Autorius | Žinutė |
2018-05-16 09:05 #566775 | |
IMO jų NT portfelis bene prasčiausias tarp didžiųjų fondų, todėl discountas nuo NAV'o išliks ženklus. Kita vertus, NAV'o skaičiavimo principai visada turi subjektyvumo prieskonį.
|
|
2018-05-16 09:23 #566780 | |
senuk, o su kuriais fondais tu lygini ? Su INRL ir EFT ? Ar kokiais nebirziniais ?
Ir kokius konkreciai minusus matai su BHF NT portfeliu ? Nepaisant portfelio kokybes, atrodo, kad BHF dividendinis pajamingumas ir mokejimo reguliarumas (kas ketvirti) geriausias. Nebent kas zinote geresniu variantu - butu idomu, kad pasidalintumete. |
|
2018-05-17 10:07 #566847 2 | |
reverso [2018-05-16 08:32]: Bet tikriausiai bus pakartotinas su kitais reikalavimais ir vienu ar kitu būdu priims sprendimą. Gal kas gilinosi plačiau apie procedūras tokiu atveju? Iš taisyklių 10.11 punkto: Visos fondo taisyklės: http://www.nasdaqbaltic.com/market/?pg=issuer_documents&file=840 Taigi tikriausiai bus paskelbtas naujas susirinkimas per 3 savaites (bent ne anskčiau nei 7 dienos po nepavykusio užvakar, tai galima tikėtis lange tarp kitos savaitės antra pusė iki +2 savaitės), jeigu planai nepasikeitė. Ir jame jau nepriklausomai kiek susirinks, galės patvirtinti buy back programą jeigu užtai bus dauguma (nelabai įsivaizduoju aplinkybių, kas galėtų būti prieš, bet staigmenų pasitaiko). Jeigu patvirtins, mano lūkesčiai, kad kaina judės link GAV, nes 5 mln. EUR galima supirkimo programa per metus rimta paraiška, kai visa pozicijos apyvarta per metus Taline ne daug didesnė. GAV kainos dinamika: http://www.nasdaqbaltic.com/market/?instrument=EE3500110244&list=5¤cy=EUR&pg=nontradeddetails&tab=price Ir šiandien paskutinė diena įsigyti, kad gauti šio ketvirčio dividendus, rytoj ex-div diena: http://www.nasdaqbaltic.com/market/?pg=calendar&page=0&c%5B%5D=182&from=2018.05.17&to=2018.05.21 Dividendams skirta 0,024 EUR. Prie 1,3 EUR kainos, 1,85 proc. div. pajamingumas už 3 mėn. Sekantys dividendai turėtų būti ~rugpjūčio mėn antroje pusėje. Moka kas ketvirtį. https://cns.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=838464&messageId=1054293 Baltic portfelis - 2015: +21,80 proc., 2016: +59,97 proc., 2017 +57.64 proc., 2018 -2,44 proc., 2019 +17,74 proc.
www.facebook.com/investuoju |
|
2018-05-17 10:25 #566849 | |
Manau kad nieko baisaus, jog nesusirinko dalyviai. Per daug gerai isskaidyta fondo akcininku struktura, viskas ir taip aisku ir prognozuojama su fondu, akcininkai nemato reikalo dalyvauti. Supirkimas bus patvirtintas bet kurio atveju.
|
|
2018-05-20 23:59 #567130 | |
Senukas [2018-05-16 09:05]: IMO jų NT portfelis bene prasčiausias tarp didžiųjų fondų, todėl discountas nuo NAV'o išliks ženklus. Kita vertus, NAV'o skaičiavimo principai visada turi subjektyvumo prieskonį. Sukonkretinkit kas turima galvoj kiti "didieji fondai". Listinguotu investuojanciu i Baltijos salis turim 4 (Baltic Horizon, Eastnine, INVL Real Estate, Eften Fund 3). Lyginant siuos 4, tai portfelio kokybe bei diversifikacija Baltic Horizon yra aiskiai geriausia. |
|
2018-05-21 14:23 #567193 2 | |
Gal turima galvoje, kad Baltic Horizon turimas turtas vertinamas diskontuotų pinigų srautų metodu, kas kartais gali nesutapti su rinkos kaina. O ir faktai rodo, kad kai kurių objektų kvadratinio metro kaina didesnė nei konkurentų. Bet čia vėlgi ar tie objektai tiek verti, gali atsakyti tik gerai nusimanantys NT rinkoje. Turiu savo nuomone pagal asmenine palyginamąją analizę, bet nesu šioje srityje labai kompetetingas, todėl išvadas pasilaikysiu sau. O be to yra individualių faktorių ir skiriasi objektų išvystymas, jų patrauklumas klientams, kuris dažnai ne vien nuo vietos priklauso. O iš to nuomos pajamingumo mokami dividendai rodo, kad turtas valdomas neblogai, nes tokių div. niekas daugiau nesiųlo, juolab ketvirčiais. O dėl pačio turto perkainavimo potencialo, jau kitas klausimas. Bet kuriuo atveju NH nėra ta pozicija, kurioje pasidvigubinsi greitai pinigus, bet gana stabilaus ir santykinai solidaus srauto galima tikėtis. Svertinis vidutinis nuomos sutarčių terminas tai tik patvirtina. Nors mano lūkesčiai ir trumapalikė strategija daugiau paremta buy back programa, o dividendai pakeliui tik malonus priedas. Nors nesitikiu stebuklingos grąžos, bet tai man dalinai alternatyva gryniems kol atsiras geresnių variantų galvoje ar rinkoje.
