Autorius | Žinutė |
2009-07-28 12:16 #44389 | |
Manau, kad kol kas tai tik gėlelės. Pažiūrėsim koks rezultatus bus III ketv.; Vien iš savo aplinkos kiek jau žinau tyliai "besitraukiančių" ir "užsidarančių" ne pačių smulkiausių kontorų, o kiek dar kitų, kurių nežinau..Net baisu pagalvot kas čia bus.
Natural born loser.
|
|
2009-07-28 12:20 #44390 | |
bukanierius [2009-07-28 12:05]: Aš esu visada viskam pasiruošęs, tikintiems biržoj ne vieta. Nusišvilpt man ant tų analitikų, pats galiu pasidaryt ne ką prastesnį matematinį modelį prognozuojantį BVP, kurio pagrindas yra subjektyvios prielaidos, bet nedarau, nes jie nieko verti. Analitikai dar to nesupranta, arba supranta, bet naudojas padėtim kol yra jais tikinčių.2 optiix, tu tikėjai kad BVP gali per ketvirtį nukristi daugiau nei 20%? Ar koks nors analitikas viešai 2008 metais buvo prasižiojęs su tokia verte? P.S. o kas dabar patikėtų, jei aš pasakyčiau, kad kitais metais BVP kils 8%? Atsakymas - niekas, nors tai tiek pat realu, kaip ir analtikų prognozuojamas smukimas 5%. |
|
2009-07-28 12:28 #44392 | |
OpTiiX [2009-07-28 12:20]: bukanierius [2009-07-28 12:05]: Aš esu visada viskam pasiruošęs, tikintiems biržoj ne vieta. Nusišvilpt man ant tų analitikų, pats galiu pasidaryt ne ką prastesnį matematinį modelį prognozuojantį BVP, kurio pagrindas yra subjektyvios prielaidos, bet nedarau, nes jie nieko verti. Analitikai dar to nesupranta, arba supranta, bet naudojas padėtim kol yra jais tikinčių.2 optiix, tu tikėjai kad BVP gali per ketvirtį nukristi daugiau nei 20%? Ar koks nors analitikas viešai 2008 metais buvo prasižiojęs su tokia verte? P.S. o kas dabar patikėtų, jei aš pasakyčiau, kad kitais metais BVP kils 8%? Atsakymas - niekas, nors tai tiek pat realu, kaip ir analtikų prognozuojamas smukimas 5%. as patikeciau, po tokio smukimo visai realu kitais metais antra ketvirti paaugt 8 proc. |
|
2009-07-28 12:31 #44394 | |
beje, butu visai naudinga kompetetingai paskelbti tokias prognozes
altruistine propaganda:
Nori realizuoti savo sugebejimus zmonijos naudai? Prisijunk prie musu! Http://zip.hypernet.lt |
|
2009-07-28 12:49 #44396 15 | |
kvazaras [2009-07-28 11:50]: Man idomu, ka Kubilius apie tai papasakos, negi ir dabar nepripazins, kad debiliskus sprendimus priiminejo, klausydamasis silpnaprocio finansu ministro kliedesiu. A.Kubilius dabar dviračiu "suka į dešinę", neturi laiko tokiems niekams O jei rimtai, tai dabartinės valdžios sprendimai buvo neišvengiami ir strategiškai teisingi. Kas galima Jupiteriui (Vakarų šalims, išlaidų didinimu dabar stimuliuojančioms savas ekonomikas), negalima jaučiui (varganoms Baltijos valstybėms, prisiskolinusioms milijardus eurų ir iš jų tesugebėjusioms išpūsti NT bei finansinius burbulus). Kaip bebūtų šiuo metu blogai, bet dar ir pensijos mokamos, ir atlyginimai biudžetininkams, ir net mamytėms milžiniškos pašalpos... Ir dar vienas pliusas: mes kol kas neprasiskolinę TVF'ui, Pasaulio bankui ir kitoms "žydiškoms" kontoroms! Tik iš pirmo žvilgsnio atrodo, jog reikėjo skolintis iš pat pradžių. Tie pinigėliai kaip vanduo į smėlį būtų subėgę į biurokratijos, korumpuotų politikų, "grupių draugų" bei oligarchų kišenes, o Lietuvos žmonėms ir prie jų "neprieinančiam" verslui špyga taukuota...ir skolų kupra iki septintos kartos Pirmiausia reikia pakeisti korupcinę neefektyvią sistemą, o tik tada skolintis. O kas ją pakeis - negi patys tos sistemos kūrėjai ir iš jos sočiai besimaitinantys?!.. |
