Jo pelningumas buvo apie 100 proc jo asmenineje saskaitoje praeitais metais.
Jo prekiavimo daznumas - 4, 6 treidai per metus. O laiko kiek eina.

Laiko, tai ne kiek eina, o su TP iseina. Gali nepudrinti. Nes niekas nezino kiek eis, nei Gerchikas, nei kas nors kitas. Jis tai irgi ne karta sakes.

Jis iseidineja 4 pozicijom, viena visada palieka kiek duos rinka.

Ta viena labai mazos apimties ir visiskai nereiksminga. Tik del experimetu. Ir nereikia suteikineti antgamtiniu galiu jam, pas ji ir zemisku uztektinai.

Zinoma, kai portfelis apie 20 limonu tai nereiksminga... Daug idomiau kiek jis skaito juosta kol flate atranda iceberga, o tada visai kitos galimybes

20 limonu cia nei prie ko. "Nereiksminga" cia reiskia, tai kad ta ketvirta pozicija sudaro nereiksminga dali lyginant su tomis trimis kur isejo pagal TP.

Pacituoju visą "paklodę", kad matytųsi apie ką kalbame, o toliau ir punktus pasinagrinėkime.
Aštuonis mėnesius vienoje iš sąskaitų vykdžiau prekybą tokią, kokią iš skaitytuose postuose išsakytų minčių supratau kaip siekiamybę daugumos forumiečių:
a) nei vieno nuostolingo sandorio nebuvo per šiuos aštuonis mėnesius. Nebūtų ir per dešimt ar penkiasdešimt metų , jei tiek laiko prekiaučiau pagal šią strategiją. Tad rizikos patirti bent viename sandoryje nors kokį kad ir patį minimaliausią nuostolį tiesiog nėra.
b) jei kalbėti apie kiek kitokią riziką ( riziką, kad brokeris neišmokės pelno, negrąžins depozito ) irgi ši rizika minimali, nes prekiauti pagal šią strategiją galima bet kurioje pačioje rimčiausioje finansinio tarpininkavimo institucijoje. Kadangi prekiauta be kredidinio sverto, o ir instrumentais finansiniais, kokie yra bankuose, LHV, Interactiv Brokers ar TDAmeritrade kompanijose. Per Fx brokerį šiuo atveju prekiavau vien dėl galimybės pajungti per myfxbook, kad turėti statistinius tokios prekybos duomenis.
c) mėnesinis, metinis pelningumai, be jokios abejonės skaičiuojami tik procentais ir domina tik procentais, nes nei pipsai, nei pelnas pinigine išraiška absoliučiai nieko nepasako pagrindiniu aspektu - dėl plėtros galimybių, t.y. dėl galimybių strategiją naudoti prekyboje su milijonų- milijardų dolerių investiciniu kapitalu.
d) pagrindiniai šios prekybinės strategijos bruožai :
d.1 nei vieno nuostolingo sandorio
d.2 mėnesinio pelningumo vidurkis apie 3 % , metinio apie 40-50 %
d.3 prekyba pasyvi ir nereikalaujantį daug laiko sąnaudų , nes vidutinė sandorio trumė yra 13-15 parų.
Tokiai prekybai pilnai pakanka kas 1-3 paras skirti vakare atidėtų orderių suvedimui 5-10 minučių.
f) jei kalbėti ne aplamai, o apie mane, tai laikau sau nepakankamu savo tikslų įgyvendinimui būtent pelningumą,
nes 3% mėnesinio pelno, arba 40-50 % metinio pelno, tai ne tie skaičiai, kurie mane tenkintų ir leistų tikėtis ilgame laikotarpyje įgyvendinti asmeninius planus finansų rinkose.
Tačiau daugybei žmonių ( mokytojams, gydytojams ir visiems kitiems, kurie pragyvenimo išlaidas dengiasi atlyginimo už darbą, o ne investicinėmis pajamomis ) ši strategija labai ir labai tiktų.
e) būtent dėl priežasties , jog man reikalingi daug aukštesni pelningumai, rugsėjo pabaigoje nutraukiau prekybą pagal šią strategiją ir pasiėmiau mane jau daugmaž tenkinančius +27 % per paskutinį mėnesį. Bet čia jau kita strategija ir šioje strategijoje ateityje galimi pavieniuose sandoriuose nuostolių fiksavimai.
Manau, jog esmę parašiau . Pridedu ir tris foto statistinių duomenų iš myfxbook:
http://www.traders.lt/datas/users/6816-2015%2008%2028%20%20%20fondas%20%20x.jpg
http://www.traders.lt/datas/users/6816-2015%2009%2025%20%20%20fondas%20%20x.jpg
http://www.traders.lt/datas/users/6816-2015%2009%2030%20%20%20fondas%20%20x.jpg

Ką manai, youngcat ?