Baltic portfelis - 2015: +21,80 proc., 2016: +59,97 proc., 2017 +57.64 proc., 2018 -2,44 proc., 2019 +17,74 proc.
www.facebook.com/investuoju |
|
2018-05-21 16:09 #567209 | |
buy back gali vykti kokius metus, tad nebutinai kaina greitu metu pakils, vos patvirtinus supirkima. Be to fondas pirks tik uz kaina mazesne nei NAV - tad turbut 1,35-1,37 bus lubos virs kuriu buy back nebus vykdomas.
Is kitos puses dar yra arbitrazo galimybe su Stokholmo birza, kuri turetu pakelti kaina Taline, bet atrodo kol kas tuo niekas nesinaudoja. |
|
2018-05-22 11:13 #567255 | |
reverso [2018-05-21 14:23]: Gal turima galvoje, kad Baltic Horizon turimas turtas vertinamas diskontuotų pinigų srautų metodu, kas kartais gali nesutapti su rinkos kaina. O ir faktai rodo, kad kai kurių objektų kvadratinio metro kaina didesnė nei konkurentų. Bet čia vėlgi ar tie objektai tiek verti, gali atsakyti tik gerai nusimanantys NT rinkoje. Turiu savo nuomone pagal asmenine palyginamąją analizę, bet nesu šioje srityje labai kompetetingas, todėl išvadas pasilaikysiu sau. O be to yra individualių faktorių ir skiriasi objektų išvystymas, jų patrauklumas klientams, kuris dažnai ne vien nuo vietos priklauso. O iš to nuomos pajamingumo mokami dividendai rodo, kad turtas valdomas neblogai, nes tokių div. niekas daugiau nesiųlo, juolab ketvirčiais. O dėl pačio turto perkainavimo potencialo, jau kitas klausimas. Bet kuriuo atveju NH nėra ta pozicija, kurioje pasidvigubinsi greitai pinigus, bet gana stabilaus ir santykinai solidaus srauto galima tikėtis. Svertinis vidutinis nuomos sutarčių terminas tai tik patvirtina. Nors mano lūkesčiai ir trumapalikė strategija daugiau paremta buy back programa, o dividendai pakeliui tik malonus priedas. Nors nesitikiu stebuklingos grąžos, bet tai man dalinai alternatyva gryniems kol atsiras geresnių variantų galvoje ar rinkoje. Diskontuotu pinigu srauto (DCF) metodu visi turtai yra vertinami, tai ir yra subjektyvi nepriklausomu turto vertintoju vertes supratimas. Kaip gi dar kitaips nustatyti popierine verte? Del kainos uz m2, lyginami skirtingi dalykai, pvz Eften portfelio vidutine m2 kaina yra apie 1500 EUR/m2, bet ten visai kitoks turtas (PC Siauliuose, B klases ofisai). Eastnine NT portfelio dalis vertinama apie 2500 EUR/m2, o portfelyje jie turi tik CBD turtus (Vertas, Bures). Baltic Horizon portfelio verte apie 2,000 EUR/m2, ir turi visko nuo A iki B klases. Butent sutinku su tavimi, reverso, kad generuojamas srautas ir to srauto ilgaamziskumas (zemos nuomos, geras uzimtumas, ilgos nuomos, gera diversifikacija) yra didziausias Baltic Horizon pranasumas pries konkurentus. |
|
2018-05-28 09:08 #567926 | |
reverso [2018-05-17 10:07]: Iš taisyklių 10.11 punkto: Visos fondo taisyklės: http://www.nasdaqbaltic.com/market/?pg=issuer_documents&file=840 Taigi tikriausiai bus paskelbtas naujas susirinkimas per 3 savaites (bent ne anskčiau nei 7 dienos po nepavykusio užvakar, tai galima tikėtis lange tarp kitos savaitės antra pusė iki +2 savaitės), jeigu planai nepasikeitė. Ir jame jau nepriklausomai kiek susirinks, galės patvirtinti buy back programą jeigu užtai bus dauguma (nelabai įsivaizduoju aplinkybių, kas galėtų būti prieš, bet staigmenų pasitaiko). Jeigu patvirtins, mano lūkesčiai, kad kaina judės link GAV, nes 5 mln. EUR galima supirkimo programa per metus rimta paraiška, kai visa pozicijos apyvarta per metus Taline ne daug didesnė. GAV kainos dinamika: http://www.nasdaqbaltic.com/market/?instrument=EE3500110244&list=5¤cy=EUR&pg=nontradeddetails&tab=price