O kodel turejome? Reiskia kazka ne taip dareme jei atidaveme. Va lenkai investavo i universitetus, kai Vytautas tik ranka numojo, sake uz tuos pinigus kiek kariu pulku galima kurt...
Vat ir mokomes ko? Kad buvome kruti? Isvadu jokiu? Nu ir gerai. Dabar ant plauko kabo Klaipedos ir Vilniaus atskyrimas bet liaudziai pox

O čia tikrai atsakymą turiu. Mūsų istorijos mokytojo frazė :
Reikėjo Lietuviams mosuoti ne kardais, o by-biais, tai būtume dabar didelė tauta.

kaip galima lyginti, USD ir SSSR rubli pagal perkamaja gale, jeigu uz ta rubli realiai nebuvo galima nieko nupirkti - nes buvo totalus prekiu deficitas. Bet kuriai paklausesnei prekei talonai ir paskyros, pardavimai per kitas duris ir tuscios lentynos... Kainos is po skverno nebuvo tokios kaip ant tuscios lentynos gastronome/univermage parasytos.

Gal tada rublio verte reiketu vertinti pagal juodosios rinkos kaina - nusiperki ziguli pagal profsajungos paskyra uz kokius 5 tukst mediniu ir po menesio perleidi gruzinui uz 17-25??? Prie Breznevo Kaune juodojoj rinkoj USD kainavo 10-15 rub saviems ir itakingienms zmonems, apie 20 rub prasalaiciui.

Tai gal ir skaiciuokit ne pagal tarybiniu fantastu nupiesta SSSR rublio verte 1 usd = 60 kop, o pagal rinkos verte tarkim apie 1 usd=10 rub. Net neziurint, kad ir kita TSRS pasiekimu, produkcijos statistika is lemputes nukopijuota. Teoriskai karve - praktiskai neatsikelia.

Pagal tai ir skaiciuokit ir savo VVP ir perkamaja galia. Ir rasit, kad TSRS ubagu salis su vergovine santvarka ir su pretenzijomis i pasaulini viespatavima. Kaip iki siol ir Rusija isliko.

Tarybiniai statistai-ekonomistai - mat' twoyu.

Tai tolygu kazkada Uzkalnio iskeptai frazei - Tarybu Sajungoje nebuvo net mobiliuju telefonu ir plansetiniu kompiuteriu 😀. Matyt kebabai galutinai uzspaude neuronus smegenyse. 'Tuo metu' visas pasaulis naudojo laidinius telefonus. Propaganda labai daznai perskiedzia. Lygindama dabarti su praeitimi. O ne praeiti su etalonine praeitimi.

Todel skaiciai visiskai teisingi. Ar cia TVF ir JT tapo tarybiniais ekonomistais ? Stipru tada vienok.

Nu va vel sprogo kazkas kazkur. Ai tai vel Turkijoje, ai nieko ypatingo, kelinta karta jau ten sprogsta. Musulmonai siaip geri zmones tik kartais - susprogsta. Turi jie toki self defense skilla, kur jisai jiems naturalios gamtos duotas. Pajaucia pavoju - ir sprogsta nusinesdami agresoriu gyvybes per tam tikra radiusa. Su Motina Gamta nepakovosi.

O stai kai uzplus nauja parbegeliu karta, del globalinio atshilimo, Lietuvai bus pasakyta - dabar blet atrobotalini Lietuvele pasalpas, priimi tona indu pas save. Bomzas kratysis euforijoje, o ka normaliems zmonems daryt ?? Ai bet cia nieko nelike jau bus gal iki to laiko..

Stai buvo straipsnis kad del atsilimo Rusijoje isplauke i virsu kazkokios tai kapines senos raupu epidemijos. Va jums ir rusai uzpuls - tik ne su tankais o su bakterijomis, ach cha cha.

Sausuoli is kokios haubicos saudysi i raupu bakterijas ?? Gal is tos kur tarp koju ? A hah hah ha ha...

Negalima vertinti USD ir RUB 1980 metais pagal džinsų kainą turgelyje, kaip dabar negalima vertinti Kolumbijos peso su USD pagal narkotikų kainą abiejose rinkose, nes USD gausis tokiu atveju pigesnis už Kolumbijos pesą.
-------------
Valiutas gali vertinti arba pagal maisto kainas (tipo Big Mac indeksas) , arba pagal finansinius aktyvus. PVZ pagal auksą.
1980 metais aukso uncija kainavo JAV apie 800 USD , TSRS apie 350 RUB - RUB/USD santykis tokiu atveju buvo 1 RUB = 0.5 USD.
Jei vertinti pagal maisto kainas (duonos dar kažko), tai RUB būtų dar stipresnis USD atžvilgiu.
------------
Niekas nevertė tais laikais pirkti mašinų ar džinsų, galėjai pirkti auksą ir kaupti, auksinių papuošalų buvo pilnos parduotuvės. Bet daugeliui skudurai rūpėjo labiau už auksą.... Kvailiai ir tiek, būtų dabar turtingi... ar auksą suinvestvę į gamyklų akcijas.
-----------
Основная доля внутреннего потребления золота в СССР шла на промышленные нужды (прежде всего, предприятий ВПК), изготовление прецизионных сплавов (сплавов с заданными свойствами). Предприятия ВПК в советские времена получали из Госфонда золото по стоимости 1 руб. за 1 г металла - при том, что среднеотраслевая цена для предприятий-производителей составляла 12 руб. за 1 г. Всего в СССР на внутренние нужды за период 1953-1990 гг. было израсходовано 582 т золота, т.е. в среднем по 15,7 т в год138.

