Autorius | Žinutė |
2019-05-26 00:01 #599840
![]() |
|
Kaip suprantu Lendy jau bankrotas, administratorius pereme ?
https://lendy.co.uk/ |
|
2019-05-26 11:16 #599845 | |
regneo [2019-05-25 17:45]: PK IPO labai primena Payseros bandymą. Man susidarė vaizdas, kad kainą iškart bandoma padaryti atsižvelgiant į ateities lūkesčius. Bet jei taip, kokia iš to nauda investuotojui? Jei jau kaina bus tokia, kuri būtų įvertinus ateities perspektyvas, tai investuotojas ilgai ir nuobodžiai lauks dar stebuklingesnių laikų? Bandoma pažeisti auksinę investavimo taisyklę, pirkti pigiai, parduoti brangiai. Jūsų atveju pirkti brangiai, parduoti greičiausiai už tiek pat, arba dar mažiau. Tokią nuomonę susidariau iš PK paaiškinimų. Na juk nėra taip, kad perkate už ateities kainą. Jei ateities lūkesčiai išsipildys įmonės vertė po 4 metų audituotais duomenimis galėtų siekti tarp 25 ir 62 mln EUR, žr. į informacinio dokumento puslapį nr. 59. |
|
2019-05-26 11:28 #599847 | |
regneo [2019-05-25 18:01]: Ir dar labai įdomus momentas. Neopay paslauga. Kaip tik ieškau platformos atsiskaitymui. Bet neopay rinktis pradedančiajai internetinei parduotuvei yra per brangu. Abonentinis mokestis nuo 50 eurų ![]() Šiuo metu įmonės kainodara ir pardavimo strategija nukreipta į didžiuosius klientus, kurie daro bent 3000 transakcijų per mėnesį. Tai yra dėl to, kad taip įmonei naudingiau kalbant apie pajamas ir sugaištą laiką. Su maža svetaine vistiek reikia sugaišti nemažai laiko parduodant, konsultuojant integracijoje. Na ir tada ta maža įmonė kai pradės atsiskaitymus duos 30 transakcijų po tarkime 0,15 EUR, ir per mėnesį gautume 4,5 EUR. 50 EUR atperka mums kaštus. Visgi, po rudenį turime susiprogramuoti kuo labiau automatinę sistemą, kad mažas klientas galėtų netrukdydamas mūsų susiintegruoti ir pradėti naudotis, tada kainoadara bus peržiūrima. Dar maži klientai gali kreiptis į internetinių mokėjimų bendroves, kurios užtikrina atsiskaitymų priėmimą įvairiais būdais ir orientuojasi į mažus žaidėjus. Jos skirtingas paslaugas perka iš skirtingų tiekėjų ir kadangi turi bendrą didelį transakcijų skaičių, gali pasiūlyti gan gerą kainą, o mes jiems teikiame mokėjimo inicijavimo paslaugą. Tokiu modeliiu pradedame bendradarbiauti su OPAY. Nepaisant to, kas surašyta aukščiau, jei norėtumėte naudotis NeoPay ir tik 50 EUR yra problema, parašykime man į PM kiek turėsite transakcijų ir gal pavyks sugalvoti kažkokį kainodaros sprendimą. |
|
2019-05-26 13:43 #599854
![]() |
|
Prisijungiu prie per didelės PK akcijų kainos. Jeigu jau darote olandiško tipo aukcioną - tai neburkite iš lempos pagal PI skaičių (3.14€) ir pradinės kainos grindis reikėjo daryti visiems sąžiningai nuo 0,01€ ir tada būtų susidomėjusių daug ir kaina būtų pakilusi iki tikrosios vertės... Surinksit tą sumą kurios reikia ar nesurinksit čia kitas reikalas, o dabar pardavinėjat orą su gražia pasaka už didelę kainą. Ir vis tik skaitai Jūsų pasiūlymą ir visur pabrėžiama, kad nieko Jūs neįsipareigojate nei investuoti Olandijoj, nei dar ko.. tai vėl gi gal nusipirksit po naują Bentley, užsikelsit su Aiva atlyginimus ir tiek bus naudos iš mūsų investavimo