Kolkas viskas pagal planą: ---------- Notice to convene new general meeting of unitholders of Baltic Horizon Fund Annual general meeting of Baltic Horizon Fund (the Fund) took place on 15 May 2018 but due to the absence of required quorum the general meeting was unable to adopt resolutions. According to section 10.11 of the rules of the Fund, the management company Northern Horizon Capital AS (the Management Company) convenes a new general meeting, with the same agenda. The new general meeting of unitholders of the Fund (the AGM) is to be held on 19th June 2018 at 15:00 (EST) Coca Cola Plaza cinema, Hobujaama 5, 10151, Tallinn, Estonia. Registration for the meeting will start at 14:00 (EST) i.e. local Estonian time. https://cns.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=841967&messageId=1058793 Įdomi detalė - susirinkimas perkeltas iš Švedijos (kur vyko pirmasis ir buvo atkreiptas dėmesys aukščiau, kad nelogiška vieta) į Estiją. Baltic portfelis - 2015: +21,80 proc., 2016: +59,97 proc., 2017 +57.64 proc., 2018 -2,44 proc., 2019 +17,74 proc.
www.facebook.com/investuoju |
|
2018-06-20 10:41 #569874 | |
buy-back programa patvirtinta akcininku susirinkimo.
|
|
2018-06-20 10:54 #569875 3 | |
elastingas [2018-06-20 10:41]: buy-back programa patvirtinta akcininku susirinkimo. Taip, detaliau: https://cns.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=845282&messageId=1063138 Jei trumpai tai Baltic Horizon gali atpirkinėti savo akcijas iki NAV kainos, ji kinta priklausomai nuo gautų pajamų ir išmokamų dividendų, galima stebėti čia: http://www.nasdaqbaltic.com/market/?instrument=EE3500110244&list=5¤cy=EUR&pg=nontradeddetails&tab=price Po gegužės mėn. išmokėtų 2,4 Euro cento dividendų, paskutinė NAV kaina 1.3706 EUR. T.y. iki tokios kainos fondas galėtų supirkinėti savas akcijas. Tam metama 5 mln. EUR. Daug tai ar mažai? Palyginimui, per 2017 m. (2017 01 01 - 2017 12 31) fondas priprekiavo 4,1 mln. EUR apyvartos Talino biržoje (TTM apyvarta Taline 6,8 mln. EUR). Atkreiptinas dėmesys, kad supirkimas gali būti ir Stoholmo biržoje, bet ten apyvartos dar mažesnės. Tai iš esmės suma tikrai reikšminga ir turėtų būti pajėgi susiurbti visus norinčius parsiduoti, plius biržoje yra ne tik pardavėjai, kaip ir praėjusiais metais kažkiek akcijų norės ir realūs pirkėjai Kaip agresyviai fondas pirks ir kaip greitai gali kilti kaina, sunku pasakyti (manau čia labiau gali sužaisti lūkesčiai), bet mano spėjimas 1,37 EUR bus dar vasarai nepasibaigus +~ 2,4 Eur cento sekantys dividendai rugpjūčio mėn. Taigi vasarojant kol kitur likvidumas istoriškai mažas, galima tikėtis ~7-9 proc. gražos. (pirkę truputi anksčiau dar prieš gegužės pabaigos dividendus gali tikėtis ir visų ~10 proc. per ketvirtį jei scenarijsu realizuosis) Iš esmės gaunasi hedzinimas laike. Rizikos: Blogos nuotaikos ir augantis pardavėjų spaudimas dėl blogų nuotaikų Švedijos NT rinkoje, bet iš esmės pats Baltic Horizon fondas niekaip su tuo nesusijęs. Visi objektai Baltijos šalyse. Žinoma, toliau sparčiai augant verslo centrų skaičiui rizika didėja, kad mažės nuomos procentai ir augs vakancijos, bet manau čia kalba eina apie ateinančių metų ar dar vėlesnes perspektyvas. Taip pat man dar įtartinai atrodo jų NT įkainojimo būdas. Kaip ir viskas ok sujuo, bet labai daug erdvės interpretacijoms. Bet manau šiuo atveju Baltic Horizon labiau įdomus dėl trumpesnių perspektyvų, per kurias neturėtų pasireikšti šios rizikos, juolabiau, kai 5 mln. EUR po kojomis tvirtai turėtų laikyti grindis. Neturėtų