Autorius | Žinutė |
2019-06-10 09:05 #601106 | |
Stabdoma prekyba AB "Grigeo" akcijomis
Prekyba stabdoma emitento prašymu dėl numatomo esminės informacijos skelbimo. https://cns.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=893265&messageId=1124569 |
|
![]() |
2019-06-10 09:16 #601107 |
oho kaip tik penktadienį rinkos operacijose diskutavome apie naujienas, o jos jau čia pat
![]() CASH 50%; DBPK:DE; VOOL.DE; LYQL:DE; BX4.
Esi KTU bendruomenės narys? Prisidėk prie mūsų! https://www.facebook.com/investuoju |
|
2019-06-10 09:29 #601108 | |
Hackeis [2019-06-10 09:16]: oho kaip tik penktadienį rinkos operacijose diskutavome apie naujienas, o jos jau čia pat ![]() Kol dar yra laiko nubėk nusipirkti didesnę piniginę. ![]() Pasvarstom, kokio tipo gali būti naujiena. Kadangi prilaikė kapitalą, tai tikėtina, kad naujiena bus susijusi su plėtra - arba kokiu nors įsigijimu, arba naujomis statybomis. Jei būtų naujiena apie ko nors pardavimą - tai ji galėtų staigiai pakelti akcijų kainą. O va naujienos, susijusios su naujomis statybomis, nėra tokios vienareikšmiškai geros. Pavyzdžiui, VSS nauja gamykla nugramzdino įmonę į nuostolius, VLP nauja gamykla įmonę "baloje" laiko, VBL nauja gamykla akcijas greičiau nusmukdė, o ne pakėlė. Tad ko tikitės, GRG akcininkai? |
|
![]() |
2019-06-10 09:30 #601109 |
vk versija atrodo arčiau tiesos... Bet palaukim...
"Price is what you pay. Value is what you get." ― Warren Buffett
|
|
2019-06-10 10:28 #601122
![]() |
|
https://cns.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=893345&messageId=1124672
AB „Grigeo“ pritraukė iki 30 mln. Eur investicijų į kartono ir pakuotės verslą Pagrindinis investicijų tikslas – per artimiausius 5 metus išplėsti kartono ir pakuotės verslo įmonių pajėgumą. Su Investuotojo atėjimu numatoma reikšminga kartono verslo plėtra: apie 150 mln. eurų planuojama investuoti į naują popieriaus gamybos iš antrinės žaliavos fabriką, taip pat planuojama investuoti į esamo kartono verslo gamybos pajėgumo atnaujinimą bei tolimesnę kartono ir jo pakuočių gamybos verslo plėtrą Baltijos šalyse ir už jų ribų. |
|
![]() |
2019-06-10 10:33 #601125
![]() |
keistai atrodo prekybos stabdymas del tokios naujienos, galejo tiesiog pranesima paskelbti 30 min anksciau, pries prekyba ir nereiketu stabdyti nieko
![]() cia p.Gintautas megsta kai su fanfaromis fone pagroja per geras naujienas ![]() Redaguota: djavolas (2019-06-10 11:08 ) |
|
![]() |
2019-06-10 10:49 #601132 |
Tikrai keista, ypač kai tuo pat metu Invaldos prekyba ir toliau vyksta.
|
|
2019-06-10 11:10 #601137
![]() |
|
Na va, įvyko taip ilgai lauktas GRG parsidavimas (prasiskiedžiant nuosavybę). Dabar laukiu Reverso ir Senuko komentarų, kiek šis pardavimas atitinka jų minėtų kitų šios šakos pardavimų įkainius.