![]() ![]() Dėl investavimo. Kas dar nepatinka kaip investuotojui į paskolas.. tai, kad PK vis tik pasilieka teisę sau pakeisti blogų paskolų supirkimo kainas bet kuriuo momentu + 6 mėn. naujos kainos įsigaliojimui (beje anksčiau įkainiuose šių eilučių nebuvo).. labiausia tikėtina, kad tai būtų į investuotojams neigiamą pusę.. taigi mes investuotojai atsiduriame tokiame rizikos lygyje, kuris priklauso ne tik nuo paskolų gavėjų mokumo, bet ir nuo PK įkainių keitinėjimo.. nauji klientai gali į tokius pakeitimus reaguoti ir neinvestuoti, o ką daryti didelį portfelį turinčiam investuotojui?? Tiesiog būsim palikti ant ledo ir numelžti to pačio PK.. Manau, kad čia ir yra vienas iš tikrųjų PK apsisaugojimo krizės atveju saugiklių, nes PK tereikia atsilaikyti 6 mėn. o po to kapanokitės kaip norit... Jeigu jau PK atlieka paskolų gavėjų rizikos vertinimą, reitingavimą, tai turėtų šios vietos nekaitalioti, nes investuotojas suinvestuoja pasitikėdamas PK reitingu ir supirkimo galimybe už atitinkamą kainą.. o finale išeina, kad jeigu sureitingavome bilekaip, įleidome paskolos prašymą į rinką ir išlenda nemokos, tai supirkimo kainą pakeisime kaip norėsime... Redaguota: tomassaro (2019-05-26 14:30 ) Visur ir visada yra rizika, nes saugumas - tai tik iliuzija mūsų galvose
|
|
2019-05-26 14:28 #599855 | |
auriusk [2019-05-26 00:01]: Kaip suprantu Lendy jau bankrotas, administratorius pereme ? https://lendy.co.uk/ Tarp kitko, kas nutinka su investicijomis į paskolas platformos bankroto atveju? |
|
![]() |
2019-05-26 16:48 #599861
![]() |
Smagu skaityti jusu, kolegos, argumentuotus pastebejimus del pk. Saunuoliai!
![]() ![]() |
|
2019-05-26 16:56 #599862
![]() |
|
tomassaro [2019-05-26 13:43]: Prisijungiu prie per didelės PK akcijų kainos. Jeigu jau darote olandiško tipo aukcioną - tai neburkite iš lempos pagal PI skaičių (3.14€) ir pradinės kainos grindis reikėjo daryti visiems sąžiningai nuo 0,01€ ir tada būtų susidomėjusių daug ir kaina būtų pakilusi iki tikrosios vertės... Akcijos kaina nėra iš lempos, o netgi atvirkščiai, tai net ne teorinė kaina, o tai mažiausia rinkos kaina už kurią realiai vyko sandoriai. Kaina nustatyta su Seedrs analitikais jau rugsėjo mėnesį praeitų metų, šia kaina išplatinta 210K EUR akcijų per SEEDRS ir dar 180K EUR iškart po Seedrs prisijungė dar 5 investuotojai, bet jau su papildomais įsipareigojimais, pvz.: neparduoti akcijų metus laiko, prisidėti prie investavimo į paskolas. Be to akcijas pirko patyrę investuotojai ir finansų specialistai. Taigi, kainos logiškumas patikrintas per du kartus, ir tai mažiausia kaina už kurią sutinkame platinti akcijas, ji pagrįsta buvusiais rinkos sandoriais. Tikimės, kad per IPO ji bus didesnė. Surinksit tą sumą kurios reikia ar nesurinksit čia kitas reikalas, o dabar pardavinėjat orą su gražia pasaka už didelę kainą. Ir vis tik skaitai Jūsų pasiūlymą ir visur pabrėžiama, kad nieko Jūs neįsipareigojate nei investuoti Olandijoj, nei dar ko.. tai vėl gi gal