būti aktualūs ir vakarų rinkų svyravimai, nes pozicija pakankamai stabili ir visos negandos ją pasiekia su labai dideliu inertiškumu, kai svertinis objektų nuomos periodas yra beveik 5 metai. Taigi laukiam pirmų fondo pavedimų (tikriausiai gali prireikti kelių dienų ar net savaičių kol susitvarkys visas procedūras). Disclaimer: Baltic Horizon turiu, šiuo metu didžiausia pozicija portfelyje. Ją matau kaip alternatyva cash kol nerandu ką geriau pirkti. Baltic portfelis - 2015: +21,80 proc., 2016: +59,97 proc., 2017 +57.64 proc., 2018 -2,44 proc., 2019 +17,74 proc.
www.facebook.com/investuoju |
|
2018-06-20 13:45 #569888 | |
pritariu reverso mintims. Bet nesitikiu kad kaina pasieks NAV 1,37. Manau fodnui apsimokes pirkti iki max 1,35, toliau stabdytu pirkimus ir lauktu kol kaina pakris. Juk supirkimo terminas ilgas, gali ir palaukti. Nera prasmes fondui supirkineti uz NAV verte, nes kam daryti SPO, kad pritraukti pinigu investicijoms, o paskui isleisti pinigus juos ikeiciant i fondo vienetus uz NAV verte ir panaikinant supirktus vienetus.
Is kitos puses nesu tikras, jei kaina pakils iki 1,33-1,35 - ar jau verta parduoti butu. Nes gali buti taip, kad kaina nenukris paskui ilga laika, ir norint vel atpirkti pigiau gali tekti ilgokai palaukti ir praleisti ne viena dividendu ismokejima, kas gali "suvalgyti" uzdarbi is padidejusios kainos. |
|
2018-06-20 15:45 #569896 | |
Dėl NAV gal ir tavo tiesa, bet aš manau šiuo atveju gali būti psichologinis momentas. Kompanija turėtų būti suinteresuota parodyti, kad investicija į BH yra stabili ir jos grąža priklauso nuo generuojamų srautų, be rinkos rizikos ir kainos nuosmukių, o esant norui pasitraukti bus suteikiama tokia galimybė už kainą artima fondo vieneto vertei. Be to, tikiuosi, kad iki vasaros galo BH vieno vieneto NAV vertė bus šiek tiek daugiau nei 1,37 EUR. Aišku išmokant divus ji pakritinėja, bet jau beveik 1,39 EUR buvo prieš mėnesį. Bet kuriuo atveju, tai nėra ypač didelę grąžą siūlanti inevsticija, kaip ir didelio nuosmukio neturėtų būti be didesnių pasikeitimų NT (labai inertiškoje) rinkoje. Bet kad ir tie 5 proc. sąlyginai saugiai investuojant ar panašiai kartais daug geriau nei 0 laikant cash. O dėl SPO.. tai taip, gal ir nėra daug logikos pirkti už NAV lygia NAV kaina ir poto pritraukinėti kapitalą per SPO už tiek pat, apart sukuriamo likvidumo. Manau šiai kompanijai centai papildomas vienas kitas EUR per SPO (jeigu prireiktų), bet tokia suma prasisukusi per biržą generuoja likvidumą, žinomumą ir bendrai pozicijos patrauklumą. Norintys nusipirkti didesnį kiekį gali tai padaryti per SPO (kam birža per sekli), o ir parduoti galima būtų daugiau pridėjus BH ranką pirkėjų pusėje. Lyg ir įrankis įgalinti ir didesnius pirkimus ir pardavimus. Win-Win. Gal tik tiek, kad SPO turi savo kaštus, tai sakyčiau būtų logišką, kad jeigu kaina nuo NAV laikytus ~1 proc., bet daugiau kažin ar verta laikyti pačiam fondui, jei ne dėl pelno, bent dėl likvidumo sukurimo. Bet kuriuo atveju, manau discountas turėtų būti mažesnis nei dabar biržoje, palauksime ir sužinosime ką apie tai mano patys fondo valdytojai. O belaukiant pakeliui ir divai po ~2 proc. kas ketvirtį krenta. 1 jau pasiemiau, dar 1 tikriausiai irgi planuoju išlaukti, o jei dar pati kaina pasistiebs, dar geriau. Žodžiu privertė BH ir komercine NT rinka labiau pasidomėti. Tuo ir patinka akcijos, kad visame kame prasiplečia akiratis
Baltic portfelis - 2015: +21,80 proc., 2016: +59,97 proc., 2017 +57.64 proc., 2018 -2,44 proc., 2019 +17,74 proc.
