Autorius | Žinutė |
2016-01-12 08:53 #460917 | |
Sunku pasitikėti žmogumi, kuris po kablelio niekada nepadeda tarpo
|
|
2016-01-12 08:55 #460918 5 | |
Pravalas [2016-01-11 23:30]: senukas,didžiausias likvidumas APRANGOJE,bet kaip vietoj muistosi taip muistosi,SAB nors pasivazinėja kanale 0,28-0,32 vis daugiau galimybių spekuliantam uzsidirbt. Rimtas argumentas, vertas dėmesio. Dabar neturiu savo skaičiavimų po ranka, tad pasinaudosiu OMX Morningstar teikiama statistika. Apranga: Price/Earning TTM 15.07 Price/Book 3.16 Šiaulių bankas: Price/Earning TTM 4.99 Price/Book 0.72 Pirmiausia, puikiai suprantu, kad negalima vadovautis tik vienu-dviem ar penkiais rodikliais, visada vertinamas jų kompleksas ir perspektyvos. (nes žinau į tai bus oponuojama). Bet vis dėlto, ką tuo noriu pasakyti. Apranga jau kelis metus yra kitame likvidumo lygije, tad ir nėra iš to sekančio diskonto. Kaina daugiau mažiau priklauso nuo įmonės rezultatų. Ir netgi galima teigti, kad ji ne ką pigesnė nei vakarų rinkų pozicijos, nes ir vakaruose galima rasti su tokiais valuation'ais. Negana to, tikrai negalima teigti, kad ji nebrango. Šaltinis. Čia jei imame laikotarpį nuo paskutinio nuosmukio. Galima kritikuoti tokį laiko pasirinkimą, bet manau, kad bent kelias rimtas knygas perskaitęs ir istorinius grafikus sekęs ir valuation'us matęs nuovokus investuotojas galėjo išvengti didžiosios dalies kapitalo susitraukimo per 2008 nuosmukį. Nes situacija buvo ekstremali. Dabar vėlgi, situacija darosi vis karštesnė ir manau vėlgi reiktų po truputi pradėti ruoštis sekančiam ciklui, nes geriausiu atveju esame kažkur augimo antroje pusėje artėjant prie piko, tad 100 proc. in reiktų daryti tik labai gerai įsivertinus aplinkybes ir elgtis atsargiau, apdairiau. Vertinant po krizinio laikotarpio kainas, matome, kad Apranga staigiai šovė į viršų ir rinkos greitai atstatė Aprangos kainą iki rinkose per pastarąjį šimtmetį normaliomis laikomų verčių. Pastaraisiais metais pačios pozicijos demonstruojami rezultatai nustojo džiuginti kaip tai buvo anksčiau, atitinkamai ir kaina reaguoja. Grįžkime prie Šiaulių banko. Kaip matome kainos augimas buvo daug kuklesnis. Pirma, dėl to, kad rezultatai nebuvo tokie geri kaip Aprangos pirmaisiais atsigavimo metais. Vėliau, rezultatai pagerėjo (na turbūt visi suprantam kodėl), bet vistiek kaina negrįžo prie "normalių vertinimų" nepaisant, kad per pastaruosius 3 metus SAB pabrango net daugiau nei 60 proc!!! (įvertinus nemokamas akcijas ir kainos brangimą). Tiesiog vertę įtakojantys veiksniai keitėsi greičiau, nei biržoje spėjo brangti akcija. Tikrai tam yra ne viena priežastis kaip, kad: nenormali akcininkų struktūra (didesnis spaudimas kainai visokių sanatorijų ir pan), mažas likvidumas (nedomina didesnių pinigų ir atitinkamai nėra kam to spaudimo sugerti), bankai turi kitokius istorinius valuation'us, dažnai žiūrima ilgalaikė "galia uždirbti" nėra tokia stabili ir kelia klausimų ar ateinančiais laikotarpiais bus išlaikyta. Tą matau ir jus suprantant iš tavo pasisakymo Catalog kai minėjai datas. Tai visi šie veiksniai veikia vienu metu ir todėl turime ką turime. Nesiimu viešai vertinti kiek kuris veiksnys turi įtakos (tam visi turime savo galvas), bet neabejotinai, kad likvidumas tikrai vienas iš svarbesnių. Atitinkamai