Autorius | Žinutė |
2009-09-02 10:41 #51792 | |
Trumpai įkišiu trigrašį.
Kadangi pasaulyje didelės viltys, jog recesija baigėsi(-iasi), o NT kainos stabilizuojasi ar net po truputį kai kur kyla, tai ir Lietuvoje butus "papigiai" pardavinės tik tie, kuriems nėra kitos išeities. Kiti nors smėlį valgys, bet stogą virš galvos žūtbūt stengsis išlaikyti. Bankai juo labiau neskubės pardavinėti perimtų būstų, dar Vyriausybė imasi(imsis) priemonių, kad padėtų vargetoms pratempti laiką, šildymas truputį pigs... Viską susumavus, visiems, kuriems reikalingas būstas gyvenimui, pats laikas jau dabar pradėti jo ieškotis. Nė nepajus kaip visa ta susikaupusi "milžiniška" pigių butų pasiūla bus "iščiulpta"............... |
|
2009-09-02 11:04 #51796 | |
mindakas? [2009-09-02 10:04]: Įdomu iš tikro kodėl visi galvoja, kad bankai puls pusvelčiui pardavinėti turtą? Juk mušdamas rinkoje NT kainas formuoji naują nuostolį likusioms dar geroms paskoloms, kur LTV - dar teigiamas. Be to visi supranta, kad pardavinėdamas per antstolius arba iš viso nieko neparduosi, arba parduosi už ketvirtadalį ar trečdalį išduotos paskolos. Tad vistiek teks perimti turtą į balansą, o toks veiksmas vyks gana lėtai, nes bankroto procedūra nevyksta per du mėnesius, tad jei ir kažkas pardavinės butus urmu už pusę kainos šimtais vienetų, tai tikrai ne šiemet ir net ne kitamet. P.S. Pasaulyje yra įvykę dešimtys plačiai aprašytų NT krizių, gal kas nors turi konkrečių pavyzdžių, kaip krizių metu, bankai urmu stumia turtą už pusę kainos? Turiu galvoje, ne už pusę burbulo metu buvusios kainos, bet už pusę kainos, atsižvelgiant į jau pasikoregavusią rinką. O su bankais visko gali būti jei iš tikrųjų didesnis kiekis NT pradės pas juos atsirasti balansuose. Kiek susidariau įspūdį - toks NT žiauriai gadina banko rodiklius. Bet čia mamytės nuspręs ką daryti, ne Baltijos sesės. LasVegas aišku ne visa JAV, bet chebra net versliuką iš panašios veiklos suka. T.y. perka naują namą žymiai pigiau, tuomet nustoja mokėti paskolą ir bankas, nenorėdamas tampytis su bankrotais, leidžia susimokėti tik dalį senosios paskolos. http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,1915962-2,00.html |
|
2009-09-02 11:07 #51797 | |
vienareiksmiskai teigti kas bus be abejo sunku, bet teisingai pastebejai - "dideles viltys", bet akivaizdziu pozymiu dar nera, kolkas tik keleta menesiu permainingas augimas. JAV atrodo arteja didelis kritimas... arba ne, kiap megsta kartoti simbav
mano nuomone situacija dar yra pakibusi, butus aisku pardavines tik tie, kas priversti tai padaryti, bet kiek daug tokiu bus prilauso labiausiai nuo LT eko, o ne pasaulio, kuri taip pat dar turi neapibreztas (nepainioti su neaiskiomis) perspektyvas. as tikrai ziemos dar palauksiu, antrineje rinkoje butu nieks "neisciulps" ;) altruistine propaganda:
Nori realizuoti savo sugebejimus zmonijos naudai? Prisijunk prie musu! Http://zip.hypernet.lt |
|
2009-09-02 11:09 #51798 | |
Jeigu prognozės, kad ekonomika LT kilt pradės po 2 metų, tai apie kokį kainų didėjimą mes galim kalbėt?