www.facebook.com/investuoju |
|
2018-06-20 17:18 #569903 | |
bus įdomu pamatyti ar pajudės ta kaina vasaros pabaigai ir kiek.
Beje, jei pats planuoji laikyti BHF tik iki vasaros, tai gal esi numates BHF pakeisti i kokia kita akcija, ar planuoji pereiti i cash'a ? Nes pats kazkaip galvoju, kad nesant kitu-geresniu investiciniu ideju, galima ilgiau laikyti BHF (ne tik iki vasaros pabaigos), gaunant dividendus, iki pasirodys kokia idomesne ideja. |
|
2018-07-04 22:30 #570887 | |
Naujas isigijimas Rygoje
https://cns.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=847211&messageId=1065639 |
|
2018-08-01 11:04 #572688 | |
2018-08-01 11:16 #572690 | |
Super, jau galvojau, kodėl tiek delsiama. Matomai buvo derinamos reikalingos procedūros. Tikėkimes paspartės dabar reikalai link NAV'o, kuris per sekantį skelbimą (po ~2 sav.) turėtų tapti rekordinis. O ir eilinis ketvirtinis dividendų skelbimas/išmokėjimas numatomas šį mėnesį.
SEB Pank AS trumpinys yra YHI. Šaltinis Laukiam, stebim. O gal kas žino (gilinosi ar kur užmatė) ar fondo atveju, apie supirktus unit'us taip pat turės nuolatos skelbti info apie atliktus sandorius, kaip ir akcinių bendrovių atvejais, kai perkamos savos akcijos? Baltic portfelis - 2015: +21,80 proc., 2016: +59,97 proc., 2017 +57.64 proc., 2018 -2,44 proc., 2019 +17,74 proc.
www.facebook.com/investuoju |
|
2018-08-01 12:13 #572698 | |
Praneš, nes turės anuliuoti supirktus vienetus:
Management company shall cancel the units acquired during the program within 3 months. |
|
2018-08-01 12:57 #572699 | |
Tai tas tai aišku, kad praneš ataskaitose ir anuliuojant, bet įdomu ar bus operatyvi info, kaip pvz. SFG atveju kas savaitę atskiri pranešimai.
PS. pastaruoju metu NAV ir kainos skirtumas Baltic Horizon pozicijoje istoriškai aukščiausias ir sudaro ~ 11 euro centų. Isotriškai kaina būdavo vidutiniškai 3,35 euro cento mažesnė už NAV, eliminavus 2016 metų pirmus 3 mėnesius kai kaina viršijo NAV, tai vidutiniškai kaina būdavo 4,53 euro cento žemesne. Pasibaigus liepai, kai NAV turėtų sudaryti ~1,39 EUR ir esant 1,275 EUR kainai, šiuo metu skirtumas sudaro ~11,5 EUR cento, t.y. ~7 euro centus daugiau, nei būdavo vidutiniškai (ir be buy back programos). Žiūrėsime kaip buy back įtakos skirtumą. Kolkas rinkos reakcija nuo jos paskelbimo nelabai man suprantama. Baltic portfelis - 2015: +21,80 proc., 2016: +59,97 proc., 2017 +57.64 proc., 2018 -2,44 proc., 2019 +17,74 proc.
www.facebook.com/investuoju |
|
2018-08-02 10:39 #572761 | |
Man irgi keista rinkos reakcija, jau turejo kaina seniai pakilti. Matosi kad nėra pirkėju, o pardavėjai nori žūt būt parduoti. Na bet is kitos puses toks neefektyvumas sudaro galimybes dar uzsipirkti kol kaina nepakilo.
Vienintelis bet, galintis neleisti kainai kilti iki NAV butu jei koks stambus investicinis (kaip kad dabar ilga laika kaina zemyn spaude NRD) turi planu parduoti savo didele dali BHF ir ismestu i rinka pardavimui uz visus 5 mln. Tada akcija galetu likti ir prie dabartines vertes. |