nu nu , neisijauskit per daug i agrodebila, nes ziemelis jau padare savo, t.y. imonei jau paskelbtas bankrotas. O visos restrukturizacijos ir kitokia xn tik laiko tempimas ir nieko daugiau. Taip kad nebesvikit, geriau eikit i casino, ten bent laika maloniai praleisit

koks skirtumas kas ja valdo zemelis ar durnelis svarbu kad savo darba atliktu vat juozaitis sauniai pertvarke visa bendrove o ko jus ji kalat ant kryziaus kad pagrindine zaliava is kurios jie uzdirba daugiausiai pinigu yra -50proc. pigesne. supraskit kad jei ims atsigauti pieno rynka bent kad kaina atsistatytu i 2008metu lygi agras aukso amziuje vel gyventu...tai dabar ES skirs smulkiems ukininkams jei neklystu koperartyvininkams kad patys pasidarytu perdirbimo chehus tada visi stambieji perdirbejai patirs spaudima is po grindu ir prades kelti kainas pieno. O svarbu tai kad skrandziams nerupi krize ar karas vistiek reikia valgyti ir gerti. Taip kad jums melieji kritikai ziurekit kad neuzspringtumet duonos kasniu

Tai va butent, taip "pertvarke", kad kreditoriams liko tik keli stalai pora kompu ir paluzusi spinta

Paskutiniame "Investuok" žurnalo numeryje yra neblogas straipsnis apie neišpirktas SNG ir AVG obligacijas. Apie "Snaigę" ten gana nedaug, pagrinde aprašoma AVG situacija ir aišku ne iš gerosios pusės. Straipsnyje pateikti faktai verčia stipriai suabejoti, ar su kreditoriais o tuo pačiu ir obligacijų laikytojais aplamai bus kada nors atsiskaityta. Apie akcininkus net nešneku. Galima drąsiai teigti, kad šiai dienai šios akcijos yra bevertės.

prajuokinai. "bent, kad kaina atsistatytu i 2008 lygi" Tokiu niekada nebuvo ir nebus dar greitai, o gal ir niekada.. Taip, kad to aukso amziaus gali ir nesulaukti...

sliux esi neteisus. AVG pritarta restruktūrizacijai, tam pritare stmbiausi akcininkai bei kreditoriai-reiskia imone nesieks bankroto be to atidetas paskolu bei palukanu mokejimas 4 metam tai butent to reikejo kad imone isgyventu. Is tikro nematau sioje imone dideliu ziemelio keslu uzbankrotinti imone, anaiptol manau Ziemelis daug vilciu siaja su sia imone. Sliux jei dristi teigt, kad AVG akcijos yra bevertes, tai ta pati gali teigt apie zeme LT (kurios derlingumas vienas didziausiu europoj, tai pasireiske butent siais metais, manau ukinikai ismoko produktyviai dirbti). Be to pieno rinka tikrai isgyvena didziausia nuosmuki, tai tikrai amzinai nesites,manau, dugna pasieke jau sia vasara. Toliau brestant realiems planams statyti nauja pieno perdirbimo imone "Pienas LT" turetu stipriai isaugti konkurencija pieno rinkoje del zaliavinio pieno, jau dabar apemusi panika didziuosius pieno perdirbejus. Be to skaitai ta zurnaliuka "Investuok" nors karta pasakyk ar jie ka nors parase del ko tikrai butu verta investuot. Aiskiai prisimenu kai butent tas pats zurnaliukas rase apie LT pieno uki kaip labai pelninga ir neivertinta investicija, butent tada kai jis buvo gerokai pervertintas po ko ir seke gili korekcija.

Prasta gyvuliu prieziura.Neliks nei karviu ,nei pieno.

Esme labai paprasta: AVG yra rizikinga imone(neapsiriksiu pasakes jog pati rizikingiausia OMXV). Vieni tai supranta ir neturi nieko bendro su jos akcijomis, kiti - jas perka. (toleruoja rizika, nes kalbant apie sita imone reikia butent vertinti prisiimama rizika) As irgi perku AVG akcijas ir zadu toliau pirkti. Kodel? O gi paprastai: nusipirkes kad ir po 0.45LT/VNT 10.000VNT isleisi 4500LT + komisas. Per ateinancius 4 metus gali imones ir nebelikti(kuom nenoreciau tiketi), bet tada patirta AVG minusa atpirktu kitu akciju pelnas. Bet jei kazkokiu budu pavyktu issikapstyti siai imonei ir "primeskim" gryztu akcijos kaina prie 5LT (o istorija megsta kartotis), tai pelnas isauga ~10 kartu. Tie papildomi 4500LT, palyginti su pinigais, kuriuos sudeginom per sia krize manau yra lasas juroje.Pas mane akciju portfelis isdiversifikuotas taip, kad patirtas minusas su AVG neturetu paskandinti viso portfelio.

gomora išdėstė žemės ūkio rinkos padėtį, o ne Agrowill'o situaciją. Aš neskaitau Investuotojo, bet užtat labai mėgstu skaityti finansines ataskaitas.