nusipirksit po naują Bentley, užsikelsit su Aiva atlyginimus ir tiek bus naudos iš mūsų investavimo ![]() ![]() IPO prospekte ar informaciniame dokumente įmonės laiko įprasta praktika neprisiimti konkrečių plėtros įsipareigojimų, bet pasakyti, kas suplanuota ir ką įmonės darys iš šios dienos perspektyos žiūrint. Prisiėmus konkrečiai, kad 4 metus darsyime tą, būtų prarandama manevro laisvė, kas, suprantama, pakenktų akcininkams. Dėl įmonės sandorių su susijusiais asmenimis dar kartą pasikartosiu: įmonė yra licencijuota finansų įstaiga, turinti vidaus auditą, išorinį auditą, tikrinama priežiūros įstaigų. Bet kokie sandoriai ne rinkos kainomis atsispindėtų išorinio audito ataskaitose, be to tokių sandorių neleistų valdyba, nes įmonė yra valdoma kolegialiai ir turi valdybos narius, kurie irgi prisiima atsakomybę už verslą. Į biržą dėl to ir ateiname, kad esame skaidrūs ir būsime skaidrūs, nes esant kotiruojamai kompanijai skaidrumas yra esminis reikalavimas. Dėl investavimo. Kas dar nepatinka kaip investuotojui į paskolas.. tai, kad PK vis tik pasilieka teisę sau pakeisti blogų paskolų supirkimo kainas bet kuriuo momentu + 6 mėn. naujos kainos įsigaliojimui (beje anksčiau įkainiuose šių eilučių nebuvo).. labiausia tikėtina, kad tai būtų į investuotojams neigiamą pusę.. taigi mes investuotojai atsiduriame tokiame rizikos lygyje, kuris priklauso ne tik nuo paskolų gavėjų mokumo, bet ir nuo PK įkainių keitinėjimo.. nauji klientai gali į tokius pakeitimus reaguoti ir neinvestuoti, o ką daryti didelį portfelį turinčiam investuotojui?? Tiesiog būsim palikti ant ledo ir numelžti to pačio PK.. Manau, kad čia ir yra vienas iš tikrųjų PK apsisaugojimo krizės atveju saugiklių, nes PK tereikia atsilaikyti 6 mėn. o po to kapanokitės kaip norit... Jeigu jau PK atlieka paskolų gavėjų rizikos vertinimą, reitingavimą, tai turėtų šios vietos nekaitalioti, nes investuotojas suinvestuoja pasitikėdamas PK reitingu ir supirkimo galimybe už atitinkamą kainą.. o finale išeina, kad jeigu sureitingavome bilekaip, įleidome paskolos prašymą į rinką ir išlenda nemokos, tai supirkimo kainą pakeisime kaip norėsime... Labai geras pastebėjimas, taip ir yra, kaip rašote, dėl blogų pasklų supirkimo kainų. Atsakant į klausimą noriu pasakyti, kad PK Lietuvoje yra vienintelė platforma, kuri aplamai siūlo supirkti blogas paskolas, ir matau, kad tai vertinate. Teoriškai, mes bet kada galime pasakyti, kad nebeperkame, ir nebūsime blogesni - būsime kaip visi. Dabar kas liečia supirkimo kainas, tai pirmiausia noriu pasakyti, kad mes paskolas superkame rinkos kainomis su labai nedidele atsarga. Blogų paskolų rinka LIetuvoje yra, čia konuruoja kokie 5 stambesni rinkos dalyviai, ir blogų paskolų supirkimo kainas mes žinome. Nustatant kainodarą, turime balansuoti tarp investuotojų, paskolos gavėjų ir akcininkų, kad visiems įtikti. Jei įsipareigosime supirkti blogas paskolas už ne rinkos kainas, pvz.: už lango krizė, kainos krenta dvigubai, o mes prktume už tiek pat, pagalvokite, ką mums pasakytumėte jei būtumėte bendrovės akcininkas? Pasukiotumėte