Indene, na as butu kainu stabilizacija pirmiausiai sieciau su nedarbo lygio augimu. Kaip zinia dauguma butu perkama su paskola, kuria galima gauti tik dirbant. Kadangi kol kas nedarbo lygis vis dar auga ir prognuozuojama kad augs ir 2010m, tai apie jokia ilgesne stabilizacija svajoti nereiketu. Manau dar kokius 2metus kainos palengva kris (na nebent staigiai nukristu dar kokiu 20-30% sia ziema, kas irgi tiketina).

nesuprantu, apie koki cia 3 metu kritima kalbat.. kitais metais prades atsigaut ekonomika, bankai isidrasins skolint, atsigaus ir NT kainos. Siemet baveik nebevyksta statybos, NT paklausa dideja, o pasiula po truputi tirpsta. Dauguma imoniu kitais metais jau planuoja kelt darbuotojams atlyginimus, nes dirba pelningai ir mato pletros perspektyvas. Vienintele kliutis - banku nenoras skolint. Bet kai tik bankai supras, kad jau NT dugnas, tas nenoras greitai dings, nes nebeliks rizikos atsiradus nemokiam klientui jo busta paimt ir kazkam kitam parduot uz ta pacia kaina.

to seven ... paskaiciuok, kiek menesiu iki 2010 metu liko

Kvazarai, na visu pirma tiketina kad ekonomika ne tai kad atsigaus, bet stabilizuosis. Tai yra nebekris jau 20%, bet tarkim paaugs ~3%. Bet tas stabilizavimasis dar tikrai niekaip nepasijaus zmonems ir nesumazins nedarbo, juk kaip tik nuo kitu metu vien valstybiniam sektoriuje kiek mazinamos algos, o pensijos, o kitos islaidos. Tai kokie bankai puls kitais metais skolinti, kai dabar turim ypatingai mazas palukanas kurios ateityje augs, taigi papildoma rizika. Turim auganti nedarba, o tai savaime reiskia ir nedidejancius atlyginimus. Bankai gal ir skolins, bet tik ne tokiom NT kainom kaip yra dabar, nes tai didele rizika. Jei jos staigiai atpigtu, tada gal ir prasidetu judejimas.

paziuresim kaip tvirtins biudzeta

Gerai čia išvartei: NT atsigaus, nes bankai pradės skolinti, o bankai pradės skolinti, nes NT atsigaus. Tada aš iš viso nebesuprantu iš kur ta krizė kilo


Panašu kad estai savo NT kainas jau apsitvarkė, jei kažkur ir prasidės judėjimas, tai pas juos. Iš viso, man atrodo jie ir eurą už poros metų įsives, ir apskritai tiek nuo mūsų su latviais atsiplėš, kad jau galės pagrįstai vadintis nebe Baltijos, o Skandinavijos valstybe...

http://money.cnn.com/2009/09/24/news/economy/salary_reinstated/index.htm?section=money_news_economy

Nerealu. JAV krizės metu buvo sumažinti atlyginimai - dabar jie atstatomi atgal į pradinį lygį... net nesitiki mūsų Lietuvėlėje...

Kvazaras rašo:
Dauguma imoniu kitais metais jau planuoja kelt darbuotojams atlyginimus, nes dirba pelningai ir mato pletros perspektyvas.
Išverčiu į lietuvių kalbą:
Kada sumažini darbuotojams algą dvigubai, belieka trinti makaronus, kad jau kitais metais algos bus normalios ir viskas atsigaus.
Aš sutinku su nuomone, kad dabar krizės nėra,
tiesiog staigus gryžimas į mūsų tikrajį lygį iš padebesų sukėlė trydą.
Reiks priprasti prie esamų sąlygų.
Kapitalizmas - rimta sistema, kai kam atrodo kad dangus griūva, o kai kam - eilinis avių kirpimas.
Kita krizė jau nebus tokia baisi

Švyturys

įdomūs argumentai, rodantys kad NT rinka "apsitvarkė". Be to, ne ka įdomesnis kažkokio tai įmonės direktoriaus pasisakymas (įdomu ar bent karta buvo Baltyjos šalyse), nulemsiantis kažkokį Estijos "atsiplėšimą" nuo Latvijos ir Lietuvos.

Paprastas pvz: nauji pramonės užsakymai labiausiai krito Estijoje.
"Total manufacturing working on orders fell in all Member States for which data are available. The largest falls were registered in Estonia (-40.7%), Lithuania (-38.5%) and the United Kingdom (-35.2%), and the smallest in Ireland (-11.6%), Poland (-13.9%) and Sweden (-16.9%)."

Neblogas Estijos atsiplėšimas

Prie to pačio:

"Latvia's current account swung to a record surplus above 14% of gross domestic product (GDP) in the second quarter of 2009 from a similar deficit only a year ago, reflecting a slump in import demand, but also easing worries about imbalances of Latvian economy"

Šią temą reiktų pervadinti į "Lietuvos ekonominė pizė"
Kiekvienoje pizėje yra "b*bys" , kuris visus kitus išp*sa

Atsiprašau už nešvankumą, bet manau kad šie du sakiniai labai taikliai apibudina Jūsų diskusiją...