Ka manau? Neturiu pakankamai duomenu, kad ka nors giliau pamanyciau. Tiksliau is viso nezinau ka ir kaip tu ten darai, tad ir vertinti negaliu. O kas liecia skaiciavima procentais, tai man aktualesnis pelnas skaiciuojant pinigais.

O gaila. Tikėjausi, jog 8 mėnesių duomenų pakanka, kad įžvelgti dėsningumus ir tendencijas.
Daugiau duomenų - jau būtų konkretus atvejis. Mane gi domina įžvalgos ir nuomonės bendresniu planu .
Kaip kad paties nuomonė, kuriai simpatizuoju ir pritariu, jog versluose nėra tų galimybių, kurias gauname finansų rinkose . Ir labai vertinu, jog verslus turėtus lygini su finansų rinkomis ne teoriškai, bet pats praktiškai viską pačiupinėjęs . Ir tai bendru mąstu pateiki . Net ir nežinodamas, kokie tai buvo verslai, esu tikras kad man visai nereikalingas smulkesnis pateiktos nuomonės pagrindimas individualiomis detalėmis.

Cia nera 8 menesiu duomenu. Cia yra 8 menesiu duomenu labai menka dalis, dar net neaisku ar tai tavo, ar real ir tt. Pvz aborigenas siandien "nosis sluoste" su vienu treidu Tuo tarpu bendras metinis rezultatas tiketina neigiamas, nes i tai rodo kiti duomenys - saudymai pro sali analizuose, o taip pat pavydas kitu rezultatams.

Tai maksimumas, ką galėjau sau leisti parodyti viešai. Įsitikinau, kad forume viešumoje kažką rodyti savo asmeniško iš savo prekybos yra netikslinga, beprasmiška ir daugeliu atveju kenksminga.
Net jei kada nors ateityje parodyčiau, kaip iš limono padariau 10 ar 100 limonų , tai taip pat absoliučiai nieko man neduotų gero. Tik blogo - pavydą, beprasmius neaišku kokiais tikslais rašinėjamus pageidavimus pateikinėti įrodymą po įrodymo ir dar visokio purvo.
Tad esu linkęs dabar ir ateityje rašyti ir diskutuoti tik apie bendrus dalykus, požiūrius ir pažiūras, tikslus ir tikslingumą.
Turiu puikią patirtį 18-kos mėnesių absoliučios tylos viešoje erdvėje ir tai buvo nuostabu - nepatyriau jokių įžeidinėjimų, nebuvo kuriamos ir platinamos pramanytos istorijos (pletkai, paskalos) apie mane. Vienintelis dalykas, kuris skatino parašyti vėl - tai kai kurių įsitikinimai, kad štai Tonio nėra forume, tai matyt forekse bankrutavo ir neberašo.
Nieko panašaus neįsivaizduoju - kaip galėčiau bankrutuoti, kaip galėčiau neužsidirbti rinkose stabilių pajamų pragyvenimui kiekvieną mėnesį ir kaip galėčiau nemokėti kas mėnesį PSD draudimo. Ir ne tik už save.
Ir joks kitas žmogus niekada nebankrutuotų mano vietoje - tiesiog turimos žinios ir patirtis visada leis priprekiauti tiek, kiek bent būtina pragyvenimui net ir pačiomis nepalankiausiomis rinkos sąlygomis ar brokerių krečiamų išdaigų pasekoje.
Per paskutinius pora metų pasirodė įdomių dalykų - vienas jų beHappy "fondas" iš pakrūmės . Įdomiausia tai , jog taip ir būna- tie, kas labiausiai akcentuoja "pakrūmę" pasirodo kad patys ten ir tupi.
Nebuvau domėjęsis anksčiau Lietuvoje panašių fondų veikla, bet pasirodo tokių esama .
http://www.prudentis.lt/ . Puikus pavyzdys, kaip galima sutvarkyti viską legaliai, su LB licenzija veiklai. Visa dokumentacija tvarkinga. Tiesa , rezultatai man pasirodė nykūs, bet su laiku, po 10-20 metų turėtų ir rezultatai pagerėti, kada žmonės pasimokys iš klaidų. Kodėl gi beHappy neina panašiu keliu kaip Prudentis, o renkasi pakrūmės aferą su Interactiv Brokers. Kažkaip keistoka.

Visų pirma sorry, kad įlindau į youngcat temą.
Įlįsti paskatino tokia mintis:

Toni: fondų pelningumas ir turi būti "nykus". Tam jie ir fondai. Tokia jų prasmė. Taip kaip kad ekskavatorius neturi važinėti 130 km/val., jis - ne kelionėms skirtas.
6-10 procentų kasmet - tai labai geras fondui rezultatas. Suprantama, netik tau, bet nei man nei dar 99,9% investuotojų ar treiderių tokie pelningumai neįdomūs, todėl ir fondai, kaip biznis ar investicija - neverti dėmesio. 7-8% į metus puikiausiai ir netgi saugiau galima daryti be jokių fondų. Paprasta kaip 2x2.