Už 15 milijonų, kurie sudaro apie 1/6 dalį dabartinės įmonės 90 mln. eurų kapitalizacijos, pardavė 33,3% kartono verslo, kuris sudaro truputį virš pusės GRG apyvartos. Tai yra, žiūrint paviršutiniškai, pardavė maždaug už rinkos kainą, nė kiek ne brangiau. Beje, 33,3% gauname taip - minėta 1/6 dalis dauginama iš dviejų (pusė verslo): 1/6x2x100%=33.33%. Iš viso investicijos sudarys apie 150 mln. eurų, iš jų tik 30 mln. eurų ir tik per du etapus - iš naujo investuotojo. Panašu, kad buvo galima investuoti vien iš įmonių lėšų ir bankų paskolų, šis investuotojas nebuvo labai reikalingas dėl investicijų. Tai dėl ko jis reikalingas? Ateis ir išmokys GRG gaminti kartoną bei jį pardavinėti užsienyje? Ką šis investuotojas gali duoti daugiau nei, pavyzdžiui, nusamdytas konsultantas? |
|
![]() |
2019-06-10 11:50 #601144 |
emm, mano sprendimo nepakeitė. Kol kas labai abstraktu. Realiai atiduoda pusė verslo su mintyje ateityje gauti daugiau, tačiau visos rizikos lieka ant įmonės, ir kaip seksis investuoti į naują fabriką bei pajėgumus. Tai jei su investicijomis pasiseka ir pajėgumai padidėja 2 kart, tai išeina nauda dabartiniams akcininkams ant nulio iš šio sandorio. Jei pagėgumus padidins daugiau nei du kartus tada pliusas kažkoks, tačiau jis bus tik po 5 metų. Taigi ar daug kas lauks 5 metų kad gauti iš šio sandorio pridėtinę vertę? Plius po šio sandorio pilno įvykdymo pelnas vienai akcijai krenta apie 33% pagal dabartinius įmonės rezultatus.
Apie pajamų bei pelno didėjimą, pajėgumų po investicijų įvykdymo nėra jokios bent preliminarios informacijos. CASH 50%; DBPK:DE; VOOL.DE; LYQL:DE; BX4.
Esi KTU bendruomenės narys? Prisidėk prie mūsų! https://www.facebook.com/investuoju |
|
![]() |
2019-06-10 12:00 #601146 |
Atrodo, kad tikrai pirmi žingsniai dėl parsidavimo prasidėjo, nes tik čia Invalda ir galėtų padėti kaip partnerė. Jei rado investuotoja, kuriam jie dar šiek tiek per maži, visai logiškas toks žingsnis atrodytų.
|
|
![]() |
2019-06-10 12:08 #601149 |
taip, bet pardavimo horizontas 5 metai ir gal daugiau, priklausomai kaip seksis su investicijomis.
CASH 50%; DBPK:DE; VOOL.DE; LYQL:DE; BX4.
Esi KTU bendruomenės narys? Prisidėk prie mūsų! https://www.facebook.com/investuoju |
|
![]() |
2019-06-10 13:59 #601179
![]() |
Pirmas įspūdis. Reikės daugiau laiko suvirškinti informaciją ir atlikti detalesnius skaičiavimus, bet kolkas pirmos mintys:
» Kaip vk jau rašė, atrodo panašiai, kad už ~1/6 Grigeo dabartinės verslo kainos atiduodama ~1/6 verslo po pirmuojo etapo. Iš tikro gal net didesnę dalį atiduoda jeigu vertintume per bendrojo pelno prizmę (kadangi grynojo neturim splito). Pagal pardavimus ir turtą, taip, arti to. Ir tai tikrai atrodo pigu, jeigu vertinant tik šią dalį. Bet tikriausiai čia reikia žiūrėti plačiau kokias galimybes tai atveria. » Nors visi galime nusipirkti tokia kaina akcijų biržoje, tikrai sakyčiau pigiai atiduoda kartono pusę verslo. Bet iš kitos pusės, tai turėtų sustiprinti dabartinės kainos pamatus, nes Invalda prieš švaistantis tokiomis sumomis irgi viską gerai įsivertina. Tai turėjimas galimybę investuoti už tokią pačia kainą biržoje kaip Invaldos fondas kaip į kokią privataus kapitalo įmonę, sakyčiau yra privilegija, nes išlieka ir biržinis likvidumas. » Tačiau po antrojo etapo (jeigu toks bus), už ~2/6 Grigeo dabartinės verslo kainos (30 mln.) atiduodama ~1/4 verslo (remiantis tomis plačiomis prielaidomis ~0,5*49,99%). Taigi viską kolkas labai grubiai skaičiuojant pakelia dabartinio verslo (akcijos kaina) apie 33 proc. » Toks pardavimas/įsileidimas investuoti atrodo nekuria jokios