Kiekviena krizė vienodai baisi, tik nebūna tokia, kaip praeita, mes visada rengiamės paskutiniam įvykusiam dalykui, o ne tam kas įvyks kitą akimirką, čia kaip pagal majų mitologiją, po kiekvieno sunaikinimo, jie duodavo žodį būti atsargesni, bet saugodavosi jau praūžusios stichijos. Pirmiausia juos užliejo potvynis, likusieji gyvi gerai įsidėmėjo tą dieną ir persikėlė gyventi aukščiau į miškus, išrausė nutekamuosius griovius, surentė atramines sienas, o namus įkėlė į medžius, tačiau kitą kart pasaulį nuniokojo ugnis, po baisaus gaisro likę gyvi bėgo kuo toliau nuo miškų, o naujus namus statė iš akmenų, netrukus pasaulį nusiaubė žemės drebėjimas...

Bet ir nesisekė gi žmonėms

Idomus jusu poziuris i pozityvu mastyma...mano kuklia nuomone, tai pozityvus mastymas yra zmogaus asmenine savybe...jis ir yra pozityvus butent todel, kad pozityvaus zmogaus neveikia jokie aplinkiniai veiksniai....pozityvus zmogus, net ir gydytojui pranesus apie paskutine vezio stadija vistiek tikesis isgijimo ir kovos su liga, neprarasdamas pozityvaus nusiteikimo...
Jus pozityvuma suprantate taip....NT vystytojai ir prekiautojai perka uzsakomuosius straipsnius apie nuolat brangsianti NT, tam antrina visokie nausedos lygio ekspertai irgi itikinedami liaudi, kad NT brangs..viskas puiku, vyrauja visuotinis optimizmas...tik staiga ateina Kubilius i valdzia ir pradeda isteriskai rekti...KRIZE!! KRIZE!!..REIKIA VERZTIS DIRZUS!!!...ir staiga visa pozityvumas kazkur isgaruoja...(BVP minus 20 ir pan...) Ar manot, kad tai buvo pozityvus mastymas, kuris po kubiliaus panikos kelimo pavirto i negatyva? ...as manau, kad tai buvo tiesiog bandos jausmas....suinteresuoti asmenys bande tiesiog sukelti visuotinio pozityvumo iliuzija...
Asmens pozityvumas yra tokia busena, kurios neitakoja jokie pasaliniai veiksniai, kai asmuo tiki savo sugebejimais ar apvaizdos pagalba bet kokiais gyvenimo atvejais...veiksmus galbut ir itakoja Kubilius, Aschamanas ar kitokie pranasai, bet pozityvumo ir asmeninio pasitikejimo tikrai ne...
Kalbant apie kvailius...jums atrodo kvailas, tas kuris pirko NT uz puse milijono...idomu o kaip jums atrodys tas , kuris dabartiniu metu gauna is banko paskola ir perka NT dabrtinemis kainomis....ar tai jusu manymu protinga? pagal jus lyg ir turetu buti protinga...nes krize jau baigesi...prasideda atsigavimas...jau po truputi vel propaguojamas visuotinis optimizmas...NT jau atpigo.....o mano nuomone, butu daug protingaiu isisklausyti i Ashaman zinutes ir to NT pirkima dar atideti bent jau iki pavasario...kai NT kainos nukris dar 30-50 proc. Tuo ir vertingos Aschaman zinutes, kad padeda suvokti realia situacija... jeigu ir linksta siektiek i neigiama puse, tai yra puiki atsvara ziniasklaidos "makaronams" O jeigu kazkam Aschaman zinutes griauna pozityvumo ILIUZIJA, tai jau cia paciu "pozityvu-roziniu svajotoju" problema...

Žmonės nėra robotai, aplinka daugiau ar mažiau veikia. Pavyzdžiui, įmonėj darbuotojas turi naują įdėją ir nori ją įgyvendinti. Tai jei bendradarbiai ją palaiko, viskas eisis kaip ant sparnų. O jei dauguma jai nepritaria, tada reikės įdėti daugiau pastangų norint irtis į priekį. Taip, tikėjimas savo idėja nebūtinai žlugs, tačiau neigiamas aplinkinių požiūris bus kaip balastas.
Apibūdinimą kvailys pavartojau siekdamas atskirti optimistus, kurių optimizmas pagrįstas bent šiokia tokia informacija, nuo tų, kuriuos lengva įtikinti, kad kainos niekada nekris. Jei žmogaus mėnesio pajamos penkiaženklės, jei būstas geroje vietoje ir atitiko visus pirkėjo reikalavimus, o įsipareigojimai bankui nestumia į badą, tai nėra kvailystė sumokėti kad ir pusę milijono. Tačiau jei tas pusė milijono pasiskolintas 40 -iai metų, o butas pirktas tikintis netrukus parduoti ir gerai uždirbti, nes NT visada brangsta , tada apie didelį protingumą kalbėti neišeis.