+ kai rinkoj pasidarys tikrasis NT trūkumas (jei jis išvis kada nors bus), turėtų atsirast, kas tą trūkumą pašalins - pristatys naujo NT. Būtų puiki proga atsiriekt didelę rinkos dalį. Anyway, abejočiau ar šiais laikais visi skubės rizikuoti pirkti. Nedarbas didėja praktiškai kasdien. Ar net ir dabar kritus kainoms dar liko daug pirkėjų? Aš pats po biški ieškausi, pažįstamų turiu irgi ne vieną, kuris galvoja pirkt, bet kol kas visi laukiam |
|
2009-09-02 11:11 #51799 | |
visgi nereiketu pamirsti demografines padeties,kuri toliau bloges,taip pat didejanti bedarbyste,ir tikrai nera jokiu zenklu,kad NT rinka gali stabilizuotis,tiesiog reikia izvelgti,iperkamumo indeksa,atstatomaja verte,pvz,kaune 2003m silainiuose 2k butai kainavo 65tukst.lt ,klausimas?kodel negali iki tiek nuksristi?visgi siandiena litas yra brangus ir ju truksta,bankai puikiai apskaiciave makroekonomika,tikrai nedes sau kilpos,ir nedalins pigiu paskolu,gaunasi uzdaras ratas,lieka generuoti zmoniu santaupoms,MANE labiau domina toks dalykas,skolinimasis is TVF,yra zinoma tai,kad TVF samoningai zlugto saliu ekonimas,per privatizacija,islaidu mazinima,mokesciu kelima,ir dauguma saliu stengiasi isvengti susidurimo su TVF,
|
|
2009-09-02 11:36 #51803 1 | |
Pritarciau armagedonui, kad demografine padetis blogeja ir toliau bloges,taip pat dideja bedarbyste,ir tikrai nera jokiu zenklu,kad NT rinka gali stabilizuotis.
Kita vertus daug kas pirktu, jei butu aisku del lito stabilumo. As pats nusiziurejes kelis objektus ir pardavejai linke nuleisti kaina zenkliai "jei rimtai pirksiu", bet sulaiko mane tai, kad pasiemus pvz 200t eurais (lt juk kosmines palukanos) gali tekti grazinti 300-400t lt,uzdirbant ta pati ar mazesni atlyginima litais. Taip iseitu, kad nusipirkciau busta didesnemis, negu burbulines kainomis. Manau laikas ieskotis po truputi tik tiems , kas galvoja pirkti grynais, o kitiems tikrai nera ko skubeti, galima ir pasinuomuoti. Tuo labiau, kad pilna pasiula ir mazejanciomis nuomos kainomis, neziurint studentu antpludzio. |
|
2009-09-02 12:34 #51819 | |
nesamones sneki armagedonai, bet cia ne diskusija apie TVF ;) Todel apsiribosiu tik sia replika
altruistine propaganda:
Nori realizuoti savo sugebejimus zmonijos naudai? Prisijunk prie musu! Http://zip.hypernet.lt |
|
2009-09-02 21:47 #51940 3 | |
MatasM [2009-09-02 09:42]: A prie ko cia Lietuvos NT rinka? tikiesi, kad dalis pinigu nuses Lietuvos NT rinkoje ir butent gyvenamajam sektoriuje? hm.. Posible - bet siuo metu turime 2500 butu pirmineje rinkoje Vilniuje, Kaune ir Klp dar po 1000. mazesniuose miestuose dar kazkur 1200. O kur dar antrine rinka (skaiciu net neisivaizduoju). Tiek issiurbti dar prireiks laiko. tad uzteks dar tu butuku O paskutiniame poste pats pasakei argumentus, kodel NT kainos dar kris i apacia ir nauju strojkiu savikaina galetu dar koreguotis zemyn 1. Čia labai jau tiesmukiškas požiūris arba kažkaip susijęs su pačio gal lūkesčiais. Bet čia tik mano subjektyvi nuomonė. Augant pigių pinigų masei įpumpuojamai į finansų rinką, finansų institucijos dirbančios mūsų rinkoje, gali ženkliai ramiau reguoti