Akcijų turiu, todėl žiūriu į šią įmonę labai objektyviai. Pirkau prieš 2 mėnesius kone dugne, visai nesitikėdamas tokio ralio. Labai nustebino mane. Bet tai tebuvo ryškus bet menkas žybtelėjimas. Nespekuliavau ir nežadu spekuliuoti kada nors gyvenime. Pripažinsiu, kilo pagunda "prisiduoti" po 2,99.. nu bet negalėjau, nes už tokią kainą aš vis dar pirkčiau šią įmonę (pagal savas metrikas). Iš principo esu ilgalaikis investuotojas žiūrintis toli į ateitį ir matantis šios akcijos vertę žymiai žymiai didesnę nei dabartiniai 2 ar 3 eurai. Bet čia jau kalba eina apie dešimtmetį ir daugiau laiko. Sakysite iš kur tokios prognozės? Nes įmonė yra visiškas 'compounderis'. Trumpalaikiai nesklandumai nublanksta prieš aštuntą pasaulio stebuklą (A. Einšteinas - apie sudėtines palūkanas).

Atvejo analizė
2018 vs 2017 vs 2016
Išties lyginti su 2017-ais nevisiškai įmanoma, nes 2017 buvo ypatingai geri metai, tad su jais lyginant atrodo praėję metai apverktinai. Taigi, minus 100 tūkst. eurų, arba jei ne mokesčių nauda, būtų -700 tūkst.. Bet prieš visus šiuos skaičius nublanksta skaičiai pinigų srautų ataskaitoje. Nusidėvėjimas — 4,6 mln. eurų, kai visais ankstesniais metais būdavo apie 3 mln. eurų! Skirtumas pusantro milijono! Iš kur atsirado? Spėsiu, iš naujos išrūgų gamyklos, kuriai kol kas tikrai nereikia kapitalinių išlaidų Apskritai, pagrindinės veiklos pinigų srautai 2018-tais buvo 3,3 mln., o kapitalo išlaidos tesiekė 1,5 mln., vadinasi

3,3
- 1,4
------
1,9 mln. laisvų pinigų srautų.

Kas šiais neįprastai blogais metais FCF/P = 1,9 / 32 = 6%

Kiti teigiami faktai - kone dvigubai daugiau atsargų turi nei prieš metus (16 mln. vs 9 mln). Na ir išrūgų perdirbimo gamykla, apie kurios įjungimą į veiklą dar nieko nebuvo girdėti.


Aš asmeniškai pasilieku prie "pirkti ir laikyti". Tačiau kaip turintis ir kruopelytę spekuliacijos hobio, trumpuoju laikotarpiu galim sulaukti ir dar didesnio kainos kritimo, pagrinde dėl likvidumo trūkumo, nes tikėtina dar atsiras atradusių Šiaulių banką iš naujo

Pieno išrūgos virsta svetur geidžiamu produktu

Hitai, toks įspūdis kad tavo pagrindinis "arkliukas" renkantis akcijas yra pinigų srautų ataskaita (ir netik VLP). Mano supratimu tai visiškai bevertis rodiklis šiai dienai kai bankų palūkanos yra artimos nuliui - kiek nori tiek skolinkis beveik už ačiū.

Imho, Hitas užsižaidžia su kažkokiais antraeiliais skaičiukais ir grafikais manydamas, kad jie gali kažką nulemti.

Jums pusantro milijono eurų pradingusių iš pelno ataskaitos nieko nelemia? Pinigų srautų ataskaita tiek pat svarbi kaip ir kitos ataskaitos, tai nėra antraeilis dalykas. Nebent labai jums nori griežti dantimis "va žiūrėkit tie nevykėliai 100 tūkst. pradirbo, kai ŽMP uždirbo 10 mln".
Kas jums iš tos pelno ataskaitos jei įmonė negauna grynųjų pinigų? Arba atvirkščiai, žeminti nuostolingą kompaniją vien dėl apskaitos žaidimų. Kiekvieną atvejį reikia analizuoti giliau nei vien tik pažiūrėjus į paskutinę pelno eilutę.

VK numestame vz straipsnis leidžia suprasti, kad jau šiemet pamatysim naujos gamyklos rezultatus. Kantrybės, kantriems dangus.

O mano grafikai - mano analizės būdas. Būtent juo remdamasis atradau koreliacijas ir suradau tinkamą įėjimo momentą (2,09).

Investuotojai moka už lūkesčius, ataskaitos - tai jau praeities dalykas, jos tik duoda bendrą supratimą, ar aplamai verta su ta įmone susidėti. LT prienininkų specifika - didžiulė koncentracija ir iš to kylanti konkurencija, todėl visi priklausomi nuo eksporto rinkų. VLP - nebloga įmonė, bet seklioje rinkoje, esant mažam laisvų akcijų kiekiui ir likvidumui, netinkama didesnėms investicijoms.

visiskai pritariu. Ir isvis kuo daugiau domiuosi investavimu tuo labiau suprantu, kad virsu ima pasyvus investavimas. Ziuriu nemazai dedziu interviu kurie virs 10 metu ir daugiau investuoja, kurie zubrino technines ir fundamentales analizes ir vis tiek i forbes nepateko ir indekso neaplenke.