Šaltinis: http://statehistory.ru/5495/Istoriya-zolotodobychi-v-SSSR/

Jei atmintis neapgauna, tai auksas taip pat buvo pagal paskyras. Taip lengvai nenusipirksi. Nebent juodojoj rinkoj. O kokios ten kainos tai nežinau.

Tave apgauna atmintis, Gorbačiovo laikais, kai namai dygo kaip ant mielių, už pinigus gautus už džinsus ir karoliukus, auksas Lietuvoje tapo deficitu, buvo ir talonai jaunavedžiams. Tačiau Rusijoje dar buvo pilnos juvelyrinės aukso. Jaunystėje man pačiam dar teko šluoti tas parduotuves ir vežti traukiniu auksą į Lietuvą plastmasinių ššš gamintojams, kurie nebeturėjo kur rublių dėti, bei smegenų truputi turėjo.
P.S. Vežiau ne vagonais, o tik traukiniu važiavau su pilnom kišenėm aukso.

Tada problema lieka ta pati. Didžioji dalis žmonių uždirbdavo po 100-150 rublių, kurių daugmaž užtekdavo išgyventi. Protingi, aišku, pasitaupydavo pagal galimybes, bet to nepakaktų rimtesniam "investavimui". Tokia buvo politika - laikyti žmones skurde ir nepritekliuj. O apie pinigus ką oficialiai aiškino, a? Tie, kas suko versliukus, dažnai turėjo ryšių ar stogą, nes galėjo liūdnai baigtis.



O tai kartais ne juodąja rinka vadinama?

O dabar ne tas pats? Turtingi ir vargšai, minimumas ir kyšiai partiniams bosams po 100K EUR?
-----------
Taip tada vadinosi spekuliacija - dabar verslas.
---------------
Tu bandai suplakti nesuderinamus dalykus - tuometinius darbininkus su šiuolaikiniais verslininkais monopolistais. O lyginti turėtum tuometinį darbininką su dabartiniu.
------------
Kažkada vienam prancūzų vadybininkui rodžiau namų kvartalus 1990 m statybos su po 300-500 kv/m ploto. Ir sakiau, kad jie be jokių kreditų. Tai prancūzas vos neapalpo iš pavydo tarybinių žmonių gyvenimui. Pas juos nuosavas NT be kreditų gali būti viso gyvenimo svajonė. Tiesa, kaip jau ir dabar Lietuvoje.

Tavo paties žodžiai. Todėl ir sakau, kad paprastas žmogus tais laikais tokių galimybių nelabai turėjo.

Nu pvz. anksčiau už vieną rublį galėjai nusipirkti 5-6 čeburekus, apie 10 bandelių su mėsa, 5 plombyrus. Nuo bado numirt tai čia nežinau kokiu riebuiliu reikėjo būti... + prie zavodų buvo stolovkės. Grubiai gaunas pusė ar trečdalis atlyginimo. Butas nemokamas, tai nieko taupyt per daug nereikėjo ateities planams. Komunalkės mokesčiai irgi mizeris.

Dabar gauni, tarkim 400-600 EUR (t.y. absoliuti dauguma): 150-200 EUR maistui, nuomai minimum 200, transportas minimum 50 ir komunalkė-telefonai-internetai 50 EUR. O jeigu priklausai 23 proc. asmenų, gaunančių IKI 400 EUR į rankas, tai ten visiškas pzdc. Belieka vištas balkone veisti.

Tegalima pavydėti Vokietijai ir Skandinavijai. Ten būdamas bomžu automatiškai keliauji į TSRS laikmetį - gauni soc. butą, maisto etc. Ir dirbt nereikia!

Ką tu laikai paprastais žmonėmis. Inžinieriai gaudavo po 120 rub, tačiau pasitatytdavo namus ir kolektyvinius sodus, nes susikombinuodavo. Darbininkai gaudavo po 200 rub. Sunkiose sąlygose dirbantys gaudavo po 500 rub. Sibire uždarbiavusieji gaudavo po 1000 - 2000 rub. Kas netingėjo, visi pasistatydavo soduose po namelį, ypatingai vairuotojai. Buvo kooperatiniai butai, kuriuos galima buvo nusipirkti, nereikėjo valdiškų laukti po 10 metų. Bet niekas nebadavo.