pirštą ties smilkiniu ir iškart parduotumėte akcijas? Todėl, kas metus mes persiderame arba konkursuojame ir žiūrime kaip keičiasi kainos rinkoje, jei jos kris - kainą mažisime. Bet didelis privalumas yra tai, kad 6 mėnesius dar galios sena kaina, nes ir mes sutartis pasirašome 6-12 mėnesių. Gali būti, kad kaina ir padidės, jei rinkoje ji didės, bet žinant, kad ji ir taip labai didelė, tai yra mažai tikėtina. Priminsiu, kad pagal už default mokamas paskolas Europoje galime lygintis nebent su Suomija. Tikiuosi atsakiau ir į šį klausimą. |
|
![]() |
2019-05-26 17:39 #599863 |
Paskolų klubas [2019-05-26 11:28]: Šiuo metu įmonės kainodara ir pardavimo strategija nukreipta į didžiuosius klientus, kurie daro bent 3000 transakcijų per mėnesį. Tai yra dėl to, kad taip įmonei naudingiau kalbant apie pajamas ir sugaištą laiką. Su maža svetaine vistiek reikia sugaišti nemažai laiko parduodant, konsultuojant integracijoje. Na ir tada ta maža įmonė kai pradės atsiskaitymus duos 30 transakcijų po tarkime 0,15 EUR, ir per mėnesį gautume 4,5 EUR. 50 EUR atperka mums kaštus. Mažoms įmonėms galėtų būti paruošti iš karto standartiniai moduliai populiariausiems eshop problemom. Integracija būtų labai paprasta ir daug laiko neužimtų. Kas liečia pardavimus, tai visados į naują klientą reikia suinvestuoti savo laiką, tikintis, kad jis taps jums lojalus. Visi kažkada pradeda nuo nulio ir užauga. Tokie buvot ir jūs patys. Taigi klientą reikia užsiauginti. O jei nukreipiate savo pastangas tik į didžiuosius žaidėjus rinkoje, tai gali būti labai liūdna statistika, kai užeis pakankamai didelė krizė. Tuomet ir jūs patys kentėsit. Didieji sunkiai jas atlaiko ![]() |
|
2019-05-26 18:54 #599864 | |
Regneo, visiškai sutinku, tik eiliškumas pas mus dabar toks, kad pradžiai dirbame su didžiaisiais, o su mažaisiais arba per partnerius jau dabar arba vėliau tiesiogiai. Mums reikia susiprogramuoti, kaip ir pats sakote, patogius IT įrankius aptarnauti daug smulkių klientų taip, kad jie mreikalautų kuo mažiau ūsų resursų, o šiai dienai dar to neturime ir tas tik eigoje.
|
|
![]() |
2019-05-27 09:17 #599918
![]() |
auriusk [2019-05-25 22:01]: Kaip suprantu Lendy jau bankrotas, administratorius pereme ? https://lendy.co.uk/ pagal info Lendy web saite, ju direktorius kreipesi i teisma del bankroto ir teismas patvirtino: "...on 24 May 2019, by order of the court following an application by the director." Cia dar VZ straipsnis apie tai, nors irgi nera detaliu kodel bankrutavo: https://www.vz.lt/rinkos/2019/05/27/sukretimas-tarpusavio-skolinimo-rinkoje-uzdare-lendy gal kas domejosi kame bankroto priezastys ? |
|
2019-05-27 12:03 #599948
![]() |
|