Visi mes turbūt praėjome tą etapą kai vienas super sėkmingas trad'as leidžia pasijusti dievu. Tuomet visas pasaulis atrodo po kojomis, pasijunti dešimt kartų protingesniu už visus tuos nevykėlius kurie uždriba tik 10% per metus. Dėja, ateina momentas kai "neplanuotas" 50-60% portfelio netekimas viską sustato į savo vietas.

Žinai, čia kažkoks juokingas/nesusipratėliškas pareiškimas apie dingusius pinigus. Tai rašyk pareiškimą policijai, jei jau manai, kad jie "dingo".
Antras dalykas - klausimas tau kaip, tavo nuomone, turėtų būti skaičiuojamas daugiamilijoninių investicijų nusidėvėjimas/ atsipirkimas, iš kokių pinigų turi būti grąžinami investicijoms panaudoti kreditai?


Na kam kuri naujas versijas? Mes dar senų nepamiršome:

Atsiprašau, bet man kilo daug klausimų:
1) kam tu pritari?
2) kur kaip viršų ima pasyvus investavimas?
3) ką vadini pasyviu investavimu?
4) tu čia atėjei ir nutarei pradėti investuoti planuodamas patekti į forbes?

Pritariu shtudent, kad ataskaitos praeities dalis. Nieks negali nuspeti kaip bus. Pasyvus investavimas https://www.investopedia.com/terms/p/passiveinvesting.asp Pradziai reikia padirbeti kad atsirinkti kas ir kaip, bet po to keleta valandu per metus patikrinti kaip einasi ir kazka keisti jeigu reikia. Net gi pats warren buffett rekomenduoja investuoti i ETF fondus ir nesukti sau galvos su tom TA ir FA. Ziurejau gera interviu su investorium kuris tuom uziima virs 10 metu, virs 2 metu mokesi technines analizes, net programavo savo tuos algoritmus (net nezinau tiksliai kaip paaiskinti), perskaites belekiek knygu ir jo tiesiai sviesiai paklause kokia jo metine graza ir jis pasake 7-8%, o kitas tiesiog investuoja, kad ir i S&P500 indeksa ir dziaugiasi didesne graza (aisku ne kiekvienais metais, bet tam yra diversifikacija) ir negrauzia knygu ir nevarvina akiu prie pc. Nu bet ambicijos yra ambicijos. Bet uzteko paziureti pora geru video kaip istoriskai atrodo tokie dalykai ir supratau, kad zaidimas cia su tais pakylimu gaudimais. Paimi pora baltijos akciju stabiliai mokanciu gerus divus o visa kita meti i fondus ir nemazolini akiu forumuose ir ziuredamas pastoviai i nasdaq'o skaiciukus. Nu bet cia tik mano nuomone ir pasirinkimas. Gal po kazkiek laiko galvosiu kitaip.

Crashai, tuo paciam uzsiimti yra prasmes, jei tai atrodo idomu ir itraukia. O jei neidomu, tai tikrai neverta saves prievartauti, geriau pasinaudoti siulomomis investavimo paslaugomis. Pavirsutiniskai besidomedamas ypatingu rezultatu nepasieksi. Principas "atejau, pamaciau, nugalejau", su kuriuo, panasu, tu cia atejai, greitai rezultato neduos.
P.s.: ataskaitos ne praeitis, o pagrindas.

Rinka greit pamirso paskutinio 1/4 ir 2018 rezultatus. Matyt Vasario pardavimai bus labiau panasus i 2017u (8,5m) nei i 2018u (6m).

Iš šio ketvirčio mėnesinių pardavimų neišeina daryti jokių išvadų, susijusių su pelningumu, nes:
1) metų gale buvo didelės atsargos, gal čia jas pardavinėja,
2) dirba nauja gamykla, tad pardavimai natūraliai turi padidėti.

Praktiškai reikia laukti pirmo ketvirčio ataskaitos, kad ką nors suprasti.

Kad šiuo metu VLP dirba nuostolingai net neabejoju. Kaina biržoje palaikoma dirbtinai, manau dėl kreditu nes kitaip bankas paprašys papildomo užstato.

As domiuosi ne pavirsutiniskai, bet placiai ir ziuredamas istorines statistikas. Jau 1976m benjamin graham, sake interviu, kad fundamentalioji analize pagal ji netinkama geru akciju ieskojimui. Jeigu kaip sakai idomu ir traukia tai as tik uz, interesas kazkuo dometis yra super, ypac kai tai atnesa rezultata. Bet as manau dabar kiti laikai, tinginiu laikai, viskas yra daroma kad zmogui butu paprasciau, taip pat ir cia. Zmones padare kruvas analiziu, istyre tikimybes ir t.t. ir priejo isvadas, kad rinkos neimanoma nuspeti ir tai faktu faktas. Ir siaip as neieskau greito rezultato, tiesiog ismokau per gyvenima, kad ne visada kiek stengiesi tiek ir gausi grazos....

