Autorius | Žinutė |
![]() |
2016-09-05 23:34 #485155 |
^la [2016-09-05 23:30]: youngcat, vis dar gyvenate 1912? Važinėjate arkliais ir pan.? Aš tai gyvenu 2016 m. BTC galima tiek skolinti, tiek skolintis. Nuo multiplikatoriaus efekto ši valiuta irgi neapsaugota. Nea, as jau 2026 gyvenu, kai niekas ir nepamena jokiu bitcoinu. O jus ten dar 2016 randates? Sekmes ten. ^la [2016-09-05 23:30]: Aš tai gyvenu 2016 m. BTC galima tiek skolinti, tiek skolintis. Nuo multiplikatoriaus efekto ši valiuta irgi neapsaugota. Permeciau banku archyvus apie 2016. Bet neuzsekiau siulanciu paskolas tais bitcoinais. Kokios ten palukanos anuomet buvo? "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
![]() |
2016-09-05 23:39 #485156 |
youngcat [2016-09-05 23:34]: Nea, as jau 2026 gyvenu, kai niekas ir nepamena jokiu bitcoinu. O jus ten dar 2016 randates? Aš irgi gyvenu 2026, po didžiausios Saulės elektromagnetinės audros, kurios pasekoje pusė pasaulio elektronikos ant mikroshemų išėjo iš rikiuotės ir dingo visos kriptovaliutos sudegusiuose kompiuteriuose. P.S. Netikėta didelė elektromagnetinė audra tikrai yra viena iš didžiausių grėsmių šiuolaikinei civilizacijai. |
|
![]() |
2016-09-05 23:40 #485157 |
^la [2016-09-05 23:30]: Važinėjate arkliais ir pan.? Cia truputi paaiskina apie arklius, primityviai, na tiems kas visai neraukia. Krosneles.eu [2016-09-05 23:39]: Aš irgi gyvenu 2026, po didžiausios Saulės elektromagnetinės audros, kurios pasekoje pusė pasaulio elektronikos ant mikroshemų išėjo iš rikiuotės ir dingo visos kriptovaliutos sudegusiuose kompiuteriuose. Aaa, o as galvojau jog anuomet, kriptovaliutoms stipriai konkuruojant, vieni kitus virusais uzpjude. "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
![]() |
2016-09-05 23:44 #485158 |
youngcat [2016-09-05 23:34]: Permeciau banku archyvus apie 2016. Bet neuzsekiau siulanciu paskolas tais bitcoinais. Kokios ten palukanos anuomet buvo? Bankų tam nereikia. Ne ten ieškai. Skolinti ir skolintis BTC galima pvz. pas Bitfinex. Yra ir daugiau keityklų, kur tai įmanoma. Jei įdomu, pasiieškok pats. ![]() Common sense is not very common
|
|
![]() |
2016-09-05 23:47 #485161 |
^la [2016-09-05 23:44]: Ne ten ieškai. Skolinti ir skolintis BTC galima pvz. pas Bitfinex. Yra ir daugiau keityklų, kur tai įmanoma. Jei įdomu, pasiieškok pats. Stubai pirkti neduoda, tik sverto marzai spekuliuojant skolina. "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
![]() |
2016-09-05 23:50 #485162
1 ![]() ![]() |
Nepanašu, kad gyventumėte 2026, jei kaip visų finansinių paslaugų tiekėjųs įsivaizduojate tik bankus. Siauras ir užsistagnavęs požiūris.