didelės naudos, palyginus su vertėmis kurias matome kitų sandorių atvejais. Jei ne planuojamos investicijos. Nuskambėjo, kad Grigeo galėjo patys investuoti ir pasisamdyti konsultatų vietoje Invaldos, neskiedžiant nuosavybės. Nesutinku. Elementarūs skaičiai kalba už save. 2019 Q1 nuosavas kapitalas ~70 mln., įsipareigojimų ~51 mln. EUR. Net debt ~20 mln. Dabar kalbame, kad Net Debt/EBITDA svyruojant apie 0,7 yra mažas lyginant su ~2-3 matomus pas konkurentų, bet jei dar pridėtume 150 mln. EUR (atiduodant grynuosius ir prisidedant skolos), kiek būtų pas Grigeo? 6... kol naujos investicijos nepradėtų generuoti naujos EBITDA'os, ypatingai didelė rizika. Tokia investicija vien tik savo jėgomis Grigeo būtų ne savo nosiai. Dar klausimas ar net norint, tiek skolintų. Bendrai įsipareigojimai santykiu su nuosavybe pradžioje galėtų pasiekti ~2,7. Gal būt gali investuoti mažiau.. Bet gal geriausiai suveiks masto ekonomija ir geriausios maržos paskaičiuotos prie tokios investicijos? Nežinau, kaip ir nei vienas iš mūsų, bet tikiu, kad Grigeo daug mėnesių vargo prie skaičiavimų. Po šios investicijos, po antrojo etapo (imant pilnus skaičius ir tuos pačius 150 mln) Grigeo net debt tikriausiai bus apie 140 mln. jei priskirtume visą naują skolą Grigeo (nors pusė faktiškai turbūt bus pakabinta ant Invaldos fondo valdomos nuosavybės). Net Debt/EBITDA santykits bent pradžioje 5 vis dar atrodo aukštas, bet skaičiuojant tik pusę būsimos papildomos skolos naštos akcininkų daliai pasidaro ~2,85.. kas proto ribose. Žinoma, naujoms investicijoms pradėjus duoti vaisius, rodiklis turėtų drastiškai kristi. » Apie pelnus ir pardavimus nieko neužsiminama. Gaila, bet galima pabandyti pasimuliuoti. 2018 metų ataskaitoje "Žaliava gofruotajam kartonui ir susiję gaminiai" segmentui priskirtas 38 mln. EUR ilgalaikis turtas. Kalbama apie 150 mln. EUR investicijas, taigi šio segmento valdomas turtas išaugtų ~5 kartus. Ar galima tiesiškai skaičiuoti, kad pelnas išaugs 5 kartus? Turbūt ne, bet tikslesnės info nėra. Gal būt kaip tik, dėl masto ekonomijos pelningumas bus dar geresnis. Bet kolkas apsibrėžkime šituo skaičiumi. » Jeigu tikėtina kartono segmento pardavimai/pelnas išaugtų 5 akrtus, kiek tai sudarytų? tiesiogiai nerašoma ataskaitose, išskiriamas tik bendrasis pelnas pagal segmentus. 2018 metais jis sudarė 20,6 mln. EUR iš 29,8 EUR visos grupės bendrojo pelno. Bet 2018 metai buvo ypač palankūs. Bet skaičiuojant pagal proporciją (viskas labai apstrakčiai) sudarytų, kad ir grynasis šio pelno segmentas turėtų sudaryti ~69 proc. Tai pagal 2018 metus būtų 9,88 mln. 2019 m. krito kartono kainos. segmento bendrasis pelnas už Q1 sudarė 4,1 mln. EUR iš 7,1 mln. EUR. Jau tik 57 proc. arba ~1,64 EUR pretax grynojo skaičiuojant pagal proporciją šiam segmentui (Žaliava gofruotajam kartonui ir susiję gaminiai). Nors Q1 vis dar sugeneravo mažiau nei 1/4 pelno nei liko kompanijos nepakeistoje prognozėje, Q1 paverčiant į metinį, būtų 6,56 mln. EUR. Taigi rėžis šio segmento tikriausiai būtų tarp 6,56-9,88 mln. EUR per metus. EBITDA 14-19,4 mln. EUR. Imkime vidutines reikšmes, pretax pelnas ~8,22 mln. EUR, EBITDA 16,7 mln. EUR. Taigi jei naudotume x5 daugiklį (kiek auga segmento turtas po šių milžiniškų investicijų) tai gautusi segmento pretax pelnas 8,22 mln. EUR --> ~41 mln. EUR., EBITDA 16,7 mln. EUR --> 83,5 mln. EUR. Tiesa, bendri įmonės pardavimai jau viršytų 300 mln. EUR. » Kokia viso to nauda dabartiniams akcininkams jeigu praskiesta nuosavybė? Bandom bent preliminariai paskaičiuoti. Jeigu pretax pelnas išauga iki 41 mln., iš jų dabartiniams