tarkim turim 100 USD ir 100 svertą. Maximum leveraged galim atlaikyt 1 procento judesį, kas pagal tikimybę atsitiks 1 iš 25 dienų maždaug (kartą per mėnesį). Nu bet tarkim ne max leverage o ten pagal kažkokį kosminį modelį risk mngt max pozicijai leverage galimas 1:30.

Tai einant į EURUSD su 3k pozicija, paliekam 1,2 proc nuo AUM ant komiso iš kart. Aišku tie patys kosminiai risk mngt modeliai sako, kad reikia ir stopo. Stopą galim kiek dėt ? Tarkim 5 proc nuo AUM, kad dingtų. Kas reikštų 5 USD arba 0,16 procentų judesį. Kiek per dieną juda EURUSD ? 0,271. Tai mūsų 0,16 stopas yra vos ne dvigubai mažiau, nei standartinis judesys. Todėl, kad išmuš stopą, tikimybė juda link 80 procentų.

Paėmus 10k depą su 1:4 svertu, atidarom 40k poziciją, kursas turi pajudėt 25 procentus, kad mus išneštų. Roundtripas kainuoja 8 USD, kas yra 0,08 proc nuo AUM. Kadangi turim normaliai erdvės, stopą galim statyt bet kur už 0,271 daily average ir nesukt galvos dėl viso šito.

O jei kaip dabar padidėja volatility, tai iš vis mažiems depams neįmanoma dirbt. EURUSD vol paskutinius 3 mėnesius yra 130 proc average 60 mėnesių volatiličio. Tai čia visiška mirtis visiems mažiems depams.

Bendrai maži depozitai yra visiška nesąmonė. Nei judėjimo laisvės, nei rizikos valdymo, nei prekybos iš vis galimybių. Su maža suma yra du pasirinkimai: arba neuždirbt, arba leverage to the max. Pirmas variantas neaktualus, antras žudantis. Nebent margin call yra stop loss ir kiekvienas naujas depas yra tiesiog einamoji pozicija, be bent jau 5 tūkst USD prekybos net neįsivaizduoju. O ir su tiek galimybių nedaug.

Čia aišku vėl pribėgs Darius ir sakys, kad treidini tik tada, kai per 15 minučių ir 33 sekundes nuo open spaudi close. Kitaip investuoji.

Nu, Dariau, papasakok man kaip kalba ir galvoja milijonieriai investavimo kontekste. Klausau atidžiai.

"be bent jau 5 tūkst USD prekybos net neįsivaizduoju."

Daug galimybiu, tereikia sulaukt P3 bangos kur duoda daug uzdirbt kas 8-5 metus. Vnz lauki 8 metus ir atsidarai pries P3 pradzia su max svertu pozicija ant visu 5k. Ir tada bet koks atsitiktinis spaikas palieka ant nulio tave

Na ir po to kreipiesi tradingo konsultaciju i Darriusk, kuris gerai zinodamas milijonieriaus bei matematini-logini mastyma pades praeit pro tradingo bruzgynus.

to Behappy: parasyk koks tavo planas per metus uzdirbti proc. israiska

Sakyčiau 15-25 proc metinio pelno non-leveraged targetas būtų adekvatus.

Nesigincykit ir nesipykit, man atrodo kad jus per daug galvojate, viskas yra daug paprasciau. Atidziai seki naujienas, pasiziuri ilgesnio laiko trenda ir naudoji 10-20 proc. depozito. Is pradziu daug uzsigriebdavau todel saskaitos depozitas neatlaikydavo, dabar vienoj bandau prekiauti tik eur/usd. Beto mano naujas brokeris neskaiciuoja svopo tai irgi netoks stresas. Dirbu per tris saskaitas , analizuoju savo klaidas ir taip tobuleju, kuriu savo strategija .

Jo Dariau, ir man idomu, jei jau uzsivedei apie tuos milijonierius su milijonais tai ir pratesk.

Isivaizduoti sunku ir man, bet esu isitikines, kad ir su 1k usd imanoma sekmingai prekiauti ir kilti. Aisku as taip niekada nesugebesiu, bet manau, kad tokiu yra, aisku tai vienetai.

Težinau tik du milijonierius, kurie treidina forex ir tai tik papildomai, pagrinde - fjučeriais. Kiti turi investavę į fondus, akcijas ir nesuka sau galvos.

Taip kaip jie treidina, depo dydis jiems neturi didelės reikšmės. Tiksliau reikšmę turi tiek, kiek reikia margin'ui palaikyti. Fjučerių marginas nemažas. Gi forexe gali imti brokerio (ne pozicijos) leverage kad ir 1:500 ir tos problemos nebus.

.... o forume jūs gi visi milijonieriai, tai ir dėstykite savo patirtį. Va beHappy jau kažkiek išdėstė: jo pelningo treidinimo pagrindas - didelis depas ir mažas pozicijos svertas.

... gal ir kiti milijonieriai pasidalins savo sėkmės formulėmis ?.

"Težinau tik du milijonierius, kurie treidina forex ir tai tik papildomai, pagrinde - fjučeriais. Kiti turi investavę į fondus, akcijas ir nesuka sau galvos."

Jeigu jie milijonieriai ne is akciju, fondu ir forexo, tai kokia blet reiksme turi kaip jie tradina ? Matematisko mastymo zmogau. Milijonierius sugalvojo pazaist pokeri arba forexa, oooo blet visi ziurekit kaip jis tradina. Jis toks pats looseris kaip ir lkkp1 su savo micro saskaitom.

Vnz baisu, tas pats metai is metu. Jokio progreso, vien tik regresas.

Na, o svarbiausia - kokie gi rezultatai?


Gal galima placiau...

C#: tau gi beHappy aiškina: turi turėt bent jau 10.000k depą, kad galėtum kažką uždirbti iš forexo. O tu nori, kad tas 10.000 irgi būtų uždirbtas forexe. Kur logika, žmogau ? Ar pats supranti ką rašai ?

Nebutinai turi tureti bent jau 10k. Gali tureti 0, bet susirasti investuotoja, o tai is tikruju nera labai sunku, jei kalba apie 10k. Man yra net pora brokeriu tai pasiule.

Turi but uzdirbas forexe is lochu pradzioje per rebate visokius. O tada jau galima varyt toliau.