Common sense is not very common
|
|
![]() |
2016-09-05 23:52 #485164 |
^la [2016-09-05 23:25]: ![]() Atsiradus alternatyviems coin'ams BTC neišnyko ir jo kapitalizacija vis dar didžiausia. Kaip matyti iš lentelės, bitcoinų vertės 9,6 milijardo USD net neužtektų tokios šalies ekonomikai kaip Lietuva aptarnauti. O ką jau kalbėti apie pasaulio. Tai ir įrodo, kad bitcoinus kaupia ir jais atsiskaito tik Bitcoinų mėgėjai ir patriotai. Didžiajai daliai pasaulio yra nusispjauti į juos, jau geriau baltarusiški rubliai. |
|
![]() |
2016-09-05 23:57 #485165
1 ![]() |
^la [2016-09-05 23:50]: Nepanašu, kad gyventumėte 2026, jei kaip visų finansinių paslaugų tiekėjųs įsivaizduojate tik bankus. Siauras ir užsistagnavęs požiūris. Jau nusirasete cia kazka. Nei as taip teigiu nei ka. PayPal gyvas, Paysera taip pat, Skrill jau neber, nes eilini karta pakeite pavadinima, Dukascopy nedinges, Kreditu uniju visu irgi neuzdusino Vasiliauskas. Kaip ir viskas po senovei, iskyrus kad pirmadiziu kurimas uzdraustas istatymais. Tiesa greitukus irgi uzlenke. Va kaip pas mumis 2026. "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
![]() |
2016-09-06 00:10 #485167 |
Visais laikais geriausi pinigų ekvivalentai yra cigaretės ir degtinė, dabar 2026 jie dar brangesni.
|
|
2016-09-06 00:11 #485168
![]() |
|
Krosneles.eu [2016-09-05 22:50]: 2. Pinigai turi būti reti, bet negali būti jų ribotas skaičius, nes augant ekonomikai pinigų kiekis turi didėti <...> Ekonomikos aptarnavimui bitcoinai irgi netinka, nes bitcoinų ribotas kiekis. Bitkoinus galima dalinti į potencialiai neribotą kiekį dalių, todėl atsiskaitymo vienetų niekada nepritruks. Skirtumas tarp dabartinių pinigų (pvz. eurų) ir bitkoinų yra toks, kad trūkstant eurų (kaip atsiskaitymo vienetų), spausdinami nauji eurai (nuliai pridedami kairėje kablelio pusėje); trūkstant bitkoinų (kaip atsiskaitymo vienetų), padidinamas jų dalumas (nuliai pridedami dešinėje kablelio pusėje). Kitaip sakant, jei iš viso apyvartoje egzistuoja 100.00 eurų (10000 atsiskaitymo vienetų), ir trūksta atsiskaitymo vienetų, tai bus sukurti nauji eurai, t.y. eurų kiekis padidės iki 1000.00 eurų (100000 atsiskaitymo vienetų). Jei iš viso apyvartoje egzistuoja 100.00 bitkoinų (10000 atsiskaitymo vienetų), ir trūksta atsiskaitymo vienetų, tai bus padidintas jų dalumas, t.y. bitkoinų kiekis nesikeis ir bus 100.000 bitkoinų (100000 atsiskaitymo vienetų). Iš pirmo žvilgsnio atrodo, kad pinigų vartotojui didelio skirtumo nėra, bet jis yra milžiniškas ir esminis. Pavyzdys nr.1: Žmogus turi 10.00 eurų. Iš viso egzistuoja 100.00 eurų. Vadinasi, žmogus turi 10% visų egzistuojančių eurų. Egzistuojančių eurų kiekis padidinamas iki 1000.00 eurų, žmogus turi tuos pačius 10.00 eurų, bet dabar jis turi tik 1% visų egzistuojančių eurų, t.y. jo turtas sumažėjo 10 kartų! Atrodo elementaru, bet didžioji dalis žmonių to nežino / nesuvokia. Tokiu būdu, spaudinantieji pinigus, vagia turtą iš visų pinigus naudojančių žmonių, šiems to net nepastebint. Ne veltui Henris Fordas sakė: "It is well enough that people of the nation do not understand our banking and monetary system, for if they did, I believe there would be a revolution before tomorrow morning." Pavyzdys nr.2: Žmogus turi 10.00 bitkoinų. Iš viso egzistuoja 100.00 bitkoinų. Vadinasi, žmogus turi 10% visų egzistuojančių bitkoinų. Bitkoinų dalumas padidinamas iki 100.000 bitkoinų, žmogus turi tuos pačius 10.000 bitkoinų, taigi, jis tebeturi 10% visų egzistuojančių bitkoinų, t.y. jo turtas nesumažėjo! Krosneles.eu [2016-09-05 22:50]: ir pinigai turi pigti, o ne brangti - kitaip sustos ekonomika, niekas nebedirbs tik pinigus kaups. Didžiausias ekonominis vystymąsis ir progresas JAV vyko tuomet, kai Federal Reserve dar nebuvo sukurtas, ir pinigų vertė laikui bėgant nemažėjo / didėjo. Net ir imant konkrečiai bitkoinus, kai tik bitkoinų vertė pakyla - tai iššaukia papildomą atsiskaitymų bitkoinais