jam išaugus, galima eliminuoti viena iš kainos diskontų ir ji persikelia į kitą lygį arčiau vidutinių reikšmių tokio tipo akcinėms bendrovėms ir manau kalba eina ne apie keletą procentų, o daug didesnę įtaką. Tačiau dažniausiai tai įvyksta pasiekus tam tikrą lūžio tašką o ar jis jau gali būti ar artimiausiu metu bus pasiektas niekas nežino. Galime tik stebėti rinkos siunčiamus signalus, kurie po truputi duoda vis daugiau pagrindo manyti, kad gal būt metas būtų pervertinti situaciją. Tam tikėtinai įtaką turėjo Citadelės situacija, kad nepaisant IPO failo, buvo susiurbta nemaža dalis perteklinės pasiūlos leidęs išsigryninti kam pakeliui, o kam ne, beto ir bendrai SAB sulaukė daugiau dėmesio. Laukiant galutinio patvirtinimo gali būti per vėlu ir visa grietinėle liks nusiurbta ir vėl eilinį kartą masės subėgs per vėlai padėdamos fiksuotis anksčiau tam tikras tendencijas įžvelgusiems investuotojams prieš persikeliant kainai į kitą lygį, kuri dažnai gali augti/kristi net priešingai nei vystosi bendrovės rezultatai būtent dėl kainą veikiančių kitų veiksnių, kurių yra tikrai nemažai. Likvidumo statistika buvo įdėta be didesnių komentarų ar vertinimų, kas kaip nori tas taip supranta ir vertina, tiesiog norėta atkreipti dėmesį į šį faktą. tačiau visi turime galvas ir mano nuomone kuo forume daugiau faktų vietoj tuščių diskusijų apie nieką tuo geriau. Nes ir pats esu pažvelgęs į kitas įmones kitu kampu, kai kas pasidalina kokiais nors faktais, kurie iki to nebuvo pastebėti. Bet kaip bebūtų, visi esame skirtingi, su skirtinga skaudžia ar malonia patirtimi, vieni daugiau klydo, kiti mažiau nudegė, vieni daugiau turi teorinių žinių kiti mažiau, vieni turi išsiugdę "šeštą" jausmą, kiti ne, va dėl tos visumos ir turime prekybą ir skirtingas nuomones, kas yra normalu. Baltic portfelis - 2015: +21,80 proc., 2016: +59,97 proc., 2017 +57.64 proc., 2018 -2,44 proc., 2019 +17,74 proc.
www.facebook.com/investuoju |
|
2016-02-29 09:39 #466732 1 | |
2016-02-29 10:33 #466740 1 | |
Atejo laikas pramusinet ta nelemta 0.32 stoga.
Akciju turiu labai menkai, nes taip ir nenusileido zemiau nominalo per paskutinius tris menesius. Sveikinu visus, kas ryzosi pildytis auksciau nominalo. Esu paprastas mokesciu moketojas.
Ieskosiu papildomo darbo IT srityje. |
|
2016-02-29 10:49 #466743 1 | |
...dar bus pigiau...ir dar siandien
|
|
2016-03-04 11:34 #467312 | |
Iki planuojamo susirinkimo projekto sules visa ta matoma pasiula, kaip vistu pulkas beriamus grudus.
Keista, bet visai nenoriu atiduot akciju uz siandienine kaina, nors is pliuso galima butu maitint seima visa menesi. (Noriu maitinti du menesius ) Esu paprastas mokesciu moketojas.
Ieskosiu papildomo darbo IT srityje. |
|
2016-03-04 11:36 #467313 | |
na va, is dalies pajudejome - 1/3 darbo atlikta ismusant SAB is suvokimo "pirksiu 0.29 parduosiu 0.32"
paziuresim kas nugales toliau - 3 centai ar |
|
2016-03-04 11:45 #467316 | |
pagrindines gaires nusipies po kovo 9 d., kai bus paskelbti VAS'o sprendimu projektai, o dabar tik matome vis aktyvesni sujudima, kai vis daugiau zmoniu pradeda suvokti, kad toji kovo 9-oji jau kita savaite
Kam stoti i juru laivyna, jeigu gali buti piratu.
|
|
2016-03-04 11:54 #467317 | |
Siemet tarp sprendimus siulanciu akcininku yra Invalda.
