Autorius | Žinutė |
2009-08-15 08:22 #48170 1 | |
kaip ir rašiau anksčiau buvo dėl Kaliningrado du variantai:išnuomoti gamyklą ir licenziją gaminti šaldytuvus(nauda Snaigei,kadangi tieks detales) ir antras variantas parduoti kaip NT(užstatytas bankeliams,neaišku ar realiai liks nors vienas litas apyvartinėms lėšoms).Deja teko prastesnis variantas.II ketvirtis nuostoliai ne mažesni 1,7 mln.Neaišku kiek parodys realiai.Liko laukti 15d.Nesvaikit apie neišnaudotus pajėgumus.Nuo spalio vėl 4d. darbo savaitė viena pamaina(buvo 3pamainos ir 5 darbo dienos).taigi padėtis nors ir ne beviltiška ,tačiau labai įtempta.
|
|
2009-08-15 13:51 #48198 | |
Vis galvoju kaip cia is fundamentalios puses butu galima paaiskinti SNG kilima - mesos kainos maksimose kyla, tad auga paklausa saldikliams kru bus laimomos kiaules pirktos tiesiai is kaimieciu
|
|
2009-08-15 14:07 #48199 3 | |
sliux [2009-08-14 20:59]: starka, stiprus postas su gera argumentacija. Būtent, kad tie paminėti nuostoliai jau yra praktiškai "suvirškinti". 70mln nueis/nuėjo į pelno ataiskaitą, tačiau ir cash eilutė turėtų neblogai papilnėti. ne nu sliux su starka is vis nusisvaigot. Sliux pats suvedineji imoniu balansus, dabar kai ivesi SNG -70mln. kaip manai kaip pasikeis akcininku nuosavybe kuri 2009m 1Q 52,3mln. Po siu pakoregavimu toje eilutej turetu atsirast -18mln. tai kiek jusu vertinimu verta imone? Nepasitvirtinusios investicijos kurios atnes nuostoli 70mln. manau tai paskutinis smugis imonei, po kurio nurasymo imone niekada nebeatsistos ant koju. Imoneje lieka vien tik skolos. Kaip sliux manai toliau skolins siai imonei bankai kurios nuosavo turto i skolos santykis su minuso zenklu (akcininkai nebeturi turto)? Be to pas imone vien tik trumpalaikes skolos, kuriu perfinansuoti su tokiu balansu jokiu sansu. |
|
2009-08-15 18:04 #48232 | |
Kaip gomora galėtum pakomentuoti N.Dagilio sandorius prieš pasirodant tokiai info(ar ir tas nusisvaigo)? Investuoja į niekur puikiai žinodamas SNG perspektyvas?
|
|
2009-08-15 18:55 #48237 1 | |
O kaip galetum tu pakomentuot kai issipardavinejo jis tas akcijas ? jis jau panasus i treideri, norinti prie algos prisidurti )
|
|
2009-08-15 19:18 #48240 | |
SDarius [2009-08-15 18:04]: Kaip gomora galėtum pakomentuoti N.Dagilio sandorius prieš pasirodant tokiai info(ar ir tas nusisvaigo)? Investuoja į niekur puikiai žinodamas SNG perspektyvas? Šitam klausime ir yra atsakymas del ko jis pirko. Tas pats kaip buvo pries pranesant apie Snaiges grizima prie 5 darbo dienu. |
|
2009-08-15 21:57 #48264 | |
gomora [2009-08-15 14:07]: ne nu sliux su starka is vis nusisvaigot. Sliux pats suvedineji imoniu balansus, dabar kai ivesi SNG -70mln. kaip manai kaip pasikeis akcininku nuosavybe kuri 2009m 1Q 52,3mln. Po siu pakoregavimu toje eilutej turetu atsirast -18mln. Nesu aš kietas finansų apskaitoje, bet man atrodo tu čia per daug tiesmukiškai pažiūrėjai į 70mln. "nuostolio" įtaką balansui. Jei jau skaičiuoji, kad -70mln sumažės akcininkų nuosavybė, gal galėtum įvardinti, kaip pasikeis kitos balanso pusės, t.y. turtas ir įsipareigojimai? Beveik neabejoju, kad mažės ne tik nuosavybė bet ir įsipareigojimai, nes didžioji dalis turto buvo įkeista bankams už paskolas. Įtariu, kad paminėdamas 70mln. jis turėjo mintyje investicijų Kaliningrade savikainą, nes būtent tokia nurodoma metinėje ataskaitoje. O dėl balanso spėjimas būtų toks, kad po šios veiklos nutraukimo kur kas stipriau sumažės įsipareigojimai o ne akcininkų nuosavybė. |
|
2009-08-15 22:31 #48265 2 | |
gomora, gali atskleisti, koks tavo motyvas per kelis konkuruojančius saitus rašinėti nesamones ir viešai demonstruoti savo visišką dilentantiškumą? nu nepatinka tau snaigė, nu nerauki visai finansuose, tai ir laikaisi toliau ir nuo snaigės ir nuo kitų tau nepatinkančių įmonių, bet kam rėkauti nesąmones? šiaip net diskutuoti kažkaip normaliai net nekyla noras su tokiu akivaizdžiu profanu. O šiaip neabejoju ir pritariu sliux'ui, kad daugiau sumažės įsipareigojimai nei nuosavybė, nes kaip jau rašiau didesnė tos sumos dalis jau yra patirta.