kiekį. Jei tavo hipotezė būtų teisinga, tai turėtų vykti atvirkščiai. youngcat [2016-09-05 23:07]: Na taip, kazkada musu civilizacija zlugs. O su ja ir jos fiziniai pinigai. Krosneles.eu [2016-09-05 23:10]: Fiziniai pinigai buvo ir bus, tik keisis jų formos. Kad fiziniams pinigams gyvuoti teliko keli dešimtmečiai, tai neišvengiamas faktas. Ar jums neatrodo absurdiška, kad bet kokią kitą informaciją (video, audio, tekstinę, etc.) galime siųsti realiu laiku iš bet kurio pasaulio taško į bet kurį pasaulio tašką nemokamai, o pinigų (kurie irgi tėra informacija) siųsti tokiomis sąlygomis negalime? Jau dabar kiekvieną dieną mass medijoje pasirodo straipsniai, kuriuose stumiama idėja, kad fizinius pinigus naudoja tik teroristai ir nusikaltėliai, o fizinių pinigų naudojimas apribojamas vis labiau ir labiau. Naujausias šios dienos straipsnis: https://www.theguardian.com/business/2016/sep/05/why-cash-isnt-king-any-more Ar žinote, kaip dabar mass medija vadina 500 eurų banknotą? Bin Laden banknote. The €500 note, aka the ‘Bin Laden banknote’. It is being phased out on the grounds they are often used to finance crime.
Priimk atsiskaitymus kriptovaliutomis savo el. parduotuvėje:
https://coingate.com Patikima informacija apie Bitcoin ir kitas kriptovaliutas (anglų kalba): https://www.youtube.com/user/aantonop https://www.lopp.net/bitcoin-information https://www.lopp.net/lightning-information |
|
2016-09-06 00:22 #485169
![]() |
|
Krosneles.eu [2016-09-05 23:39]: Aš irgi gyvenu 2026, po didžiausios Saulės elektromagnetinės audros, kurios pasekoje pusė pasaulio elektronikos ant mikroshemų išėjo iš rikiuotės ir dingo visos kriptovaliutos sudegusiuose kompiuteriuose. P.S. Netikėta didelė elektromagnetinė audra tikrai yra viena iš didžiausių grėsmių šiuolaikinei civilizacijai. ~97% šiuolaikinių tradicinių pinigų (eurų, etc.) egzistuoja tik elektroniniu pavidalu, t.y. bankų kompiuteriuose. Skirtumas tas, kad bankai turi geriausiu atveju kelias duomenų kopijas, o Bitcoin sistemoje visų duomenų kopiją turi dešimtys tūkstančių vartotojų. Jei įvyktų elektromagnetinė audra, tai dingti pinigams tavo banko sąskaitoje yra tūkstančius kartų didesnė rizika, nei dingti tavo bitkoinams. Krosneles.eu [2016-09-05 23:31]: Only in gold we trust. Kaip galima suvokti aukso naudą / privalumus prieš tradicines valiutas, bet nesuvokti, kad bitkoinai turi visus tuos pačius privalumus, ir dar keletą kitų, kurių neturi auksas? Absoliuti dauguma mano pažįstamų bitkoinerių yra taip vadinami goldbug'ai. Kažkaip įsivaizdavau, kad absoliuti dauguma anti-bitkoinerių turėtų būti ir anti-gold. Nustebinote. Priimk atsiskaitymus kriptovaliutomis savo el. parduotuvėje:
https://coingate.com Patikima informacija apie Bitcoin ir kitas kriptovaliutas (anglų kalba): https://www.youtube.com/user/aantonop https://www.lopp.net/bitcoin-information https://www.lopp.net/lightning-information |
|
![]() |
2016-09-06 00:36 #485171 |
bitcoinLT [2016-09-06 00:22]: Jei įvyktų elektromagnetinė audra, tai dingti pinigams tavo banko sąskaitoje yra tūkstančius kartų didesnė rizika, nei dingti tavo bitkoinams. O realybeje, gaunasi atvirksciai. Bitcoinai pastoviai pavagiami, is simtu, o gal tukstanciu savininku. Gi is banku saskaitu, be savininko pastangu, pinigai (tiksliau - kredito bilietai) pavagiami ipatingai retai. Ir tai paliekami pedsakai. bitcoinLT [2016-09-06 00:22]: ~97% šiuolaikinių tradicinių pinigų (eurų, etc.) egzistuoja tik elektroniniu pavidalu, t.y. bankų kompiuteriuose. Ne pinigu, o "kredito bilietu". "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
![]() |
2016-09-06 00:38 #485172 |
Nesvarbu kaip Skandinavijoje ir Lietuvoje svajojama atsisakyti fizinių pinigų, kad kontroliuoti pilnai žmones. Tačiau Ponia FED rezervo valdytoja Yellen prieš 2 savaites į klausimą apie fizinių pinigų panaikinimą ir perėjimą tik prie elektroninių, atsakė kad fiziniai pinigai yra reikalingi ir bus.
