Jeigu pergyveni tik dėl BTC vagystės, tai gali savo BTC pervesti į kitą adresą prieš Claim'indamas BTG. Tada liks tik galimybė kad BTG pavogs .

Dėkui, vladas11 - uždėjau pliusą... Jei nepaslaptis, kaip pats elgiesi su savo splituojamais BTC?
O ar teisybė, kad BTG Claim'inimui skirtas laikas yra ribotas? - Mano žvilgsnis užkliuvo už šios Twitter žinutės: (nuorodą ištryniau pats, kad nesuklaidinčiau kitų...)

Vladai, tai vis dar manai kad bcash geriau uz bitcoin ir kad bitcoin reik scalint keliant bloko dydi ir tai turi daryti garzik&co?

Kol kas BTG neclaim'inau ir artimiausiu metu neketinu. Nelabai įsivaizduoju, kaip jie galėtų apriboti claim'o laiką, o jeigu sugebėtų tai padaryti, tai manau numirtų dar negimęs chain'as.
Twiter žinutė kiek suprantu siūlo kažkokį bonusą jeigu claim'insi kuo greičiau.

bileka, manau, kad gąsdinimas, kad Gazik'as užvaldys BTC segwitx2 yra naivus, panašiai toks pat naivus, kaip ir tvirtinimas kad Core yra valdomas BlockStream. Kiekvieną open source projektą sudaro kažkoks community, arba jis miršta. Tai, kad vienas developer'is parodo iniciatyvą fork'ui nereiškia, kad jis vienas planuoja SWx2 palaikyti ir kontroliuoti visą likusį gyvenimą. Tas pats Core galėtų ir toliau sėkmingai būti pagrindiniu reference client'u, jeigu tik prisitaikytu prie naujų taisyklių. Natūralu, kad Core to nedarys, jeigu BTC liks (kas yra beveik 100%).
Dėl geriausio scalinim'o būdo kol kas nesu apsisprendęs, nes BCH dar nepasiekė to taško, kur netgi ta 1MB perliptų, jau nekalbant apie jų ateityje planuojamus 1GB blokus. Faktas yra tik vienas: dabartinis Core BTC nėra peer-to-peer, nes plečiantis jo naudojimui ir mokesčiams toliau kylant paprastas mirtingasis on-chain transakcijų neįpirks, vadinasi visur atsiras tarpininkai. Gerai jeigu tu esi paslaugos tiekėjas ir tu gali užkurti lightning channel, bet jeigu aš noriu permesti pinigų savo žmonai, tai LN dėl to tikrai nepakūrinėsiu, o on-chain transakcijos padaryti negalėsiu, taigi koks sprendimas? Kol kas aš atsakymų į tokius klausimus nematau, be akivaizdaus "banko" kaip tarpininko, ir tada BTC tampa paprasčiausiu "Ripple" .

Niekas nesinaudokit tuo saitu, kur nurodytas Sniper pateiktame tweet'e. Tingiu gilintis, bet 99,99%, kad čia scam'as.

Netgi atrodo kaip tipinis scamo tinklapis

Ačiū už perspėjimą, gloomers. Pasitikiu Tavo kompetencija ir Tavo nuojauta, net jei ir nesigilinai į tą Tweet žinutę. Nuorodą ištryniau pats, kad neklaidinčiau kitų forumiečių.
Tuo pačiu noriu paklausti, kokią piniginę rekomenduotumėte BTG valiutai? - gloomers, kaip su savo splituojamais Coin'ais elgiesi Tu pats?