į paskolų gavėjų vėlavimą, žinant, kad vartojimas rinkoje vidutiniu laikotarpiu augs, ko pasekoje, bus galima šalia mažų paskaičiuotų palūkanų prisidėti dar iki 50 procentų priskaičiuotų delspinigių. Daugelis namų ūkių kurie yra įsigiję vienintelį savo būstą, geriau ilgus ateities metus valgys sausą duoną, nei padarys racionalų sprendimą. Jau dabar pakankami pinigai sėsta NT rinkoje iš užsienio. Vien aš žinau kelioliką projektų kuriuos jau perėmę užsieniečiai, kurie niekaip nesusiję su bankais Lietuvoje, bei labai daug žinau žmonių, kurie ramiai investuoja į butus. Pats asmeniškai investuoju taip pat. 2. Siūlau išskirti diskusijos objektą. Užteks butukų, bet jau šiandien yra milžiniškas vakumas. Pardavėjų siūloma kaina ir pirkėjų lūkesčiai nesutampa, tad iš rinkos pasitraukia apie 99 procentai tuščių naujai pastatytų butų. Jie ir toliau liks tušti. Juos būtų galima parduoti už realią kainą šiandien, tam kad perspektyvoje nupirkti pigiau, tik kad NT vystytojai stato, bet ne spekuliuoja. Statybinės kompanijos pelnas uždirbamas iš gamybinės veiklos, viršpelnis iš prekybinės. Rinkai apsivertus po 2007 IV ketvirčio, kažkurį laiką viršpelnis kompensavo gamybinės veiklos nuostolį, vėliau gamybą (statybinė dalis) užsilenkė ir likę prekybos skyriai mėgina išparduoti atsargas, bet jau banko nustatytomis kainomis. Šios kainos daugeliu atveju, kokybės ir kitais kriterijais vertinant atitinka realų produktą, bet pirkėjų lūkesčiai yra per daug neigiami, kad įžvelgtų privalumus. Antrinė rinka - jei ji švari sukasi, jei su uodega yra įkalta. Žinau Klaipėdoje NTA agentų-pardavėjų, kurie kas dieną parduoda ir ne po vieną butą. Žinau ir daug šiandien sėkmės istorijų, kai pirkėjas sumoka iki 25 procentų kainos priedą už teisingą pardavimą laisvu noru. 3. Paskutiniame poste stengiausi parodyti, kad maža galima įsigijimo savikaina labai mažai gali įtakoti norą pirkti. Bei, kad maža savikaina, tai dar nereiškia, kad mažės statybos darbai vidutiniu laikotarpiu. Norint, kad mažėtų turi susidėlioti pilna mozaika, o spręsti tik iš vienos šukės, negalima... daryti naujus teiginius iš konteksto taip pat... Vienas procentas pasaulio gyventojų valdo beveik pusę jo turto, nuolatos pasitikrinu kurioje aš dar pusėje ...
|
|
2009-09-02 21:56 #51943 1 | |
indenas [2009-09-02 10:41]: ...tai ir Lietuvoje butus "papigiai" pardavinės tik tie, kuriems nėra kitos išeities. Kas yra įdomiausia, bet taip visai nėra. Yra tik sveikas turto apsikeitimas. Kažkas eina į mažesnį su priedu, kažkas atvirkščiai. Beveik visi parduodami butai be paskolos uodegų. Paskolos, kurios buvo padarytos 2007-2009 metais nebeleidžia be nuostolių nusimesti turto, o delsimas tik didina dabar nuostolį. 99 procentai bijo nuostolio dabar, nei galimų pasekmių rytoj... Papigiai - manau nėra tokio vertinimo. Žmonės tarpusavyje susitarė, kad daiktas dabar vertas tiek ir ne daugiau... Kaina yra rinkos. Ji yra tik ta, kuri tinkama pirkėjui. Tik žiūrovai ir kritikai, tai kainai prideda būdvardžių... Vienas procentas pasaulio gyventojų valdo beveik pusę jo turto, nuolatos pasitikrinu kurioje aš dar pusėje ...