|
2009-07-28 14:54 #44433 1 | |
indenas [2009-07-28 12:49]: kvazaras [2009-07-28 11:50]: Man idomu, ka Kubilius apie tai papasakos, negi ir dabar nepripazins, kad debiliskus sprendimus priiminejo, klausydamasis silpnaprocio finansu ministro kliedesiu. A.Kubilius dabar dviračiu "suka į dešinę", neturi laiko tokiems niekams O jei rimtai, tai dabartinės valdžios sprendimai buvo neišvengiami ir strategiškai teisingi. Kas galima Jupiteriui (Vakarų šalims, išlaidų didinimu dabar stimuliuojančioms savas ekonomikas), negalima jaučiui (varganoms Baltijos valstybėms, prisiskolinusioms milijardus eurų ir iš jų tesugebėjusioms išpūsti NT bei finansinius burbulus). Kaip bebūtų šiuo metu blogai, bet dar ir pensijos mokamos, ir atlyginimai biudžetininkams, ir net mamytėms milžiniškos pašalpos... Ir dar vienas pliusas: mes kol kas neprasiskolinę TVF'ui, Pasaulio bankui ir kitoms "žydiškoms" kontoroms! Tik iš pirmo žvilgsnio atrodo, jog reikėjo skolintis iš pat pradžių. Tie pinigėliai kaip vanduo į smėlį būtų subėgę į biurokratijos, korumpuotų politikų, "grupių draugų" bei oligarchų kišenes, o Lietuvos žmonėms ir prie jų "neprieinančiam" verslui špyga taukuota...ir skolų kupra iki septintos kartos Pirmiausia reikia pakeisti korupcinę neefektyvią sistemą, o tik tada skolintis. O kas ją pakeis - negi patys tos sistemos kūrėjai ir iš jos sočiai besimaitinantys?!.. sutinku, skatinti ekonomikos nebuvo is ko, taciau kaip praeityje kylat ekonomikai buvo krastutinumai, taip ir dabar smunkant imamasi krastutiniu priemoniu, tai ziauru ir idiotiska. na taip dalinis mokesciu pakelimas pateisinamas, taciau valstybes valdymo islaidu efektyvinimo taip ir nesulaukiau, ir t.t., buvo nueita lengviausiu keliu, o jokiu esminiu reformu nevyksta, ir nevyks, viskas pavirsutiniska ir tiek daroma. del prasiskolinimo zydams, cia dar klausimukas kolega, nes jie uz 3-4% skolina, kai lt bondus euro po 9,5% platino ir izdo vekselius po 7-9% stumdo, taigi taigi, aisku sutinku su paskutiniu sakinu. bet nei grybauskaite, nei kubilius to nedarys, nes jie priklauso tai paciai chebrai ir tiek, dabar va jau islindo panele melzeja ir pareiske, kas virtualus burbulas slugsta, taciau nepasipasakojo, kad prie jo putimosi ir pati prisidejo tiesiogiai ar netiesiogiai. |
|
2009-07-28 15:27 #44446 | |
Visiskai pritariu indenui. Tik del TVF noreciau pridurti, kad TVF butent ir galetu "prainspektuoti" Lietuvos biurokratija. Nes kai jie skolina, visada stengiasi isvengti korupcijos.
|
|
2009-07-28 15:42 #44449 | |
Indėne, pritariu. Tik norėčiau sužinoti, ar vis dar manai, kad jei prieš pusmetį keliasdešimčia procentų būtume patikslinę lito kursą, būtų dar blogiau, negu kad dabar yra?