Bet juk onchain jis nesiscalina, nebent nori prarast decentralizacija. Zinant tai ji ir reik scalint offchain, kito geresnio kelio dar nieks neisrado. O teiginys kad nepakurinesi lightening chanelio tikrai kad permesti zmonai pinigu yra juokingas, jei noresi pigiai permest tai ir pakursi. Main chainas su savo rules turi islikt decentralizuotas, kad rules ir liktu rules, nes kitu atveju priprintins papildomu btc kaip fedas printina usd su savo QE.

http://www.cmegroup.com/media-room/press-releases/2017/10/31/cme_group_announceslaunchofbitcoinfutures.html

LN nesumažina vienos transakcijos kainos. Jis tik agreguoja daug transakcijų į vieno on-chain transakciją, ir paskirto tą vienos transakcijos kainą daugeliui LN transakcijų. Tai neveikia, kai man reikia padaryti tik vieną transakciją, kaina su LN ir be LN tokiu atveju bus ta pati. O jeigu tam, kad as pervesčiau BTC žmonai mums abiem reikės jungtis prie kažkokio didesnio LN tinklo, tai vėlgi iškyla didelis klausimas ar tas LN tinklas bus decentralizuotas ar vis dėl to centralizuotas.
BTC ir BCH galima būtų palyginti su IPv4 ir IPv6. IPv4 turi gerokai per mažai adresų, ir todėl tenka naudoti NAT (Network Address Translation) ar tu to nori ar nenori. IP adresus dalina centralizuotos organizacijos ir tavo visas duomenų srautas eina per tiekėją. IPv6 adresų yra daug daugiau ir kiekvienas įrenginys teoriškai galėtų turėti savo unikalų adresą. Tai išspręstų krūvą problemų, bet bėda ta, kad IPv4 yra taip plačiai naudojamas, kad jau daugiau nei 10 metų IPv6 adaptacija juda labai lėtai arba iš vis nejuda. Panašiai vyksta ir su BTC, jo adaptacija yra taip išsiplėtusi, kad bet kokie hard-fork upgrade'ai, kuo toliau tuo mažiau tikėtini. Gerai, tai ar blogai, aš negaliu atsakyti vienareikšmiškai. IPv4 veikia, bet ar tikrai tai geriausias variantas, tai didelis klausimas. BTC irgi šiandien veikia, ir turbūt veiks ir rytoj ir už metų ir už 10, bet ar tikrai tai yra geriausias variantas?
Tokie fork'ai kaip BCH yra geras testas ir suteikia daug papildomų žinių kaip elgiasi paslaugų tiekėjai (pvz. wallet ir exchange beveik privalomai turi palaikyti visus fork'us, nes kitaip klientai bėga, arba jie yra apkaltinami pinigų vagyste), kaip elgiasi maineriai (pvz. dalis visados pasiliks prie BTC, kita dalis prie BCH, bet yra nemaža dalis, kuri eis ten kur geriau atsiperka), kaip elgiasi prekybininkai (pvz. yra tokių kurie net ir netikėdami BCH ateitimi jį integruoja, nes yra spaudimas iš rinkos), ir pagaliau kaip elgiasi patys vartotojai (pvz. kai kurie metasi visą BCH ir perka BTC, kiti atvirkščiai, treti laiko abu).
Taip, kad aš nesu nė vienos stovyklos fanas. Abi turi pliusų ir minusų sergu už abu fork'us, nes abiejų turiu .

Kas dėl SWx2, tiesą pasakius dėl manes jo galėtų ir nebūti. Tie mainer'iai ir prekybininkai, kurie nori didesnių blokų, galėtų paprasčiausiai peršokti į BCH. Bet jeigu SWx2 bus, tai vėlgi bus įdomi patirtis ir pamoka, kaip BTC tinklas sugeba susitvarkyti su tokiomis situacijomis. Galite tai vadinti ataka, galite vadinti bandymu perimti, galite vadinti paprasčiausiu nesusikalbėjimu, bet jeigu BTC nori išgyventi, tai turi sugebėti funkcionuoti bet kokiomis sąlygomis. Ir geriau jau tas sąlygas ištestuoti dabar kol BTC kainuoja 6K, negu tada kai kainuos 6M ir kai bus puolamas valstybiniu lygiu, nes pradėjo byrėti centriniai bankai ir vyriausybės nebesugeba surinkti mokesčių .

Jei jau prakalbom apie Bitcoin Gold, gal kas parekomenduotų keityklą jų pardavimui? Mano mėgstama birža Kraken kol kas BTG neprekiauja...