|
|
2009-09-02 22:01 #51945 | |
siaipzvejys [2009-09-02 21:47]: 2.... Žinau Klaipėdoje NTA agentų-pardavėjų, kurie kas dieną parduoda ir ne po vieną butą. Žinau ir daug šiandien sėkmės istorijų, kai pirkėjas sumoka iki 25 procentų kainos priedą už teisingą pardavimą laisvu noru. Gal būtų galima detaliau pakomentuoti šioje vietoje? Labai domintų nuomonė apie bendras kainų tendencijas, jų dinamiką Klausydamas pamokymų, privalai suvokti jų šaltinį. Nematuok jų savo matu
|
|
2009-09-02 22:22 #51949 3 | |
siaipzvejys [2009-09-02 21:47]: 2.... Žinau Klaipėdoje NTA agentų-pardavėjų, kurie kas dieną parduoda ir ne po vieną butą. Žinau ir daug šiandien sėkmės istorijų, kai pirkėjas sumoka iki 25 procentų kainos priedą už teisingą pardavimą laisvu noru. Labai jau sunku patiketi siomis sekmes istorijomis. Kazkodel atrodo, kad esi suinteresuotas asmuo sioje situacijoje... |
|
2009-09-02 22:44 #51957 | |
modo [2009-09-02 22:01]: Gal būtų galima detaliau pakomentuoti šioje vietoje? Labai domintų nuomonė apie bendras kainų tendencijas, jų dinamiką Pateikiant nuomonę apie bandras kainų tendencijas, man labai svarbu žinoti pačio Modo aiškų tikslą (bendrinė info, tikslinė info kokioje specifinėje grupėje ir panašiai) ir žinoti pačio norimą gylį. Aš manau, kad rišantis prie esamų pajamų ir šiandienos LRV tikslo, naujo NT buto kaina turėtu būti apie 2500 - 4000 litų kvadratas. Priklausomai nuo kokybiškos aplinkos, infrastruktūros, kitų pridėtinių vertybių. Ir ši kaina nepriklausomai nuo miesto turėtu būti tokia pat. Nesvarbu ar tai Alytus su Utena, ar Vilnius. Maži miestai negali konkuruoti maste su dideliais, todėl jų kaina dėl daugelio faktorių gali būti net ir didesnė už sostinės. Ar gali būti už šią kainą kokybiškas NT, šito aš nežinau. Ir tai yra subjektyvu. Sena statyba - priklausmai nuo namo vietos ir kategorijos gyventojų jame, atitinkamai tiek pat, galime diskutuoti dėl mažesnės kainos argumento, kaip ir galime diskutuoti dėl naujų namų kokybės. Viskas kas žemiau 2500 ir daugiau nei 4000 yra lūkesčiai. Pinigai čia ne prie ko. Brangstant pinigams (dėl defliacijos) persiskaičiuoja intervalo reikšmės ir atvirkčiai infliuojant pinigams. Lūkesčiai kurie yra iš abiejų pusių šio intervalo ir yra marža (kepurė). Klaipėdoje dabar kaina ritasi žemiau 2000 litų už kvadratą. Su kiekvienu 5 procentu kainos sumažėjimu, būtų pasiūla sumažėja mano skaičiavimu apie 10 procentų. Bet jei yra klausimas, ar gali būti kaina 1000 litų už kvadratą buto - labai net gali. Bet ar ji bus - čia jau nežinau. Vienas procentas pasaulio gyventojų valdo beveik pusę jo turto, nuolatos pasitikrinu kurioje aš dar pusėje ...
|
|
2009-09-02 22:53 #51960 | |
arvydas007 [2009-09-02 22:22]: Labai jau sunku patiketi siomis sekmes istorijomis. Kazkodel atrodo, kad esi suinteresuotas asmuo sioje situacijoje... Aš paskutinį butą pardaviau šių metų vasario mėnesį su 40 procentu pelnu. Dabar atsargiai neskubant TIK perku. Tikrai nieko nepardavinėju. Neturiu nei NTA, nei darau iš to kasdienio biznio. Tai mano hobis, ne daugiau. Ir nedarau jokios reklamos, nei tamstai, nei kam nors kitam. Vienas procentas pasaulio gyventojų valdo beveik pusę jo turto, nuolatos pasitikrinu kurioje aš dar pusėje ...