------------ Ji žinoma nepaaiškino, kad jei popierinių dolerių nebeliktų, tai JAV žlugtų, nes niekas dolerių ir nebekauptų - tai suprantama visiems finansistams. ----------- Todėl fiziniai pinigai bus , kol JAV egzistuos. -------------- Pasaulyje yra trilijonai pinigų USD įvairiomis valiutomis, o bitcoinų kapitalizacija yra tik 9,6 milijardo ir tai yra labai mažai, baltarusiškų rublių, ar buvusių litų buvp daugiau. Tokio kiekio bitcoinų nepakanka niekam finansuoti, nei mainų funkcijai. --------------- Bitcoinai yra verti tik tarp jų mėgėjų - principe tai yra ta pati finansinė piramidė ir ji neišvengiamai grius kažkada. -------------- Mes nesusikalbame, nes tu tiki bitcoinais, o aš kaip 99 proc pasaulio jais nepasitikiu. |
|
![]() |
2016-09-06 00:43 #485173 |
Katinėlis vėl teisus.
Yra pirminiai PINIGAI- auksas, FED banknotai - gryni doleriai. O toliau jau yra išvestiniai pinigai - skola, kreditas. Kuo pasaulyje daugiau skolos, tuo daugiau pinigų. |
|
![]() |
2016-09-06 00:43 #485174 |
Krosneles.eu [2016-09-06 00:38]: Mes nesusikalbame, nes tu tiki bitcoinais, o aš kaip 99 proc pasaulio jais nepasitikiu. Gali tiket ar netiket cia jais. Nei stuba nenusipirksi uz juos, nei bankas paskola suteiks jais, nei stubos pardavejas juos priims, a nei dabdavys alga jais mokes. "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
![]() |
2016-09-06 00:50 #485175 |
Dar prisiminiau gerą pinigų ekvivalentą: auksiniai žydų dantys.
![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
2016-09-06 01:33 #485177
![]() |
Krosneles.eu [2016-09-06 00:38]: Pasaulyje yra trilijonai pinigų USD įvairiomis valiutomis, o bitcoinų kapitalizacija yra tik 9,6 milijardo ir tai yra labai mažai, baltarusiškų rublių, ar buvusių litų buvp daugiau. Didėjant BTC populiarumui, kapitalizacija irgi atitinkamai augs... Kapitalizacijos augimas vyks dėl dviejų priežasčių: 1. BTC kainos augimo; 2. Griežtai apibrėžto naujų BTC iškasimo. Krosneles.eu [2016-09-06 00:38]: Tokio kiekio bitcoinų nepakanka niekam finansuoti, nei mainų funkcijai. Forumietis bitcoinLT #485168 žinutėje paaiškino, kodėl bitcoinų nepritrūks, o tu, Krosneles.eu, vėl užsispyręs varai savo. |
|
2016-09-06 08:44 #485185
![]() |
|
Bet jūs suprantat, kad ribotas BTC kiekis minening'o pabaigoj pagimdys keletą dalykų, katruos pakeisti bus neįmanoma:
1) super-mega-a*ujenai didelė turtinė atskirtis (nes pirktos skirtingom kainom/laikais/kiekiais), kurios neįmanoma bus sureguliuot. Dabartinius gi pinigus/instrumentą gali nucrashinti, nuinfliuot ir pnš. 2) infliacija - amžinas 0, ko pasekoje kreditavimas/skolos ir kiti šūdai tampa AUTOMATIŠKAI NEĮMANOMI. Šiuolaikinėje sistemoje skolų yra daugiau nei pinigų apskritai, o kodėl? Nes žydiškam modelyje tas yra įskiepyta net teoriniam lygmenyje. Pvz. - pasaulyje yra 3 doleriai. Tačiau susibankrotinus/esant poreikiui tau reikia gaut bent 1 dolerį vėl - ir jeigu dabar