Dabartinė AVG situacija tai 262 mln. įsipareigojimų.

Įsipareigojimus galima padengti uždirbamais pinigais arba išparduodant turtą (perfinansavimas kaip žinia neįmanomas).

Taigi. Ar gali AVG padengti skolas iš pajamų? Žiūrime paskutinę ataskaitą.

Pardavimų savikaina padidėjo beveik 2 kartus, nuo 9,1 mln iki beveik 24,8 mln (beveik, nes išaugo pardavimai, tad sakau santykinį rodiklį).
Administracinės išlaidos padidėjo taip pat beveik 2 kartus, nuo 6,2 iki 11,5 mln.
Veiklos nuostolis 15,5 mln.

Iš uždirbamų pajamų, kreditų nepadengs.
Ar gali AVG padengti skolas turtu?

Turtas 346 mln.
Įsipareigojimai 262 mln.
Oficialioji buhalterinė vertė: 84 mln.
Važiuojame toliau.
Perkainojimo rezervas: 27 mln. (mano manymu, šiandien jis lygus 0, nes vertinta buvo prieš 2 metus kainų pike)
Tad, optimistiškiausiu vertinimu vertė: 53 mln.

Važiuojame dar toliau. Nežinau, ar pastebėjote, bet per pastarąjį pusmetį beveik dvigubai sumažėjo AVG galvyjų ir gyvūnų vertė (nuo 33 mln iki 17 mln.). Nenurodoma ar perkainoti ar sumažėjo kiekis. Asmeniškai manau, kad ir tas ir tas. Tad uždarbio galia sumažėjo -> mažiau galvijų -> mažiau pajamų.
Pasėlių padaugėjo 27% (palyginus su 2008 m.), bet pardavimo savikainai padidėjus 2 kartus net ir prie geriausio derliaus rezultatas bus neigiamas.
Tad antram pusmečiui prognozuoju ~14 mln nuostolį.
Pesimistiškesnė vertė: 39 mln.

Turint omenyje, kad norint tęsti veiklą kitamet teks vėl investuoti į pasėlius, reikės minimum 15 mln litų. Iškyla klausimas, iš ko finansuos naujus pasėlius? Netgi jei ras iš ko, kaip užtikrins pelną? Tarkime žemės ūkio produkcijos kainos kils. Ar jos kils dvigubai? Nemanau. AVG administracinės sąnaudos didėja, taigi šiemet ~30 mln veiklos nuostolis, kitamet optimistiškiausiu vertinimu ~15 mln. nuostolis

Likutinė vertė kitiems metams: ~ 24 mln.

O dabar "programos vinis". Bankroto atvėju, antstoliai turtą išparduoda už 70% turto vertės kainą (pirmo aukciono metu) ir 40% vertės (antro aukciono metu).

Taigi, AVG turtas vertas ne 346 mln, o 242 mln.. Birželio 30 dienai AVG įsipareigojimai viršyja visą jų turtą ~40 mln. litų.

NASA tavo vertinimas labiau panasus i bankininko-likvidatoriaus, o ne verslininko. Imones pajamas prognozuoji neatsizvelgdamas i siu metu prognozuojama derliu (grudu, kuris gerokai didesnis) bei planuojamo pieno ukio produktyvumo didinimo, kuris pagal sia programa kaip tik turetu rezultatus parodyti 2010m. Pamirsai, kad AVG restruktūrizacija teismo sprendimu priimta rugsejo men. tai tik nuo tos dienos imonei nebebus skaiciuojamos "kosmines" palukanos bei imonei 4m atidetas paskolu atidavimas kas imonei suteiks daugiau laisves. Dar vienas labai didelis klausimas, ar Ziemelis per antrines imones nesupirko panikuotoju pusvelciui parduotas obligacijas bei skolas, manau proga turejo labai gera.

Na ir kas jei kažkieno obligacijas, kurių vertė, tarkim - 1 mln. nusipirko Žiemelio įmonė "Fly-will" už pvz. 0,3 mln.? Manai, kad "Agrowill" įsipareigojimai kreditoriams sumažės ant 1-0,3=0,7 mln.? Jie išliks tokie patys ir su visom "kosminėm" palūkanom, gal dar bus sugalvota kaip juos padidinti. Ir be to tas 1 mln. su visom palūkanom bus garantuotai sugražintas pirmiau "Fly-will" nei daugeliui kitų kreditorių net gal su "kosminiais" delspinigiais ar dar kokiu "netęsybų" bonusu ))) ))). Tik taip Žiemelis ir galėtų išsitraukti savo pinigus iš "mirusios karvės" )) Tad melskis, kad jo antrinių įmonių neatsirastų kreditorių sąrašuose

Kas yra prognozuojamas derlius? Kaip tu į jį atsižvelgi? Koks tai skaičius?
Aš žiūriu į praeitų metų rezultatus ir matau, kad šiemet pasėlių 27% daugiau, bet pardavimo ir administravimo sąnaudos išaugo 100%. Matematika paprasta, nuostolis užprogramuotas.