|
|
2009-09-02 22:55 #51962 | |
siaipzvejys [2009-09-02 22:44]: Aš manau, kad rišantis prie esamų pajamų ir šiandienos LRV tikslo, naujo NT buto kaina turėtu būti apie 2500 - 4000 litų kvadratas. Priklausomai nuo kokybiškos aplinkos, infrastruktūros, kitų pridėtinių vertybių. Ir ši kaina nepriklausomai nuo miesto turėtu būti tokia pat. Nesvarbu ar tai Alytus su Utena, ar Vilnius. Įdomi nuomonė. Taip išeitų, kad žemės kainos (kur Vilnius nuo Alytaus gerokai skiriasi) butų kainų visiškai neįtakoja? Nekalbant apie kitus faktorius - prestižas, gyventojų skaičius, vidutinės pajamos mieste ir kita. |
|
2009-09-03 10:33 #51996 2 | |
siandiena svarbiausias NT leitmotyvas yra makroekonomika,taigi,turim: didziausia minusini BVP ES,nedarbo smekla.kuri tik dides,dar pridekim demografine padeti,kuri bloges,+AE uzdarymas,ir zinoma didziule valstybes skola,kuri tik dides,tai leidzia teigti,laukia dar sunkesni laikai,ir NT KAINOS TIK KRIS,ir gan zenkliai.po dvieju metu ststistinis lietuvis bus uzmirses,kad 2kambariu butas vilniuje kazkada kainava 350000lt del namu kainu ifliacijos.ZINOMA TAI,kad ekonomikai augant,butent NT,atsigauna paskutinis.Lietuvai neleis atsigauti AE uzdarymas,ir didziule valstybes skola,bei didelis nedarbo procentas,o tai isprovokuos NT stagnacija ilgesniem metam,nes niekam nereikes NT.dauguma expertu teigia ,lietuva prades atsigaudineti 2011m,as sakyciau kitaip; 2011m,mums jau nebus kur kristi,del didziules valstybes skolos,ir skyletos sodros sistemos.SKOLAAS TURES PADENGTI EILINIAI VARTOTOJAI,KLAUSIMAS IS KO?.MES SKOLINAMES SVETIMUS PINIGUS,o grazinsime savus.
Redaguota: armagedonas (2009-09-03 11:04 ) |
|
2009-09-03 11:41 #52013 | |
armagedonas [2009-09-03 10:33]: didziausia minusini BVP ES,nedarbo smekla.kuri tik dides,dar pridekim demografine padeti,kuri bloges,+AE uzdarymas,ir zinoma didziule valstybes skola as tai vadinu neigiamais sentimentais, jei atsimenat pora metu atgal visi reke apie labai maza gyvenamo ploto santyki palyginus su vakaru europos valstybemis, apie nuosekliai auganti BVP ir is to isplaukianti NT kainu didejima ir t.t. beje AE uzdarymas ir demografine padetis ir tada buvo puikiai zinoma. Idomu, po dar poros metu metu ar negirdesim to pacio "NT tik brangz". |
|
2009-09-03 15:11 #52095 7 | |
armagedonas [2009-09-03 10:33]: siandiena svarbiausias NT leitmotyvas yra makroekonomika,taigi,turim: didziausia minusini BVP ES,nedarbo smekla.kuri tik dides,dar pridekim demografine padeti,kuri bloges,+AE uzdarymas,ir zinoma didziule valstybes skola,kuri tik dides,tai leidzia teigti,laukia dar sunkesni laikai,ir NT KAINOS TIK KRIS,ir gan zenkliai.po dvieju metu ststistinis lietuvis bus uzmirses,kad 2kambariu butas vilniuje kazkada kainava 350000lt del namu kainu ifliacijos.ZINOMA TAI,kad ekonomikai augant,butent NT,atsigauna paskutinis.Lietuvai neleis atsigauti AE uzdarymas,ir didziule valstybes skola,bei didelis nedarbo procentas,o tai isprovokuos NT stagnacija ilgesniem metam,nes niekam nereikes NT.dauguma expertu teigia ,lietuva prades atsigaudineti 2011m,as sakyciau kitaip; 2011m,mums jau nebus kur kristi,del didziules valstybes skolos,ir