|
|
2009-07-28 15:42 #44450 4 | |
IT17 [2009-07-28 14:54]: del prasiskolinimo zydams, cia dar klausimukas kolega, nes jie uz 3-4% skolina, kai lt bondus euro po 9,5% platino ir izdo vekselius po 7-9% stumdo, taigi taigi, aisku sutinku su paskutiniu sakiniu. Beje, "žydiškas" rašau kabutėse, nes kai kas žydais vadina ne tik tautą, bet ir tam tikru ypač savanaudišku mąstymu pasižyminčius bet kokios tautybės žmones Rimčiau: kodėl TVF'as ir Pasaulio bankas skolina keliskart pigiau, negu rinkos palūkanų norma? Bene iš geros širdies ar užsiimdami labdara? Tai kad ne, kolega: pigiai skolina tik tada, kai jų pačių atstovaujamam tarptautiniam verslui (kam patinka - "pasaulinei žydijai"), "įmerkusiam" didelius pinigus į bankrutuojančią valstybę, gresia didžiąją dalį šių pinigų prarasti. Jie skolina pigiai tik todėl, kad gelbsti savo investuotus pinigus!! Todėl ir kelia bankrutuojančiai valstybei kuo griežčiausias tų paskolų panaudojimo sąlygas, kad jiems pavyktų susigrąžinti (jei pasiseks gerai prispausti nevykėlius - ir uždirbti) būtent savas investicijas! Tikrai ne pensijos ar pašalpos mamytėms iš tų pinigų bus mokamos! Švytury, lito kurso "koregavimas" nieko gero nebūtų davęs, tik įnešęs papildomos sumaišties ir socialinių neramumų. "Šliaužianti-latentinė" devalvacija, tokia kaip vykdoma dabar, visada yra psichologiškai ir politiškai "komfortiškesnė", negu nacionalinės valiutos "revoliucinė" ir visiems matoma devalvacija. Redaguota: indenas (2009-07-28 23:43 ) |
|
2009-07-28 15:58 #44451 3 | |
Biurokratija dabar nelaimi. Biurokratijai neišvengiamai mažėja atlyginimai.
O indėnui galima užlipdyti didelį ir riebų pliusą - šiuo metu valdžia yra pasyvus keleivis keliaujantis neišvengiamybės keliu. Ir prisiminti seną kaip pasaulis mintį - kad valdžia kuria įstatymus taigi valdžia iš principo pati savęs negali efektyviai apriboti. Šiaip pagal demokratinės visuomenės modelį turėtų atlikti pilietinė visuomenė. Kadangi tokios nėra daug belieka laukti institucijos iš šalies pagalbos. Taigi Lietuvai reikia gelbėtojo. Dar kartelį. Savimi nebetikim, mumis nebetiki. |
|
2009-07-28 16:04 #44453 1 | |
IT17 [2009-07-28 14:54]: indenas [2009-07-28 12:49]:
kvazaras [2009-07-28 11:50]: Man idomu, ka Kubilius apie tai papasakos, negi ir dabar nepripazins, kad debiliskus sprendimus priiminejo, klausydamasis silpnaprocio finansu ministro kliedesiu. A.Kubilius dabar dviračiu "suka į dešinę", neturi laiko tokiems niekams O jei rimtai, tai dabartinės valdžios sprendimai buvo neišvengiami ir strategiškai teisingi. Kas galima Jupiteriui (Vakarų šalims, išlaidų didinimu dabar stimuliuojančioms savas ekonomikas), negalima jaučiui (varganoms Baltijos valstybėms, prisiskolinusioms milijardus eurų ir iš jų tesugebėjusioms išpūsti NT bei finansinius burbulus). Sprendimai buvo klaidingi, ta rodo ir BVP kritimas. Pirmiausia reikejo sanaudas mazint pult, o ne mokescius didint. Reikejo drastiskai pamazint valstybes aparata ir rimtai uzspaust monopolijas, ypac energetikus, farmacininkus, prekybininkus. Visos tos mokesciu reformos tik sumaisti inese verslininku galvose, numuse nora kazka daryt, kad verslai butu isgelbeti. Psichologinis gasdinimas privede prie to, kad dar pinigeliu turintys pradejo viska i kojine kist, ne viena toki pazistu, ypac is vyresnes kartos zmoniu. |
|
2009-07-28 16:09 #44454 1 | |
indenas [2009-07-28 15:42]: Švytury, lito kurso "koregavimas" nieko gero nebūtų davęs, tik įnešęs papildomos sumaišties ir socialinių neramumų. "Šliaužianti-latentinė" devalvacija, tokia kaip vykdoma dabar, visada yra psichologiškai ir politiškai "komfortiškesnė", negu nacionalinės valiutos "revoliucinė" ir visiems matoma devalvacija. Norejau paklausti ,ar pats turi verslą? Šiai dienai privačiai paskolas eurais paėmę apie 10 proc visų Lietuvos gyventojų ir tu tiki kad dėl jų yra smaugiamas visas ūkis? Man asmeniskai yra žinomi atvejai apie paskolas eurais su atidėjimu gražinimo 5 metams su 1,5 proc metinių.Tokie įpatingieji skolininkai ir laiko lito kursą , o jei būtu verslo valia -devalvaciją reikėjo daryti 2008 m. nereiktu nei algų mažinti nei partnerių išdurinėti . Importas pabrangtu- nereiktu rėkti visa gerkle"pirk prekę lietuvišką" -ji automatiškai atpigtu. Svarbu ne ūgis , o smūgis .
|
|
2009-07-28 16:23 #44457 1 | |
blusa, juk nesunku pasižiūrėti, kiek Lietuvos žmonės ir verslas bei valstybė turi prisiėmę eurinių paskolų ir paskaičiuoti praradimus devalvacijos atveju. Vienam kitam verslininkui palengvės (galbūt,laikinai) eksporto sąlygos, bet juk jis neišvengiamai turi ir eurinių paskolų, ir įsipareigojimų užsienio partneriams...