tą dolcą tupai spausdina (nes fiziškai neįmanoma atiduot skolą), tai esant BTC tokios galimybės nėra. Susibankrotinai - mirei. Kas liečia atlyginimus/mokesčius, tai ten irgi laukia anarchija... Neįmanoma suvaldyt. O "nureketuot" BTC tikriausiai gebės tiktai aukščiausio lygio hackeriai... ![]() Nieko prieš neturiu, tačiau reik pripažinti, jog BTC modelis absoliučiai netinkamas realiam gyvenime, nes jis niekad nenuvertės ir nelankstus. O tas blogai - pasidėjai po čiužiniu 100000 BTC "geresniems laikams" ir tie pinigai PRAKTIŠKAI IŠIMAMI iš bendros pinigų cirkuliacijos. Jie yra - nu bet jie guli pas turčių, o kažkur gyvena negras, kuris net teoriškai neturės galimybių užsidirbti satošį. O kodėl? Nes realus ir vartotinas btc skaičius - skirsis kaip diena nuo nakties. Gloomers buvo čia pateikęs kitą kriptovaliutą, kur užsigulėjęs NEINVESTUOTAS/NEVARTOJAMA moneta nuvertėja ir nusirašo nuo sąskaitos atgal "į obščaką", tokiu būdu skatindama išlaidavimą ir amžiną pinigų cirkuliaciją. Čia jau visaaaai kitas reikalas... Logiška, tinkama, lankstu ir svarbiausia - kuo daugiau turi, tuo daugiau ir per trumpesnį laiką privalėsi išleist pinigą. Jokių supistų investavimų į amžinus objektus ![]() Ir šiaip, daugiausiai BTC prisipirko kitaicai... Nelabai man tokia perspektyva. P.S. Prisiminiau filmą su J.Timberlake'u, kur atlyginimą mokėjo laiku... ![]() |
|
2016-09-06 09:02 #485186
![]() |
|
youngcat [2016-09-06 00:36]: O realybeje, gaunasi atvirksciai. Bitcoinai pastoviai pavagiami, is simtu, o gal tukstanciu savininku. Gi is banku saskaitu, be savininko pastangu, pinigai (tiksliau - kredito bilietai) pavagiami ipatingai retai. Ir tai paliekami pedsakai. Bitcoinai pavagiami ne iš savininkų o iš keityklų. Ypatingai retai? ![]() Nu bet manau, kad jums nesuprasti tokių dalykų ![]() Stocks and crypto
|
|
![]() |
2016-09-06 11:45 #485204 |
Ridu [2016-09-06 09:02]: Bitcoinai pavagiami ne iš savininkų o iš keityklų. "In the second biggest security breach of an exchange such as Bitfinex, 119,756 bitcoin was stolen from users’ accounts" https://www.theguardian.com/technology/2016/aug/03/bitcoin-stolen-bitfinex-exchange-hong-kong Negaliu pasigirti anglu kalbos ziniomis, bet suprantu, kad bicoinai pavogti is savininku. Ridu [2016-09-06 09:02]: Ypatingai retai? ![]() Pats pasidomek, bet pirma dar karta perskaityk ka parasiau. Bitcoinai vagiami be ju savininku pastangu ir palaiminimo. Is banku saskaitu tokios vagystes pasitaiko itin retai. Tai yra esminis skirtumas. Apgaules budu galima pavogti bet ka, ir bitcoinus, ir arkli. Net neabejojiu, kad jei bitcoinais pradetu naudotis Pavilionienes ir Teserskytes, apgaules budu bitcoinai butu vagiami vos ne kasdien. Ridu [2016-09-06 09:02]: Nu bet manau, kad jums nesuprasti tokių dalykų ![]() Komentarus apie arklius turetum adresuoti "arkliu specialistui" ala. "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|