skyletos sodros sistemos.SKOLAAS TURES PADENGTI EILINIAI VARTOTOJAI,KLAUSIMAS IS KO?.MES SKOLINAMES SVETIMUS PINIGUS,o grazinsime savus. armagedonas (teisingai parinktas nick'as) Man tokie pasisakymai yra tarsi pirmieji signalai, kad artėja momentas, kada bus laikas pradėti investuoti. Nereikia pamiršti, kad ekonomika juda cikliškai. Pats paminėjai, kad bedarbystė ir BVP kritimas yra didžiausi. Klausimas, kaip interpretuoti šiuos skaičius. Tarkime jei BVP krito 20 proc, reiškia, kad kitais metais jis kris 30 proc., ar greičiau 10, o gal +1? Tas pats su bedarbyste jei pasiekiam tarkime 15, tai koks bus sekantis skaičius: 7 ar 23 proc.? Mano galva momentas, kad duomenys yra blogiausi, kada yra daugiausias skausmo yra beveik pats geriausias įmerkti pinigus. BVP kritimas reiškia, kad daug įmonių bankrutavo ir atsirado daug erdvės plėstis likusioms, bedarbystė reiškia pigią darbo jėgą ir pan. Ką mes amžinai darom, tai paimam trendą ir pratęsiam jį į begalybę. Kai buvo kainų pikas visi kliedėjo, kad tai tęsis amžinai, gyvenimas tik gerės, o NT kainos tik kils. Kai viskas pradėjo važiuoti žemyn - klyksmas, kad dabar tai jau šakės, kainos niekada nepakils. Kuo didesnis šis klyksmas, kuo daugiau skausmo ir pesimizmo - tuo arčiau lūžio taškas, kai trendas apsivers. Idealiai pataikyti neįmanoma, tačiau aš manau, kad artėjame prie momento, kada reikės grįžti su pinigais į rinką. Ar tai būtų NT, ar fondai, ar žaliavos. Nesakau, kada tai bus. Gal po pusmečio, metų, ar po dviejų, žiūrėsim vietoj... Čia tik pasvarstymas daugiau apie logiką, kuria bandau vadovautis savo sprendimuose. Ta pati logika sulaikė mane nuo investicijų į NT jau prieš 3-4 metus. Psichologiškai aišku nelengva eiti prieš bandą, bet įmanoma ir paprastai labai naudinga. Skirtingai nei šiaipžvejys aš dar nepuolu su galva į rinką. Bet jo logiką aš suprantu. |
|
2009-09-03 19:39 #52185 | |
kad reikes greitai investuoti,sita zino visa mase zmoniu,tik i koki NT segmenta kisti pinigus.kam reikia,nusipirks buteli,gyvenama nama,manau tikrai neprotinga pirkti keleta gyvenamu butu,nuoma bus santikinai pigi,kadangi nebus lengvu pinigu,ir tokiu burbulu(antra karta zmones sau kilpos nesides}zmones skaito spauda,naudojasi internetu,visi gudrus ir viska zino.ZALIAS teisingai pastebi,tik manipuliuodamas zmoniu mase galima uzdirbti.klausimas islieka tas pats I koki NT segmenta investuoti??
|
|
2009-09-03 19:49 #52187 | |
Manau,kad ateis momentas kai ukio paskirties zemes kainos nusileis iki priimtinu ir tada galima pirkti ilgesniam laikotarpiui,nes yra trendas, pagal kuri uzsieneciai investoja i zeme pietu europoje,pvz ukrainoje, ir verciasi ukiu,nes savo salyje tai butu per brangu.zvelgiant tolimesniu laiko atstumu, populiacijai augant dydeleis mastais ukis atsigaus ir zeme brangs.
|
|
2009-09-03 20:10 #52188 1 | |
zalias28 [2009-09-03 15:11]: Nereikia pamiršti, kad ekonomika juda cikliškai.... Zalias28, o Tu atsakyk man, prasau, i viena klausima: Kas bus su visomis skolomis, kurios yra dabar, ne dar nei viename cikle nera buve tiek skolu?...skaiciuojant ir absoliuciais, ir procentiniais dydziais... Meškinas su šortais.
|