Apskritai, vertinant Snaigę, tai nereikia pamiršti tokios dalyko, kaip galimybė parduoti visą gamyklą. Atsimenu prieš keletą metų labai aktyviai slankiojo apie įmonę dabar jau nepamenu kokia ten įmonė, buvo siųloma 7 lt už akciją(tada ji rinkoje daugiau kainavo), dagiliai vertino matyt dar labiau, tai taip ir nepardavė. Kažkaip net neabejoju, kad blogiausiu atveju tikrai atsirastų kažkoks strateginis investuotojas-gamintojas, kuriam visai būtų ne pro šalį nebrangiai prigriebti snaigės gamybinius pajėgumus kartu su patyrusiais žmonėmis ir snaigėje gaminti tiek savo produkciją, tiek galbūt ir snaigės brendą palikti. Manau, kad jau jeigu būtų tikrai beviltiška, kaip čia kai kurie veikėjai bando įrodyti, tai dagiliai rastų kokį pirkėją ir gautų dar kažkokią sumą, o ne liktų be nieko bankroto atveju. todėl matyt jaučiasi gana drąsiai ir jokių bankrotų nebijo. |
|
2009-08-15 23:40 #48269 7 | |
starka [2009-08-15 22:31]: gomora, gali atskleisti, koks tavo motyvas per kelis konkuruojančius saitus rašinėti nesamones ir viešai demonstruoti savo visišką dilentantiškumą? nu nepatinka tau snaigė, nu nerauki visai finansuose, tai ir laikaisi toliau ir nuo snaigės ir nuo kitų tau nepatinkančių įmonių, bet kam rėkauti nesąmones? šiaip net diskutuoti kažkaip normaliai net nekyla noras su tokiu akivaizdžiu profanu... Na, jaunuoli, duodi - žmogus remdamasis oficialiai įvardintais skaičiais paminėjo vienintelę konkrečią fin. ataskaitos eilutę, o pats tik fantazuoji apie mistinius teigiamus pokyčius - tai kas čia profanas? Sliux, įtakojamas savo interesų, bando įpūst optimizmo į šitą poziciją, bet tai daro korektiškai, o pats neargumentuotai užsipuolei žmogų už nuomonę, beje argumentuotą. Kiekvienas mūsų gali turėti savo nuomonę ir motyvus ir tai nėra jokia priežastis menkinti ir užsipulti oponentą. Kad būtų į temą: kelis kartus teko iš gana arti stebėti Dagilių "verslavimo" metodus - galiu pasakyti, kad Lietrytyje aprašyta "biznio partnerystė" su bandziugėliu palyginti tik šiaip, semkos. Dar nuo Lietkabelio laikų dažniausiai naudojama ta pati schema-nupirkt, išgręžt, "padirb(ė)t" prie fin.ataskaitų, užPRint ir, jei pavyksta, parduoti; o jei nepavyksta, paprasčiausiai išmesti. Tiesiogiai su Snaige nesusiduriu jau kokius 4 metus, bet žinau kad tais laikais buvo gręžiama ir Snaigė. Kitas dalykas: patikrinta info - dar praeitą vasarą Snaigė jau turėjo problemų su atsiskaitymais. Be to gamyklos Kaliningrade, kuris yra kažkas tipo Rusijos LEZ, uždarymas iš esmės reiškia atsisakymą nuo didelės ir palyginti tuščios rinkos. Ir tai galima vadinti gera naujiena??? Na ir gandų lygyje: ši krizė stipriai smogė per kai kurių numanomai hermistų atsišakojimų finansus. Ko gero spaudoje Dagilis nemelavo - pas juos didelės problemos su apyvartinėm. Bet kuriuo atveju SNG ir AVG yra mano juodajam sąraše - asmenine nuomone tiek Žiemeliai, tiek Dagiliai yra vieno lizdo paukščiai. Spręsti kiekvienam savaip, bet SNG man pasidarys įdomi tik pasirodžius