Todėl ir sakoma, kad visų pinigų neuždirbsi, dalį teks pavogti

Kad paskaitai kazka istorinio, tai tai dar nereiskia, kad domiesi ne pavirsutiniskai. Tavo isvados, pavyzdziui, apie "faktu fakta", visgi rodo, kad skubi daryti isvadas ir esi linkes supaprastinti.

Vk, tik nereik ieškot vaiduoklių. Aš jokių naujų versijų nekuriu - kad ankstesnis pranešimas buvo nepilnai pateiktas, nereiškia, kad naujesnis jį paneigia. Visų pirma, pirkau tam tikrame taške, nes pagal mano analizes, tai buvo pigiau grybo, bet tikrai ne dėl to, kad tikėčiausi greito pelno ar pan.

Shtudent, bet juk galima ir protingiau pasielgti - pavyzdžiui, kaip tas Liuksemburgo fondas kuris per metus pardavė ~milijoną Merko Ehitus akcijų nenumušdamas kainos žemiau 9 eurų? Bandytum iškarto pragrūsti tiek - nekažką.


ALN, dėkui už repliką, tačiau manęs visiškai nejaudina 50% nuosmukis, veikiau atvirkščiai - "dasipirksiu" dar Kantrybę laikau svarbiausia savybe investavime, kurią turiu ir stengsiuosi dar labiau ištreniruoti. Pridursiu, kad nekiltų papildomų klausimų - tik tuo atveju jei nuosmukis susijęs su rinkos kryptimi, o ne dėl to, kad tuoj bankrutuos įmonė. Šiems atvejams visai kiti sprendimai būtų.


Crash, matai su tom finansinėmis ataskaitom slidus reikalas. Taip, tai praeitis, tačiau, tai vienintelis įmonės veiklos istoriją pagrindžiantis dokumentas. Tikriausiai girdėjai, yra dvi stovyklos - klasikinis vertės investavimas, išpopuliarintas Benjamin Graham, ir augimo, išpopuliarinęs Philip Fisher. Bendžaminas Grahamas visose savo knygose akcentuoja ataskaitas, tuo tarpu Filipas Fišeris visiškai ignoruoja finansines ataskaitas, svarbiausią vietą jo įrankių lagamine užima "Gandų metodas" (apklausiant darbuotojus ir pan.). Skirtingi metodai, bet tik nuo savo paties meistriškumo pasieksi norimus rezultatus. Taip pat reiktų skirti FA ir TA. FA, fundamentali analizė, tikrai turi reikšmę ilgalaikiame investavime, o TA, techninės analizės, nepatikėčiau analizuoti Baltiko įmonių

Vienintelis raktas į sėkmę - atsiriboti nuo lūkesčių, savęs graužimo nusipirkus centu brangiau, ar nespėjus parduoti prie krizę. Atriboti realų pasaulį nuo "virtualaus", t.y. investicinio. Mane nuo daugumos spekuliantų kančių išlaisvina žinojimas, jog mano gerai atrinktos investicijos po 20-30 metų bus vertos x10 ar daugiau (pridursiu - manęs nejaudina -50% nuosmukis, nes tai laikina). Lygiai tiek, kiek sugeneruos verslas - tiek ir bus vertos akcijos. Aš neturiu plano aplenkti rinką - mano vienintelis planas rasti kokybiškas ir perspektyviausias įmones, o tai pavykus - rinka savaime bus aplenkta. Bet pasikartosiu, tai nėra mano pirminis tikslas.

Gali būti, kad aš nesuprantu tavo naudojamų gudrių instrumentų. Bet jų pritaikymą sėkmingai gali pademonstruoti tu. Ir dėl to taikymo pademonstravimo turiu tokius klausimus:
1) ar tavo naudojami instrumentai gali paaiškinti, kodėl VLP buvo staigiai nukritusi iki beveik 2 eurų, o po to pabrango atgal beveik iki 3 eurų? Mano kukliu supratimu, tavo grafikai to nepaaiškina, jie tik tau sakė, kad VLP pigi, o į tą minimumą pataikei pakankamai atsitiktinai.
2) Paprastai praeičiai sugalvoti/pritempti paaiškinimus būna daug lengviau. Ir didžiausią vertę turi naudojamų instrumentų galimybė prognozuoti ateitį. Taigi, ar gali jais remdamasis paprognozuoti, pavyzdžiui, kokia VLP kaina bus po pusmečio? Suprantu, kad tu nori prognozuoti tik po 10 metų , na bet nusibos tiek laukti, o ar galėtum paprognozuoti trumpą, pvz., 1 ketvirčio, pusmečio ar metų laikotarpį?

Dėl tavo kalbų apie kantrybę ir rezultatus po 20-30 metų nelabai norėčiau sutikti. Jei esi didelis fondas, investuojantis į dešimtis ar šimtus įmonių - tada taip. O jei investuoji į porą įmonių, tai jos šiais permainingais laikais gali užsilenkti per kelis metus, nereikia nė dešimtmečių. Todėl manau, kad matant kylančias problemas su įmone reikia ne kantrybės, o kaip tik greito/savalaikio reagavimo pertvarkant portfelį.