CHICAGO, Oct. 31, 2017 /PRNewswire/ -- CME Group, the world's leading and most diverse derivatives marketplace, today announced it intends to launch bitcoin futures in the fourth quarter of 2017, pending all relevant regulatory review periods.
The new contract will be cash-settled, based on the CME CF Bitcoin Reference Rate (BRR) which serves as a once-a-day reference rate of the U.S. dollar price of bitcoin. Bitcoin futures will be listed on and subject to the rules of CME.

http://www.cmegroup.com/media-room/press-releases/2017/10/31/cme_group_announceslaunchofbitcoinfutures.html


Jajaja! Uzhpoule bole!

Sukonvertuoju į BTC.

O kodel? Taigi splituoti geresni, paveza daugiau transakciju i bloka?

Aš irgi nusiteikęs elgtis lygiai taip pat... Su BCH jau taip ir pasielgiau, bet su BTG vis dar labai trūksta informacijos: pvz., ar yra kažkas panašaus į blockchain.info, kur būtų galima pažiūrėti BTG balansą, kokią piniginę naudoti naujam BTG, per kokią biržą/keityklą jį konvertuoti į BTC ir t.t.

BTG dar neveikia nei testnet nei mainnet. Bandau iš source kompiliuoti ir paleisti daemon testuoti tinklui, kad padaryti mining pool, bet kol kas neveikia. Kūrėjai intensyviai dirba...planuoja Nov 1 paleisti testnet.

Bitcoin Gold kolkas dar neegzistuoja. Spalio 25 dieną, Bitcoin Gold "komanda" padarė Bitcoin tinklo snapshot'ą, nuo kurio kada nors (t.y. kai parašys veikiantį programinį kodą) darys fork'ą.

Niekada niekam neduokite savo private key. Kas turi private key, tam ir priklauso visi tuo privačiu raktu "atrakinami" bitkoinai.


Retai dedu minusus, bet prirašei tiek bullshit'o, kad negalėjau neuždėti.

1. Jeff Garzik yra vienintelis SegWit2x developer'is. Užvaldymo nereikia, kai esi vienintelis. Be Jeff'o, daugiau nei vienas iš šimtų dabartinių Bitcoin developer'ių nepalaiko SegWit2x. Beveik visos įmonės, palaikančios SegWit2x, yra po DCG (Digital Currency Group) "skėčiu". DCG investuotojai yra Mastercard, beveik visi DCG valdybos nariai yra esami arba buvę centrinių bei komercinių bankų darbuotojai.

2. SegWit2x akivaizdžiai yra ataka, skirta ne padaryti fork'ą, bet perimti Bitcoin kontrolę, arba bent jau pridaryti kuo daugiau žalos.

a) SegWit2x nėra replay protection.

b) SegWit2x padaryti kodo pakeitimai, padedantys paslepti SegWit2x node'us, kad jų nebūtų įmanoma atskirti nuo Bitcoin node'ų.

c) SegWit2x palaikytojai teigia, kad jie yra "tikrasis Bitcoin". Apie tai plačiau jau rašiau praeitame savo pranešime.

Visi šie punktai rodo, kad vienintelis SegWit2x tinklas - ataka, kontrolės perėmimas, kenkimas Bitcoin tinklui.

d) ~85% SegWit2x node'ų paleisti ant Amazon serverių. Paleidimas vyko vienu metu, t.y. akivaizdu, kad juos paleido tas pats žmogus (ar žmonių grupė).

https://en.wikipedia.org/wiki/Sybil_attack

3. Lightning network veikia be tarpininkų. Tai, kad Lightning network'ui reikės kažkokių "tarpininkų", yra elementari propaganda. Nėra tokio dalyko kaip Lightning network "paslaugos tiekėjas".

4. Jei Bitcoin taps mainstream, tai on-chain transakcijų "paprastas mirtingasis" neįpirks. Taškas. Nepadės nei 1 GB blokai, susitaikyk su tuo. Tik to paprasčiausiai ir nereikia, nes Lightning network leis saugiai atlikti zero-confirmation transakcijas off-chain. Kaip jau rašiau, nėra jokio reikalo perkant kavą, tą transakciją saugoti amžinai dešimtyse tūkstančių kompiuterių ir apsaugoti tokiu pačiu lygiu, kokiu apsaugoma milijono EUR vertės transakcija.