Dariusk, ačiū, jog atsiliepei. Tame ir esmė , jog tokio fondo pelningumą pats būdamas valdytoju pakelčiau į 50- 95 % lygį, o gal ir į dar aukštesnį, be didesnių sunkumų ir remdamasis Prudenčio akcentuojama ta pačia vertės investavimo filosofija. Prudentis turi puikią įstatyminę sutvarkytą bazę su LB banko licenzija, aktyvai saugomi Swed banke.
Yra visa ta pusė, kurios man trūksta.
Tad ateityje, jei matysiu tikslingumą demonstruoti savo sugebėjimus viešai, turėsiu rinktis vieną iš dviejų kelių - padaryti savo Prudenčio analogą arba tartis su Prudenčiu dėl bendros veiklos -
a) pats gaunu sutvarkytą bei paruoštą įstatyminę-buhalterinę bazę investiciniam darbui.
b) Prudentis gauna ir naudoja manąsias strategijas bei turi tokį pelningumą, kokių niekas iš fondų valdytojų nėra ir nebus pasiekę.

Žinoma, galiu eiti ir tokiu keliu - užsakyti sukurti Prudenčio analogą, su gautomis licenzijomis ir leidimais ir už tokį darbą sumokėti. Kiek tai galėtų kainuoti ? Ir kas tai pajėgus atlikti ?
Pats tikrai neturėsiu laiko užsiiminėti popierizmais, įmonių kūrimo procese visais tais biurokratiniais dalykėliais. Mano reikalas aukšto pelningumo ir stabili prekyba. Pagrindų pagrindas. Jei nebus kas sugeba sukurti tai, ko reikia man - nematau problemų prekiauti taip , kaip dabar. Nes kad ir kokį fondą kada valdysiu - visada fonde dominuos mano paties asmeninės lėšos, asmeniniai investiciniai aktyvai.
Tad tikrai mane domina tik įstatyminė bazė - tiek Prudenčio, tiek Sinergy Finance. Tačiau jų investiciniai sugebėjimai man neįdomūs, nes pats esu tikras, jog sugebu ir visada sugebėsiu daug geriau ir daug pelningiau investuoti.

Esi formule lenktynininkas ir domiesi buldozerininko specialybės ypatumais Nori būti "formula 1 buldozerininku"

Jeigu aš turėčiau aukštą pelningumą, tai mane fondai domintų ne daugiau negu skrydžiai į Marsą. ( O skrydžiai į Marsą visai ir įdomu )Uždirbant 10% į mėnesį jau galima padaryti kažką panašaus į "asmeninį fondą", kad pajamos augtų eksponentiškai. 1-3 M sumoms to per akis gana. Na, o jei paskui vis dar išlieka noras aktyviai dirbti, tada jau galima organizuoti fondą. Bet galvoti apie fondą yra prasmės kai jau sukaupi bent vieną milijoną. Ne anksčiau.

Dariusk, negalvoju apie save. Jei siekiu ir turiu tikslą išauginti savo investicinį kapitalą iki sumų, kokių Lietuvoje niekas nebuvo pasiekęs ir nepasieks , su tikslu galutiniame variante beveik viską padovanoti savo valstybei, kaip tai padarė W.Buffettas ir keletas kitų garsių investuotojų man anksčiau ar vėliau bus reikalingas toks fondas, kaip Prudentis ar Finance Sineergy, arba akcinė bendrovė, kaip Buffetto Berkshire Hathaway.

Turiu ir augimą 10-20 % į mėnesį , turiu ir asmeninį fondą . Turiu ir eksponentinį augimą. Viską turiu.

Bet prieš mėnesį išvydau kaip įformintas Prudentis ir susižavėjau - tobula. Oh kad tokį turėčiau... kilo mintis.
Viskas,ką mastau ir rašau, be abejo, yra ne artimiausių savaičių ar mėnesių planas , bet fornuojasi ir konkretizuojasi vizija, ko norėsiu ir ko sieksiu ateityje, kai tam ateis laikas.

Čia aš visiškai su tavim sutinku, tą ir parašiau aukščiau, galiu tik pakartoti: kai jau turėsi ne mažiau kaip 1.000.000 EUR, bus tas "anksčiau", "atėjęs tam laikas", kada galima pradėti (tik pradėti) domėtis fondais. Iki to laiko įstatyminė bazė gali tapti kitokia ir kas aktualu dabar tada jau bus nereikalinga.