As lauksiu idomesniu vingiu ir minciu. Po VAS'o kaina pakris, bet sestas pojutis man kuzda, kad zemiau 0.300 neturetu buti. Esu paprastas mokesciu moketojas.
Ieskosiu papildomo darbo IT srityje. |
|
2016-03-04 13:39 #467337 1 | |
kad Invalda su savo 6 % kolkas gali but tik sprendimus siulanti,bet ne sprendimus priimanti akcininke
o ir nuolatinis siekis ir poreikis stiprinti banko kapitala dideliu pokyciu dividentu politikoje neturetu zadeti....gaus akcininkai kaip visada savo 8 % akcijomis ir tiek... |
|
2016-03-04 14:34 #467348 1 | |
Tikrai nėra blogai gauti tuos 8 procentus,tik esant tokiems rezultatams bus arba divai priedo, arba ne 8 o 9-11 procentų nemokamų akcijų...
|
|
2016-03-04 14:35 #467349 | |
http://vz.lt/sektoriai/bankai-draudimas/2016/03/04/europos-bankai-sunkiai-kelia-galvas
go go SAB... Isparduos perimta NT is UKB ir tada pasirodys ka gali ir ko ne Siauliu Bankas |
|
2016-03-04 14:42 #467351 1 | |
go go SAB... Isparduos perimta NT is UKB ir tada pasirodys ka gali ir ko ne Siauliu Bankas Esant indėlių palūkanoms 0,5-1 proc, o vartojamųjų paskolų 10-15 procentų, augimo dar yra... |
|
2016-03-04 15:18 #467359 | |
Pastebekit, kas siandien pirko po 0.308 , gali parduot po 0.311 ir svariai uzdirbti neimerkdami pinigu. Jei neparduos siandien, kitoj sesijoj jau neatidavines uz 0.311 , tik aukstesne kaina.
Uztat tas nuosaikus kainos kilimas yra geriau, nei >1 proc. sokinejimai kasdien. Net jei vertinsime nominala 0.289 + 8% , kaina bus aukstesne, nei siandienine uzdarymo kaina. O realiai turetume atsimusti 0.300 + 8% SAB siek tiek neatitinka eilinio Europos banko sampratos ir ju niuansu. Nelabai lyginami dalykai. Siemet galetu siulyt dividendus... Esu paprastas mokesciu moketojas.
Ieskosiu papildomo darbo IT srityje. |
|
2016-03-04 15:34 #467362 | |
tie kas pirks (pirktu) 0,300 + 8% (t.y. uz mazdaug 0,324 E/a kaina) jau nelabai ka ir islostu...zodziu kainos lubos yra kazkur apie 0,32...