Nieko tokio šių dalykų nežinoti, bet kai vadini juos "faktais", tai jau ir pats tampi propagandos skleidėju.

P.S. Bitcoin tinklas privalo sugebėti atlaikyti visokias atakas, todėl dalinai yra gerai, kad tokia ataka vyksta dabar, o ne vėliau. SegWit2x yra rimčiausia ataka prieš Bitcoin, per visą Bitcoin egzistavimo istoriją.

Tai jeigu nieks nepalaiko Segwit2x, reiškias nėra ir tų bėdų? Nu nebent bankyrai pradės papirkinėti ar brautis namo pas likusius developerius/minerius/biržas su šautuvais

https://www.reddit.com/r/btc/comments/743qb8/is_segwit2x_the_real_banker_takeover/

btw iš anksto sveikinu su 7000 dolcais už 1 BTC ;) Keletos valandų ar dienų klausimas

Paprastai bitcoinLT postus skaitau su malonumu, bet matyt kažką užkabinau šį kartą, nes iš tavo atsakymo taip ir nesupratau kur čia to bullshit prirašiau?

1. Kaip suprantu tavo ir mano nuomonės sutampa, kad vienas žmogus neužvaldys bitcoin.

2. Dėl kontrolės perėmimo žiūrėti punktą 1 . Dėl atakos nesiginčysiu.

3. Gerai sutinku kad žodis "tarpininkas" nebuvo pats teisingiausias, bet prašau atsakyti į šiuos klausimus:
3.1 Kas sukuria LN kanalą?
3.2 Kas sumoka bitcoin mokesčius, kai kanalas yra uždaromas?
3.3 Jeigu aš ir mano žmona prisijungia prie egzistuojančio LN kanalo (kas yra nemokama) ir aš pervedu jai pinigus, kada ji galės atsijungti nuo LN kanalo ir išleisti tuos BTC on chain arba kitame LN kanale?
3.4 Ar yra galimybė apriboti, kas gali prisijungti prie egzistuojančio LN kanalo?

4. Va šitas man ir nepatinka, ir kol kas aš su tuo susitaikyti nenoriu . Aš sutinku, kad kavos pirkimas nėra tas veiksmas kuris reikalauja super anonimiškumo ar apsaugos, bet BTC buvo sukurtas būtent tam, kad BET KAS, galėtų pirkti BET KĄ tiesiogiai (ar tai būtų kava, ar centinė parama straipsnio autoriui, ar tūkstantinė parama WikiLeaks, ar narkotikai online). Jeigu pripažįstame, kad to techniškai įgyvendinti neįmanoma, tuomet aš sakyčiau, kad "Satoshi bitcoin" idėja mirė ir iš jos gavosi, kažkas visai kitko (kas tikrai dažnai nutinka naujai augančiai įdėjai).Ir nors aš sutinku, kad ji stipriai pastūmėjo FinTech technologijas į priekį, bet mano lūkesčių nepatiesino (galbūt mano lūkesčiai paprasčiausiai per dideli )

Vienintelis faktas kurį aš konstatavau buvo:



Ir tu pats su tuo visiškai sutikai 4 punkte. Galima aišku ginčytis dėl "peer-to-peer" apibrėžimo, bet aš ji interpretuoju būtent kaip on-chain transakciją.

Šiaip mąstant apie peer-to-peer, as sakyčiau, kad netgi pats faktas kad pavedimui reikia miner'io jau savaime padaro transakcija nebe peer-to-peer, nes miner'is ir yra tas tarpininkas, kuris patvirtina transakcija. Šiuo atveju IOTA (ar bent jau tokio tipo sistema), kur transakcijas tvirtina patys tinklo naudotojai yra artimesnė peer-to-peer koncepcijai, nes iš esmes, tu pats be niekieno pagalbos gali užsitvirtinti transakciją kiek nori kartų paprasčiausiai darydamas keletą pavedimų sau pačiam.