Ashaman žinutėse yra tiek realizmo, kiek realizmo yra tapytojo, savo paletėje turinčio tik juodą spalvą, paveiksluose. Ar kas matė teigiamą Ashaman pasisakymą? Man neteko . Ar tai reiškia, kad nieko teigiama nėra? Yra, tiesiog tai ne Ashaman žanras. Žmogiškasis veiksnys vaidina didelį vaidmenį, todėl tuos pačius faktus skirtingi žmonės skirtingai vertina. Jei žmogus tiki kad viskas yra blogai ir bus dar blogiau, tai ir sugebės visus faktus perleisti per tą blogumo filtrą ir pateikti apokaliptinius rašinius. Taip, kai kada pravartu pasiskaityti ir tokius, tačiau nuolat juos skaitant pradės kankinti klausimas, kaip čia tas pasaulis dar tebeegzistuoja?

gan idomus tinklapis
http://2g.lt/
idomu cia tikrai taip sparciai musu skola dideja?

Kol kas skaitliukas 6 mlrd. lenkia tikra skolą. Teks valstybei vytis - išleisti obligacijų ne už 1 mlrd. EUR, o už 2 mlrd. EUR.

Skaitliukas nustatytas metų finišui, t.y. pagal biudžetą ir grynojo skolinimosi limitą - 26,93 mlrd.

Beje, po virgism posto atidžiau pažiūrėjau į patį skaičių ir iš tiesų jis buvo per didelis savo laikui (t.y. šiandien jau skaičiavo 26,3 mlrd.), algoritmo klaidą pataisiau.

Šiandienai turime 24.4 mlrd, o finale (metų pabaigoje) turėsime tuos pačius 26.93 mlrd.

to centaspocento
Manau, kad tam tikras jusu apibudintas modelis turetu tikti visose situacijose, bet kazkodel veliau pats sau priestaraujate...is pradziu pozityvuma apibudinate taip - neturinciam pinigu (serganciam) pranesama, kad butai visada brangs ir gyvenimas bus puikus (jis yra sveikas), o turinciam pinigu (sveikam) pranesama, kad situacija bloga (jis serga). Pagal jus pateikiamas isvadas, tas kuris serga (t.y neturi pinigu) pasveiks...t.y suklestes ir tures buta, nes pozityvios mintys yra labai galingos....o tas kuris turi pinigu, bet buto nepirko - susirgs, t.y netures buto ir pinigu, nes galvos blogai apie ateiti...
...veliau ta tikintiji rozinem idejom jau vadinate kvailiu, o ne pozityvaus mastymo atstovu...
Del aplinkos veiksniu zmogaus pozityvumui - normalu, kad musu nuomones skiriasi...istirta, kad 90-95 proc. zmoniu yra lengvai valdomi ir jais lengva manipuliuoti,... jie jautriai reaguoja i aplinkiniu nuomone, jiems butina aplinkiniu parama, pritarimas, siekiant savo tikslu..jie bijo issiskirti is bandos...ir nieko keista, kad jiems uzkliuna baltos avys, kurios kitaip suvokia situacija ir nebijo savo nuomones isreiksti...
Teigiate, kad Aschaman zinutese nera realybes...ar jau is anksto zinote ateiti ir esate isitikines, kad nieko baisaus neivyks...gal jau sunaikinti branduoliniai ginklai ir net teoriska branduolinio karo ideja jau nebeimanoma...o gal jau Izraelis susitaike su arabais ir draugiskai ruko taikos pypke?
Jeigu siandien i rinkas imetus kruvas spausdintu fantiku, nustacius beveik nulines palukanas ir pritaikius ivairias skatinimo programas - uz pirma perkama NT - JAV valstybe dengia 8.5 tukst. USD, uz auto pakeitima i nauja - 4.5 USD ir pan. pasirode kazkokie zali daigai...tai nieko keista...bet tai nereiskia, kad krize jau baigesi..manau neuzilgo vel prasides juodasis periodas...beje ir paskutiniu dienu JAV duomenys apie senu ir nauju namu pardavima rugpjuti blogesni nei liepa...matyt tie daigai prasidejus rudenio salnoms paprasciausiai "uzsilenks"...ir norint paskatinti namu pardavimus, reikes jau ne 8.5 tukst. USD, bet kokiu 18.5 tukst. USD.. ir taip palaipsniui iki tol, kol valstybe visiskai padengs namo ir auto isigijima ir su tokia pinigu politika jokios krizes nebebaisios...

Cia arba nesamone parasei arba labai ironizuotai

cia teigiama, kad zmogaus busima situacija priklauso, ne nuo paties zmogaus ir jo minciu, ne nuo realios situacijos, bet nuo to, kas zmogui sakoma ir iteigiama...idomu ir kodel to negalima pritaikyti NT situacijai? tai ne ironija, man tai tiesiog nelogiska ir tiek...kai vienu atveju teigiama, jog tai puiku, o kitu atveju, jog tai kvaila...

Pirmas veziu nesunkiai serga, o antras sveikas... pirmojo lengva forma, o antrajam sansu jau nebera,nes buvo sveikas sveikas mirs,nes buvo sveikas,o tas kur lengvoj formoj gyvens


p.s.esme visko yra ta,kad viskas turi pabaiga, cia tik laiko klausimas