Žinoma, lengviausia pasakyti, kad A.Kubilius turi pasiėmęs eurinę vartojimo paskolą dviračiui pirkti ir dėl to smaugia visą Lietuvos ekonomiką, piktybiškai nedevalvuodamas lito |
|
2009-07-28 16:54 #44463 2 | |
Devalvacija vistiek vyksta , bet vidinė- krenta kainos , atlyginimai , pelnai ir t.t. ,aš asmeniškai jokio skirtumo namatau ar VISKAS atpigs litais , ar niekas nepigs , o atpigs litas . Tiesiog devalvacijos atveju -chirurginė operacija , kur nukentėtu daugiausiai švedų bankai (priėmus asmens bankroto įstatymą). kitu atveju (dabar)ilga ligonio koma su gangrenavusių dalių amputacija (įmonės ir beviltiški skolininkai) .
Svarbu ne ūgis , o smūgis .
|
|
2009-07-28 17:15 #44470 1 | |
indenas [2009-07-28 15:42]: Švytury, lito kurso "koregavimas" nieko gero nebūtų davęs, tik įnešęs papildomos sumaišties ir socialinių neramumų. "Šliaužianti-latentinė" devalvacija, tokia kaip vykdoma dabar, visada yra psichologiškai ir politiškai "komfortiškesnė", negu nacionalinės valiutos "revoliucinė" ir visiems matoma devalvacija. Sakai, "komfortiškesnė"? Tai nudžiuginsiu, mes to "komforto" dar net neįpusėjome. Visas gražumas bus tada, kai valdžia supras, kad vis dėl to reikia mažinti visas socialines išmokas (įskaitant ir visas pensijas) proporcingai bendram ekonomikos nuosmukiui, t.y. 20%-30%. Tas neišvengiama, galima tik atidėti. Pritariu Blusai. Devalvaciją dar galima palyginti su: įšokai į eketę, suklykei, ir iššokai. Pašokinėsi, nusipurtysi vandenį, ir galbūt dar viskas bus gerai. Jei būtume padarę tai prieš kokį pusmetį, šiuo metu jau po truputį galėtume stotis ant kojų. O dabar mes lėtai grimztame jau pusę metų. Bandome spardytis, kapanotis, mokesčius tai didiname, tai mažiname, pensijas žadame mažinti/nemažinti, tik visa tai iš esmės nieko nekeičia. Esminių sprendimų nėra. Bijau, jeigu 2009-2010 žiema bus šalta, tai jau galėsime iš apačios stebėti, kaip ta eketė užsitraukia... |
|
2009-07-28 17:24 #44473 4 | |
indenas [2009-07-28 16:23]: blusa, juk nesunku pasižiūrėti, kiek Lietuvos žmonės ir verslas bei valstybė turi prisiėmę eurinių paskolų ir paskaičiuoti praradimus devalvacijos atveju. Vienam kitam verslininkui palengvės (galbūt,laikinai) eksporto sąlygos, bet juk jis neišvengiamai turi ir eurinių paskolų, ir įsipareigojimų užsienio partneriams... Žinoma, lengviausia pasakyti, kad A.Kubilius turi pasiėmęs eurinę vartojimo paskolą dviračiui pirkti ir dėl to smaugia visą Lietuvos ekonomiką, piktybiškai nedevalvuodamas lito nana del verslininku ir verslo, paskolas visuomet galima restrukturizuoti ir pratesti ju mokejimo termina, nes bankai suinteresuoti, kad imone ir toliau sekmingai veiktu ir jiems moketu palukanas, kad ir pvz po galimos 20-30% lito devalvacijos, na nereik tik sakyt, kad po galimos davalvacijos visi nusibankrotintu, tiesiog kazkas taip, o kazkas restrukturizuotu paskola ir tiek, o bankai tuo manau irgi butu suinteresuoti esme ekonomikoje yra tokia, kad kiekvienas procesas turi savo pliusu ir minusu, esme reik zinot ir suprast tuos pliusus ir minusus atitinkamu laikotarpiu ir buti reikiamoje puseje, o valstybes ekonomika butina valdyti, o nepaleisti kaip lt savieigai, o po to stebetis, ko taip neriame, kai krastutinumai liejasi per krastus, nemegsta ekonomika krastutinumu, o reikalingos