... nesmagu man diskutuoti su tavim youngcat temoje. Jis turi susidaręs apie mane nuomonę, kad aš iki 10 sunkiai suskaičiuoju ir rašyt nelabai moku, todėl esu čia nepageidaujams. Todėl jei ką geriau persikeliam į kitą temą. Pabaigai noriu pasakyti, kad smagu, jog grįžai. Be Tonio forumas daug pilkesnis ir nuobodesnis

Gerai. Po keletos dienų sukursiu dienoraštį "Tonis.Pamąstymai" . Ten ir rašysime apie tai, ką mąstome.
Senasis dienoraštis su strategijomis pavadinime netinka, nes kai kas supranta, kad tame dienoraštyje privalau forumui pateikinėti savo pelningiausių strategijų detales. Tačiau nenoriu nieko daugiau, kaip rašyti tik pamąstymus bei mintis ir iš diskusijų spręsti, su kuo mąstome panašiai, turime panašių tikslų. Tada galima jau galvoti ir ką bendromis jėgomis galima būtų nuveikti. Suvienijus jėgas. Tik tokį tikslingumą rašyti forume įžvelgiu. Kalbetis ir diskutuoti tik tam, kad išsiaiškinti , ką galime kada nors kartu nuveikti. Nes kalbos be peraugimo į veiklą vertos ne daugiau, nei bobučių pasikalbėjimai kieme ant suoliuko, su gera paskalų doze.
O rašinėti ir raportuoti forume apie asmeninius pasiekimus prekyboje tikslinga tiek pat, kiek pasakoti prie kasos maximos kasininkėms.

O , youngcat, atsiprašau, jei perdaug parašiau jo dienoraštyje.
Jis persikėlė pas save mūsų pokalbį iš vunderkindų, tad ir minčių tolimesnių tęsinį parašiau.

Viskas ok, "dienorastis" gi viesas, rasyti teise turi visi.
Ir vel naujo fondo kurimas... Yra daug, daug punktu ir klausimu.
Visu pirma, pastebejau, kad Tonis skaiciuoja fonda, fondo prieaugi kaip savo asmenini. Bet visiskai neaisku kokia dalele, ty komisinius ir premijas jis galetu isismoketi sau, is pinigu kuriuos uzdirbo su klientu pinigais. Nezinau ar taip lengvai galetu atsisegti koki trecdali kaip su PAMM. Prudentis atsiriekia kur kas maziau. Tonis raso, kad fonde dominuos jo asmenines lesos, ty daugiau kaip 50 proc. Bet tai kam tada reikia klientu lesu, nuo kuriu galesi nusiriekti tik nedidele dali uzdirbto pelno? Ty pelnas nuo tavo asmeniniu lesu virsys kartais pelna nuo klientu lesu. Ir is viso neaisku ar treideris gali tame paciame fonde tureti savo, savo artimuju lesu, kurios dar ir dominuotu, na cia jei viskas licenzijuota. Taip pat neaisku ar galetum taip laisvai arbitrazuoti, gal but yra dar kokiu tai apribojimu, ka gali daryti su klientu pinigais, ka ir kur pirkti ir investuoti, kur laikyti lesas ir kaip tai atsilieptu treidinimui. Fondas tai jau ne asmeninis virinimas pakrumese, tai jau imone, kuri turetu visokiu islaidu, - mokesciu, draudimu ir tt. Nezinau kaip tie fondai demonstruoja tuos savo performansus, ar pries mokescius ar po. Nezinau - ar pries dividendu ismokas klientams ar po, ir tt. Tu isbrokavai mano pasiulyta gerchiko PAMM, o as ji pasiuliau del to, kad tu rasiai "Neturiu aiškios vizijos", ir tik del to, kad pries tris metus buvai labai susizavejas PAMM'ais. Yra daug esminiu skirtumu tarp Gerchiko PAMM ir lietuvisko fondo, pirma tai valdomu lesu dydis. Lietuvoje jos labai ribotos, pas Gerchika, jei jo projektas pasisektu, dydziai turetu buti didesni kartais. Prudentis raso - "2014 metų pabaigoje visos įmonės valdomos lėšos sudarė daugiau kaip 13 mln. eurų.".Toliau apzvalgose raso Global Value Fund Grynųjų aktyvų vertė (GAV) ** 1.786.022€. Quantitative Value Fund - Grynųjų aktyvų vertė (GAV) ** 557 738€. Nezinau ar gali cia buti ispudingi uzdarbiai is valdymo, juos gavus i rankas ir sumokejus mokescius.

Gechikas sake kad jei nepadaro 10 proc i metus, tai fondas nuostolingas. Cia dar pries griunant rubliui. Aisku Toniui tai ne problema. Svajukas. Valdytojo premija ten ne daugiau 5 proc.