žinioms/gandams apie pagrindinio akcininko pasikeitimą. Neatmetu galimybės, kad šių dienų sujudimas surištas su tokia info, bet jokių žinių ar gandų ta linkme kol kas negirdėjau. P.S. Aplink Snaigę prieš kelis metus tavo žodžiais "slankiojo" Gorenje, bet kažkodėl pirkinio atsisakė. Dar anksčiau "slankiojo" Elektrolux. Užpuoli žmones, o pats nežinai elementarių dalykų. "Geriau jau per metus uždirbti vieną procentą, nei prarasti vieną procentą arba dar daugiau" J.Rogers
|
|
2009-08-16 00:11 #48272 | |
Ponai, juk ne gamyklos uždarymas atsiejo -70 mln. o visa investicija.
|
|
2009-08-16 00:49 #48275 1 | |
Nu jo įmonė verta tiek kiek siūlo slankiotojas aplink tvorą. Jei tvorų sumažėja t.y. uždarai gamyklą ir ją parduodi išmontavęs įrangą (už tvoros darbar Kaliningrade irgi eilė stovi pirkėjų) belieka sakyti kad galų gale tas nuostolingas reikalas tikrai baigtas, nes jo nebėra. Belieka pridurti, kad likvidavus įmonę finasinės atsakaitos nebus. Kalinigrado dalies nebus. Ir tvora slankiojmui trumpesnė. O kaip su likusia LT dalim bus ne man spręsti. Prie tvoros nestovėjau ir nežiūrėjau kas ten tokie ir su kokiomis piniginėmis vaikšto. Būtų neblogai kad ateitų geras dėdė su dideliu maišu pinigų. Laukiam.
|
|
2009-08-16 14:10 #48315 2 | |
sliux [2009-08-15 21:57]: Nesu aš kietas finansų apskaitoje, bet man atrodo tu čia per daug tiesmukiškai pažiūrėjai į 70mln. "nuostolio" įtaką balansui. Jei jau skaičiuoji, kad -70mln sumažės akcininkų nuosavybė, gal galėtum įvardinti, kaip pasikeis kitos balanso pusės, t.y. turtas ir įsipareigojimai? Beveik neabejoju, kad mažės ne tik nuosavybė bet ir įsipareigojimai, nes didžioji dalis turto buvo įkeista bankams už paskolas. Įtariu, kad paminėdamas 70mln. jis turėjo mintyje investicijų Kaliningrade savikainą, nes būtent tokia nurodoma metinėje ataskaitoje. O dėl balanso spėjimas būtų toks, kad po šios veiklos nutraukimo kur kas stipriau sumažės įsipareigojimai o ne akcininkų nuosavybė. nu kaip tu nesupranti, kad nuostolis mazina tik akcininku nuosavybes eilutes (po "turto" pardavimo Kalingrade sumazes ir turto eilutes balanse), nu ka liks trumpalaikis ilgalaikis turtas, o kitoje puseje isipareigojimai, kurie mano nuomone gerokai didesni nei vertas tas turtas. Galiu vaizdziau tau pavaizduoti: -50mln is akcininku nuosavybes -20mln skolos, o kitoje puseje ilgalaikis-trumpalaikis turtas -70mln. Apie rusijos rinkas SNG po gamiklos ismontavimo gali pamirst, europos rinkoj nemanau, kad SNG su tokiu balansu-isipareigojimais paremtais 18% palukanu sugebes sekmingai konkuruoti. Be to iki siol SNG dirba ne pilnu pajegumu del finansiniu isipareigojimu kaip minejo SNG vadovas jiems to neleidzia padaryti apyvartiniu trukumas. Manau, gamykla dirbdama nepilnu pajegumu tikrai dirba nuostolingai, tai kalbeti apie teigiama pinigu srautu balansa tikrai nera pagrindo. Nereikia tiketis dideliu pinigu is gamyklos pastatu pardavimo Kaliningrade nes gamykla bus parduodama kaip pastatas, o ne kaip sekmingai dirbantis verslas. |