nebent Swedbanko analitikai nusprestu uzsipirkt (tai jie nustate 0,36 E/a tiksline kaina) |
|
2016-03-04 15:43 #467364 | |
Upupup dar biski gogogo
|
|
2016-03-05 14:02 #467502 3 | |
Kadangi artėja VAS ir pelno skirstymo metas,užvesiu provokuojančią diskusija šiaulių banko temoje,kadangi tai liko vienintelis emitentas omxv kuris pelną naudoja skiedžiant akcijas(ukb ir snoro neliko ,kurie naudojo tokia pat praktika). Kaip žinome yra tris populiariausi pelno paskirstymo būdai-tai dividendai,savų akcijų supirkimas ir jau minėtas įst.kap. didinimas išleidžiant akcijų emisija ir jų proporcingas padalinimas akcininkams. Imkim pvz . ir panagrinėkim visus minėtus variantus.Įmonės įst kap. 100 mln.(niminali akc. vertė 1 euras) paskirstitinas pelnas 10 mln. eurų. Dabar imkim pirma varianta -dividendus. Ir visus 10 mln skiria per VAS akcinininkams dividendu pavidalu.Atskaičius 15 proc. pajamų mokesti,smulkiems akcininkams lieka 85 proc. paskirtos sumos. Tai pats sakyčiau aiškiausias ir labiausiai laukiamas akcininkų pelno paskirstymo būdas. Antras variantas VAS priėma sprendima tuos 10 mln. eurų panaudoti įsigijant 10 mln. savų akcijų po 1 eurą už akcija ir po išpirkimo mažint įst. kap. 10-čia mln.Paprastai rinka priėma tokį sprendimą teigiamai,gal silpniau nei dividendus kadangi procesas šiek tiek užtrunka.Ir tai labai logiška ,kad priima teigiamai,nes sekančiais metais įst . kap. siekiantis 90 mln. eurų ir jei įmonė uždirbs tokį pat pelną-10 mln dividendininis pelningums (jei pelnas bus skiriamas dividendams)bus jau ne 10 o 11,1 nuošimčiu.Dabar trečias variantas -nemokamų akcijų dalybos ir įst .kap. didinimas. Pagal esmę jis visiška priešingybė antram varijantui ir logiškai mastant jei antras tiek emociškai tiek finansiškai pagrindžiamas teigiamai tai pastarasis turėtų būt sutiktas atvirkščiai,bet iracionali rinka ir trečia varianta sutinka teigiamai. Kodėl?na pabandysim atsakyti veliau,bet pradžiai atlikime skaičiavimus.Taigi,VAS priima sprendimą didinti įst. kap 10 mln. euru išdalinant emisiją nemokamai akcininkams.Akcininkai pinigų negauna o kitais metais įst. kap. bus jau 110 mln. eurų uždirbus tuos pačius 10 mln. eurų dividendinis pajamingumas akcijai krenta iki 9,09 proc. Akivaizdu kaip du kart du ,kad trečias variantas akcininkams atneša ne naudą o žala. Bet dabar sugrįžkime prie klausimo kodėl rinkos dalyviai jau n metų ir dabar sutinka ši reiškinį teigiamai.Atsakymai-pirmas psichologinis jei duoda ir dabar tai ir nelabai kas gilinasi į esmę.2.Kol banko pelnas auga,jis atsveria bet kokius skiedimus3Globalios rinkos jau n metų auga,ir automatiškai globalus kilimas vėl lengva atsveria skiedimo fundamentales pasekmes. Bet tereikia ar banko augimui sustoti ar pasikeist globalioms nuotaikoms tai trečias variantas tik tadą parodys savo tikrą veidą.
|
|
2016-03-05 16:49 #467533 2 | |
Dabartiniam akcininkui dividendinis pajamingumas tavo minimu 3-iu atveju nuo investuotos sumos nepasikeistu. Nusipirkau 100 akciju po 1 eur, bet del skiedimo turesiu 110 akciju. Akcijos div.paj. gal ir mazeja, bet investuoto kapitalo graza ne.
|
|
2016-03-05 17:24 #467541 | |
Tadaushis, kad iki galo suvoktum visus pelno skirstymo privalumus ir minusus imkim 4 pvz. Įmonė su tais 10 mln.nieko nedaro nei moka dividendus ,nei išperka akcijas mažindama įst. kap.,nei skiedžia didindama įst. kap.,o tiesiog paskiria į ne paskirstyta pelną.Net skaičiuojant ir kapitalo grąža ir dividendynį pajaminguma ateityje,gaunasi net šis variantas fundamentaliai geresnis nei trečias kur gauni tik papildoma akcija o ne materialiai apčiuopema naudą budamas dalies savininku nei dabar,o ATEITYJE ir minusą dėl didendų dydžio (akcijų skiedimas).Taip,kad pasikartosiu emocijos valdo be fundamentalios logikos.
|
|
2016-03-05 17:28 #467543 2 | |
Pravalas daug pasakė, bet nutylėjo, kad mažinant įstatinį kapitalą turimas akcijų skaičius mažėja, o didinant turimų akcijų skaičius didėja. Taip, kad provokacija pavyko, tik klausimas ar specialiai nutylėjai ar iš didelio rašto išėjai iš krašto?
|