Paskolų klubas [2019-05-26 16:56]: Atsakant į klausimą noriu pasakyti, kad PK Lietuvoje yra vienintelė platforma, kuri aplamai siūlo supirkti blogas paskolas, ir matau, kad tai vertinate. Teoriškai, mes bet kada galime pasakyti, kad nebeperkame, ir nebūsime blogesni - būsime kaip visi. Jeigu nesupirksit - blogesni nebūsit, bet nebūsit ir geresni. Iš Jūsų pasakymo atrodytų, kad default paskolų supirkimas yra kaip malonė investuotojui, bet ne kaip tam tikra Jūsų kaip platformos atsakomybės dalis. Taip neturėtų būti. Taip PK privalumas investuotojui ir yra, kad superkamos blogos paskolos. Bet taip ir turėtų būti, nes informacija apie kredito gavėjus investuotojui yra labai minimali. Kaip produktą Jūs investuotojui ir pateikiate susintetinę informaciją apie paskolos gavėją ir jo prašomą kreditą, o pasitikėdami Jūsų pateikta susintetinta informacija mes investuojame. Todėl tam tikra atsakomybė turėtų būti ir Jūsų platformos. Aišku Jūs suinteresuoti atlikti kuo daugiau operacijų ir nuo to gauti komisinius mokesčius... Bet čia ir yra P2P skolinimosi netobulumas, kad žinodama daug daugiau informacijos negu investuotojas platforma turi interesą vis tiek prastumti paskolas į rinką arba vėliau tomis blogomis paskolomis investuotojams prekiaujant per antrinę rinką iš to dar užsidirbti. Ir dar... esant labai blogai krizinei situacijai yra pasiliekama galimybė pakeisti žaidimo taisykles į sau palankesnę pusę ir tiesiog atsisakyti supirkinėti pačios platformos išduotas blogas paskolas ir taip nusimesti atsakomybę prieš investuotojus ... Kitaip sakant investuotojus paliekam skęsti, o patys iš balos išlipam sausi..Reputacija gal ir susvyruos, bet pinigai liks platformos kišenėje... Viskas bus pagal taisykles ir įstatymą - vieni nustekenti ir patys kalti, kad suinvestavo, o kiti sakys mes sugebėjome atlaikyti net tokią krizę ir štai kokie mes patikimi... Paskolų klubas [2019-05-26 16:56]: Nustatant kainodarą, turime balansuoti tarp investuotojų, paskolos gavėjų ir akcininkų, kad visiems įtikti. Jei įsipareigosime supirkti blogas paskolas už ne rinkos kainas, pvz.: už lango krizė, kainos krenta dvigubai, o mes prktume už tiek pat, pagalvokite, ką mums pasakytumėte jei būtumėte bendrovės akcininkas? Pasukiotumėte pirštą ties smilkiniu ir iškart parduotumėte akcijas? Dėl akcininkų viskas kaip ir būtų OK, bet yra vienas BET ![]() Visur ir visada yra rizika, nes saugumas - tai tik iliuzija mūsų galvose
|
|
![]() |
2019-05-27 12:31 #599953
![]() |
Per daug užsiciklinote su tų paskolų supirkimu. Antrinėje rinkoje defaultai brangiau parduodami nei superka PK. Pažiūrėjus į kitas platformas defaultai daug brangiau vaikšto antrinėje. Vien dėl PK sprendimo supirkti pigiai defaultus, antrineje defaultai parduodami nuvertintai.
95% - P2P, pelnas iš P2P virš 100%
|
|
2019-05-27 12:36 #599957 | |
kikas [2019-05-27 12:31]: Per daug užsiciklinote su tų paskolų supirkimu. Antrinėje rinkoje defaultai brangiau parduodami nei superka PK. Pažiūrėjus į kitas platformas defaultai daug brangiau vaikšto antrinėje. Vien dėl PK sprendimo supirkti pigiai defaultus, antrineje defaultai parduodami nuvertintai. kikas tai tikrai būtų super, kad atsižvelgtų į rinką ir supirkinėtų brangiau ;).. Dabar stumdom vienas kitam ir mokam komisinius Visur ir visada yra rizika, nes saugumas - tai tik iliuzija mūsų galvose
|
|
![]() |
2019-05-27 12:41 #599958
![]() |
o pats į antrinę nenori isstatyti? dar daugiau gausi...