|
2009-08-17 10:04 #48370 | |
sliux [2009-08-14 10:04]: O kad didėjantis likvidumas yra ne pliusas o minusas, tai su artu nenorėčiau sutikti. Kuo likvidesnė akcija, tuo daugiau investuotojų rizikuos į ją investuoti. Gal net kokie didesnę riziką toleruojantys instituciniai sugalvos sugrįžti. Galima ir nesutikti, bet didėjantis laisvų akcijų skaičius yra faktas, o grįžtantis instituciniai yra viltis. O kolkas aš matau ne sugrįžimą, o institucinių išėjimą. -------------
BTC, AGLD, MANA, LPT |
|
2009-08-17 12:11 #48386 1 | |
Kad šiandien jau perka instituciniai. Turiu galvoje HSA. Nusimetė viską po 39 o dabar jau po 45 atpirkinėja
|
|
2009-08-17 18:45 #48476 | |
Kazkaip instituciniai paskutiniu metu daznokai prasisauna - parduoda priesh pabrangima ( cia ir su TEO taip buvo ir su SNG kai dar kaina apie 0.21 sukosi), man jie jau kazkaip ne rodiklis
Long: Ignitis, NT, Baltic Horizon, p2p ir tt
|
|
2009-08-17 19:16 #48479 | |
Na pagal šiandienos rinkos reakciją, naujiena dėl Kaliningrado gamyklos uždarymo buvo įvertinta neigiamai. Iš kitos pusės ir indekso kritimas -2% galėjo pardavėjus išgąsdint. Turbūt iki pusmečio rezultatų skelbimo taip ir prasitrinsim prie 0,45 žymos. Bet kokiu didėjantis šios akcijos likvidumas džiugina. Jau kelinta diena ji yra aktyviausiai prekiaujamų dešimtuke. Vien tik tai teikia vilčių, kad šitas "arkliukas dar ars".
|
|
2009-08-19 22:16 #48877 | |
Si savaite manau yra paskutine, kada bus galima dar tokia kaina isigyti SNG akciju, kita savaite manau bus maziausiai 0,48Lt
Si karta argumentacijos nebus, tiesiog informuoju, sprendziam patys |
|
2009-08-19 22:25 #48879 | |
Kosmosas, gal tavo vardas Nemunas ar Nerijus, o pavardė sutampa su paukščio pavadinimu? Ar nusprendei nusimesti su minimaliu pelniuku?
"Geriau jau per metus uždirbti vieną procentą, nei prarasti vieną procentą arba dar daugiau" J.Rogers
|
|
2009-08-19 22:31 #48881 | |
newbie [2009-08-19 22:25]: Kosmasas, gal tavo vardas Nemunas ar Nerijus, o pavardė sutampa su paukščio pavadinimu? Ar nusprendei nusimesti su minimaliu pelniuku? Nesupratau kodel cia isvardijai visas upes kurias pazisti ir dar pauksti paminejai, bet faktas tas, kad nieko taip ir nepasakiai |
|
2009-08-19 22:59 #48888 1 | |
Paaiškinimas specialiai kosmonautams: čia apie upes , beje jaunesnis brolis Nemunas daugiau lenktyniauja, negu verslauja, vyresnis atvirkščiai.
Arba biržoje perki/parduodi tik pagal labiau patikusį ticker'io pavadinimą arba kvailai apsimetinėji - net galima įtarti, kad pataikiau su spėjimu. Kaip matai, tiek šiam, tiek praeitam poste pasakiau kelis kart daugiau nei tu savajame...cituoju, jei netyčia užeis noras išsitrinti: Kosmosas [2009-08-19 22:16]:
Si savaite manau yra paskutine, kada bus galima dar tokia kaina isigyti SNG akciju, kita savaite manau bus maziausiai 0,48Lt Si karta argumentacijos nebus, tiesiog informuoju, sprendziam patys "Geriau jau per metus uždirbti vieną procentą, nei prarasti vieną procentą arba dar daugiau" J.Rogers
|