Nežinau kokia ten produktyvumo programa, bet tikrai žinau, kad karvės nepriversi duoti 50% daugiau pieno. Tad belieka optimizuoti sąnaudas. Jos (pasikartosiu) ženkliai didėja. Galvijų skaičius tuo pat metu mažėja.



2008 metais fin.sąnaudos buvo 14,5 mln, prie realaus 24 mln nuostolio, AVG veikla nuostolinga - minus 10 mln.
Pirmą šių metų pusmetį fin.sąnaudos 6,7 mln, veiklos nuostolis 15,6 mln.
Situacija prastėja ir restrukturizacija čia nepadės. Restrukturizacija šiuo atvėju reiškia geresnes sąlygas didiesiems kreditoriams ir pralaimėjimą į vienus vartus akcininkams.

shortinu agrodebila, moku 50% metiniu, rasykit i PZ

Va būtent ši vieta ir kelia daugiausiai rūpesčių. Ir čia jau ne klausimas, o faktas. Jei tikėt tuo "Investuok" straipsniu, tai didžiausi kreditoriai (70%) dabar jau yra su AVG susiję įmonės ir asmenys. Man buvo truputį keista, kodėl taip lengvai buvo pritarta restruktūrizacijai, o po to niekas neužginčijo teismo nutarties. Dabar jau viskas aišku.

Kaip minėjo mindakas?, tokia situacija bus labai palanki likusio turto iššvaistymui ir perkėlimui į kitas įmones, nes smulkieji kreditoriai negalės tam sutrukdyti. O apie bendrovės veiklos perspektyvas tai jau kiti kolegos paminėjo, kad greito atsigavimo šiame sektoriuje neverta tikėtis ir tie 4 metai tikrai bus per trumpas laiko tarpas atsistoti ant kojų. Turbūt ne be reikalo Europos ūkininkai praeitą savaitę per protesto akciją į laukus išpylė pieno už 1mln. eurų. Matomai jokių perspektyvų jie kol kas neįžvelgia.

Valentinas18, klaidingas tavo mąstymas. Kalbėdamas apie akcijos važiavimą nuo 0,45 iki 0 arba 5Lt tu tai vertini kaip vos ne vienodų galimybių įvykius. Taip, šansų kad AVG kainuos 5Lt yra, bet tie šansai 1 prie milijono. Jau verčiau už tuos 4500Lt. teleloto bilietų užpirktum.

Sliux, jei visgi skelbiamas bankrotas tai kiekvienam įsipareigojimai tenkinami subsidiariai. Tai reiškia, kad jie man skolinga butų 1000,-Lt, o tau 100,LT, o turto yra uz 100,-Lt tai atitinkamai abu gautume procentaliai tiek pat nuo isiskolinimo dalies, jei viskas bus isparduota (kas labai tiketina). Perkėlimas negalimas - turto administratorius turi ir privalo veikti pagal visų kreditorių bendrus interesus. ne kartą teismų praktikoje yra sėkmingai užginčyti nesąžiningi administratoriaus veiksmai ir sandoriai, kuriais kažkas kažkam per daug duodama. Taigi, problema gal ta, kad Lietuvoje mažai kas nori eiti ir ginčyti, ginti savo teisę. be to, ar geriau restruktūrizacija, ar bankrotas? Čia klausimas retorinis, nes atsakymas pagal situaciją
Perspektyva tik ta, kad nuo 2012 ar 2013 (tiksliai nepamenu) užsieniečiai galės pirkti žemę. Seniai šituo nesidomėjau, bet lygtai yra tokie planai, ar ne? O ž.ū. paskirties žemė LT yra tikrai pigi.

still_fresh, tai mes čia diskutuojam ne apie kreditorių, o apie akcininkų perspektyvas. Taip, smulkūs kreditoriai (obligacijų laikytojai) turi nemažus šansus susigrąžinti bent dalį skolos, tačiau akcininkams liks barankos skylė ir ta be sviesto.

Pasakysiu naujiena - zeme jau seniai gali prikti uzsienieciai. Ir neisivaizduoju del ko pats manai, kad gales tik nuo 2012 ar 2013. Taigi jokios cia perspektyvos...

tai per tuos 4 metus paskolos gali nenormaliai atpigti o agrowilas ta puikiai supranta.Kaltinat Ziemeli juk ziemelis nevykde pletros o ja vykde ankstenioji valdyba. jauciu cia daug komentatoriu nenzino kiek tona pieno siandiena verta ir kiek ta pati tona kainavo pries pusmeti

sliux pagal sios dienos AVG prekyba, pasirodo traders.lt labiau skaito nei ta tavo zurnaliuka "Investuok"