Tiesa, modernių baldų komplektų buvo deficitas, bet NT galima buvo pigiai pasistatyti. Dabar NT brangus, bet baldai iš JYSK pigūs.

maxa, paskaityk laisvalaikiu. Labai neblogai viskas paaiškinta.

Va čia pataikei. Super. Pridėsių dar . Jei TSRS laikais prasigerdavo žmogus, dirbti nebenorėjo, tai jį nemokamai siųsdavo į Sanatorijas, kurortus. Ir sakydavo, būk geras nebegerk, pradėk dirbti
Toks ir skirtumas tarp Vokietijos ir TSRS.

Prancuzijoj jei paveldi nama kad ir is tevo natsimenu 30 ar 50 proc paveldejimo mokestis. Reikia ir Lietuvoje mums tokio...

€15,932 to €552,324 20%
€552,324 to €902,838 30%
€902,838 to €1,805,677 40%

Gerai padaryta kad standartinis pilietis nepradedu turto kaupti netycia.
O tai paveldi - nori nenori parduoti, susimoki mokescius, o likusius garantuotai paleidzia vejais - keletas nauju masinu, prabangios atsotogos,. Taip keletas metu ir ziurek pinigai pasibaige.

O cia kazkam is vis sviecia apie 450 milijonu mokesciai jei sugebes parduoti:
http://www.thesun.ie/irishsol/homepage/news/7226519/Home-fit-for-a-king-Worlds-most-expensive-house-goes-up-for-sale-for-an-astonishing-1BILLION-in-Frances-billionaires-playground-on-the-Cote-DAzur.html

Straispnis gal ir geras, daug tiesos, nors ir nusirašo kartais:
------------
"Žinot, kas baisiausia, kai kalbi su žmonėmis, gyvenančiais planinėje ekonomikoje? Ogi tai, kad jie nesupranta elementarių dalykų: jei kažkoks tipiškas lietuvis (ir dar 1998 metais!) už pusmečio atlyginimą gali nusipirkti butą pas juos – tai reiškia, kad jie visiški skurdžiai. "
-------------
O gal atvirkščiai turtingi? Reikėtų paklausti kaip čia yra Lietuvos jaunimo, kuris parsidavė bankams į vergovę 30-čiai metų/
------------
TSRS laikais ekonomikas pagrindas buvo sunkioji ir bazinė pramonė, kaip ir Vokietijoje, JAV. Niekas nekreipė dėmesio į visokio dabartinio šlamšto trūkumus ir kurio dabar niekas nevertina, pilni savartynai.
Iš čia ir berečių akcentavimai, kad buvo pilna pinigų pas visus, tačiau trūko tokio ar tokio šuduko, kurio dabar niekas nevertina ir todėl buvo blogai. Tačiau beretė nutyli, kad tai kas dabar vertinga, kaip sveikas maistas , butas ar namas, geras darbas , nemokamas mokslas ir medicina - buvo prieinami kiekvienam žmogui TSRS laikais.
------------------------
Man dabar asmeniškai DZIN, beretės neėskite manęs, bet tiesa turi būti neiškraipyta.

Gal aš nebepasakosiu apie sveiką maistą DDT pavidalu, kiaurai perpučiamus butų langus ir balkonus. O apie nemokamą mokslą ir mediciną belieka patylėti. Na, mokslas gal ir buvo sąlyginai nemokamas (reikėjo apmokyti dundukus dirbti), bet medicina.... Lageris yra lageris, tokia tiesa.

Apie DDT gali pasiskaityti ir wikipedijoje. Po 10 metų naudojimo jie buvo uždrausti TSRS, tačiau ir dabar daug kur naudojami kapitalistiniame pasaulyje. Su kiaurais langais butuose budavo karšta, taigi visiems buvo į juos nusispjauti, galėjai ir užsiklijuoti skyles, be to ir vakarų pasaulyje dar nebuvo plastikinių langų tuo metu. O pernai buvau Stockholme Švedijoje viešbutyje, tai pats nusitebėjau, nes buvo mediniai langai ir dar truputi kiauri, kaip tarybiniai Šiuolaikinėje Švedijoje
Medicina irgi buvo nemokama, nesu per gyvenimą daktarui davęs kyšio nei tada, nei dabar.
Kas liečia nemokamą mokslą, tikrai nesiskundžiu savo išsilavinimu. Manau ir tu išsilavinimu nesiskundi, rašyti moki.
Tarybiniu išsilavinimu nesiskundžia nei ponas Landsbergis, nei ponia Dalia Grybauskaitė.