95% - P2P, pelnas iš P2P virš 100%
|
|
2019-05-27 12:49 #599959 | |
kikas [2019-05-27 12:41]: o pats į antrinę nenori isstatyti? dar daugiau gausi... Parduodu ir antrinėj. Bet kita vertus tame ir yra platformos atsakomybė, kad nekištų visokio šlamšto investuotojams, nes žinotų, kad patiems reikės supirkinėti... Dabar svarbiausia, kad vyksta judesys ir jei ką tai būsi pats kaltas kad davėm saldainių dėžutę, o atsidaręs radai šlamšto gabalą... Na tikiuosi, kad ta sąlyga yra teorinė ir supirkimas išliks... Visur ir visada yra rizika, nes saugumas - tai tik iliuzija mūsų galvose
|
|
![]() |
2019-05-27 13:11 #599962
![]() |
tomassaro [2019-05-27 12:49]: kikas [2019-05-27 12:41]: o pats į antrinę nenori isstatyti? dar daugiau gausi... Parduodu ir antrinėj. Bet kita vertus tame ir yra platformos atsakomybė, kad nekištų visokio šlamšto investuotojams, nes žinotų, kad patiems reikės supirkinėti... Dabar svarbiausia, kad vyksta judesys ir jei ką tai būsi pats kaltas kad davėm saldainių dėžutę, o atsidaręs radai šlamšto gabalą... Na tikiuosi, kad ta sąlyga yra teorinė ir supirkimas išliks... Plaformos atsakomybe yra tik nustatyti reitingą ir supirkti paskolas pigiau paskola negu jos vertos. kokio tu stebuklo nori? Kad sau ant kaklo kilpa uzsivertu? jau ir taip 3 metai į minusa virina, o čiulba kaip čia viskas gerai su PK... tik pirkit paskolas ir dalyvaukit IPO. jei viskas būtų gražu, jokių IPO nereiktų leisti... 95% - P2P, pelnas iš P2P virš 100%
|
|
![]() |
2019-05-27 14:35 #599972 |
djavolas [2019-05-27 09:17]: auriusk [2019-05-25 22:01]: Kaip suprantu Lendy jau bankrotas, administratorius pereme ? https://lendy.co.uk/ pagal info Lendy web saite, ju direktorius kreipesi i teisma del bankroto ir teismas patvirtino: "...on 24 May 2019, by order of the court following an application by the director." Cia dar VZ straipsnis apie tai, nors irgi nera detaliu kodel bankrutavo: https://www.vz.lt/rinkos/2019/05/27/sukretimas-tarpusavio-skolinimo-rinkoje-uzdare-lendy gal kas domejosi kame bankroto priezastys ? Pasamprotausiu: UK NT burbulas leidžiasi ir be abejo Brexit. BTC
Nemesk kelio dėl takelio |
|
![]() |
2019-05-27 15:20 #599973
![]() |
"...unsustainable level of defaults of the development loans and the unsatisfactory level of recoveries from these"
https://www.p2p-banking.com/countries/uk-uk-p2p-lending-marketplace-lendy-in-administration/ atrodo vadovybe buvo neskaidri ir nesazininga, isdavinejo abejotinas paskolas, su abejotinais uzstatais, nesirupino isieskojimu, islaidavo savo reikmems ir pan. |
|
2019-05-27 16:46 #599976 | |
kikas [2019-05-27 13:11]: Plaformos atsakomybe yra tik nustatyti reitingą ir supirkti paskolas pigiau paskola negu jos vertos. kokio tu stebuklo nori? Kad sau ant kaklo kilpa uzsivertu? jau ir taip 3 metai į minusa virina, o čiulba kaip čia viskas gerai su PK... tik pirkit paskolas ir dalyvaukit IPO. jei viskas būtų gražu, jokių IPO nereiktų leisti... Reitingas yra tuščias reikalas, jeigu už jo nėra jokios platformos atsakomybės... Kai nustatoma rizika (reitingas) ir prisiimama atsakomybė nupirkti už kažkokią tai kainą - tuomet šiaip sau nedėlioji tų reitingų ir nedidini išdavimo srauto vien dėl savo pelno ir tam kad "akcininkai" būtų patenkinti.. tiesiog sakau, kad ta taisyklė dėl supirkimo nutraukimo galimybės kelia daug abejonių (tiksliau pats taisyklių kaitaliojimas), nes sunkmečiu platforma tiesiog nusišluostys savo rankas į investuotojus Visur ir visada yra rizika, nes saugumas - tai tik iliuzija mūsų galvose
|
|
2019-05-27 17:02 #599978
![]() |
|
Sutinku su tomassaro.
PK reitingas tai grynai UF/buyback kaina. Pakeitus UF kaina, galima nauju investiciju nedaryti jei nori. Bet pakeitus buyback kaina, tai itakos ir jau esamas paskolas. Keistis buyback turetu tik naujoms paskoloms, esamoms reiktu islaikyti ta pati, kas aisku mazai tiketina. Kazkaip neatkreipiau demesio del to papildomo sakinuko del kainos keitimu po 6men. Dekui uz info, reiks pakoreguot autoskelbimus. |