kompleksines priemones, nes tiek didelis augimas nera gerai, kai jis nera pagristas ir daromas dirbtinai, tiek didelis kritimas akivaizdziai nera gerai, kai jis tai po gi daromas dirbtinai o del lt 2Q bvp, tai dalis verslo perejo i seseli visiskai arba is dalies, taip pat ir fiziniai asmenys, tad ju indelis i oficialu bvp neieina, cia ir is dalies kritimo pasekme, bet kur tu i seseli nenueisi, kai keliami tik mokesciai, o pvz imokos i privacius pensiju fondus savavaliskai kertamos, tai zmogau imi ir darai isvada, kam tas storas kiaules i melzejus islaikyt, kai jie tau faktiskai nieko negarantuoja, o gal geriau turet grynu nuosavu ir moket tik simbolinius mokescius, o ka reik nusipirkt, arba apsimoket, t.y. sveikatos apsauga ir t.t. |
|
2009-07-29 21:47 #44719 | |
Seniai tokio filmuko apie Lietuva reikejo, gal daugiau investuotoju butu pritrauke:
http://ikrauk.15min.lt/aktualu/2946 |
|
2009-07-29 22:11 #44723 | |
O čia ne iš tos serijos filmukas, kai buvo skandalėlis su praplautais pinigais Lietuvos įvaizdžio kūrimui?
|
|
2009-07-30 22:53 #44948 2 | |
deivisss [2009-07-28 12:16]: Manau, kad kol kas tai tik gėlelės. ...Net baisu pagalvot kas čia bus. Yra ir kita medalio pusė. Žmonės tiesiog pavargo nuo krizės. Kaip žinia, į Klaipėda užsuko Didžiųjų burlaivių regata „The Tall Ships’ Races Baltic 2009”, o dar savaitgalį jubiliejinė Jūros Šventė, miestio gimtadienis. Ką tik grįžau iš senamiesčio. Su šeima ėjom pasižiūrėti pirmųjų atvykusių burlaivių. Jau diena jautėsi didesnis žmonių skaičius Klaipėdoje, atsirado didesnės mašinų spūstys. Vakare jau žmonių daug, nors pagrindinai renginiai vyks savaitgalį. Žmonės vaikšto su šypsenom, atsipalaidavę, bendrauja su užsieniečiais. Intensyviai ruošiasi prekybininkai: pilna išdygusių lauko kavinių, dideliais kiekiais ritinamos alaus bačkos, seniau veikiančiose kavinėse jau pilna žmonių, padavėjai jau dabar bėgioja su nerimu akyse – laukia klientų antplūdžio. Viešbučiuose rasti vietos jau sunkoka. Taigi, miestui gerai: miestelėnams ir jo svečiams bus pramoga, miesto, atitinkamai ir šalies biudžetas, surinks daugiau pinigų, daugiau žmonių sužinos apie Lietuvą. Taigi, pasivaikščiojus kažkaip ir krizės jokios nesimato. Na, bet po savaitgalio bus matyt, ar bus rekordiškai daug privažiavę žmonių, ar ne. Kitą savaitę aišku vėl viskas aprims, vėl visi linksniuos žodį krizė, na, bet nors trumpai pasidžiaukim švente, pamirškim visas tas negandas, kurias dažnai ir patys labai jau išpučiam, bei pabūkim optimistais truputį Klausydamas pamokymų, privalai suvokti jų šaltinį. Nematuok jų savo matu
|
|
2009-07-30 23:17 #44955 1 | |
modo, be abejo, kad realiai jokios "pasaulio pabaigos" greičiausiai ir nebus. Bet taip pat greičiausiai dar dugno nepasiekėm, o ir žmonės savo kailiu gal tik dabar pradeda jaust sunkumus. Klausimas, kiek visa tai užsitęs, nes nėra didelė paslaptis, jog ne visi pravalgė pakilimo metu uždirbtus pinigus, kai kas sėkmingai dar kažkurį laiką pratemps iš santaupų. O didieji atleidimai, mano nuomone (kuri pagrįsta šiokiomis tokiomis žiniomis) turėtų prasidėti šį rudenį..Jeigu dar ir kredito linijų mažmenininkams neatsuks, kurias neseniai užsuko ir dabar spaudžia padengti, tai bus tikrai nekas.
Šventės gerai, optimizmas gerai, bet viskas su saiku. Natural born loser.
|