akcininkams liktų tik pusė. T.y. 20,5 mln. EUR + ~6 mln. iš kitų veiklų (tikėtina laikui bėgant jos irgi gali augti, bet kolkas to nevertinkim), taigi pretax pelnas nuo dabartinių prognozuojamų 14 mln. EUR išaugtų iki ~26,5 mln EUR., EBITDA 83,5/2+10 = ~52 mln. EUR akcininkams, nors bendras konsoliduotos ataskaitos rezultatas galėtų piešti skaičius jau arti 100 mln. EUR EBITDA. Bet liekant prie 52 mln. EUR x 7 dagiklio tai indikuotų ~364 mln. EUR dabartinių akcininkų dalies vertę. Na prie dabartinio ~X4 daugiklio ~3,16 EUR už akciją. Teisybės dėlei skaičiuojant daugiklį reiktų eliminuoti skolos dalį (skaičiuojant EV), bet kadangi viskas vertinama keliems metams į priekį, per kuriuos įmonė toliau veiks ir generuos pelnus, šio faktoriaus nevertinu ir laikau kad ateinančių metų pelnai daug maž sudengs šiuos efektus ir tikėtina likusi skola bendrame kontekste įtakos nedaro. » ~364 mln. EUR dabartinių akcininkų dalies vertė jei viskas būtų pagal aukščiau esančius skaičius, padalinus į 65,7 mln. akcijų gaunasi ~5,5 EUR akcijai. Suma sumarum, mano nuomone: * Stipriai išauga Grigeo rizika dėl išaugusio finansinio sverto net įsileidus Invaldą. * Invaldos atėjimas gali sąlygoti teigiamai ir netiesiogiai, indikuoti apie bręstantį pardavimą ir galbūt pakelti vos ties 4 esantį EBITDA daugiklį... Bet bent jau mano asmenine patirtimi, visada pasiteisindavo investuoti ten, kur ateina Invalda. Tas pats SAB kiek išaugo, ką panašioje situacijoje rašiau SAB temoje, tik atėjus Invaldai. * Tai gali salygoti ženkliai didesnius pelnus ateityje jeigu viskas pasiteisintų kaip praeityje * Sandoris atrodo ypatingai parankus Invaldos fondui, bet kuria nemažą vertę ir dabartiniams Grigeo akcininkams įgalinant atlikti stambią investiciją; * Investicijos ne visada pasiteisina, bet bent jau kolkas Grigeo turi neblogą "track recordą". Ir akcijos kaina per pastaruosius 10 metų išaugusi ~10 kartų, per pastaruosius 20 metų ~40 kartų tą tik patvirtina. Kad palaikyti toliau vieną geriausių augimų baltike realizuojami projektai ir toliau turi augti. Ir kainos augimas x5 per ateinančius metus prie tokios istorijos neatrodytu nei kiek išskirtinis ![]() * Na dabar bent jau aišku kodėl nemokėjo didesnių dividendų šiemet. Tokiu atveju ir aš pakeisčiau savo sprendimą ir būčiau balsavęs už dabartinius dividendus (nes VAS'e tik vienas balsavau prieš). Na visa aukščiau yra tik mano nuomone ir esant ribotam laikui greitas pabūrimas. Jokiu būdu ne rekomendacija. Prieš investuojant kiekvienas turi įsivertinti pats ir suprasti kodėl tą darote, ko tikitės. Jeigu matote logikos klaidų sakykite, pačiam dabar įdomu ir aktualu. Bet faktas toks, kad Grigeo pereina iš nuobodžios be veiksmo ir aiškių augimo galimybių į dinamiškesnio vystymosi etapą. Baltic portfelis - 2015: +21,80 proc., 2016: +59,97 proc., 2017 +57.64 proc., 2018 -2,44 proc., 2019 +17,74 proc.
www.facebook.com/investuoju |
|
![]() |
2019-06-10 14:23 #601185 |
Dar tuo tarpu grįžtant iš ateities į dabartines perspektyvas. Ne apie Lietuvą, bet Lietuvai artimą Lenkijos rinką:
Following a decent first quarter, there was an enormous uptick in demand as of April, they said. At the end of May, quite a few key players reported that their production output had surpassed the level seen at the same point last year. Although some weekend shifts were cancelled and some corrugated board machines were shut down on bridge days, EUWID respondents described capacity utilisation in the industry overall as astonishingly good. https://www.euwid-paper.com/news/singlenews/Artikel/demand-for-corrugated-board-and-packaging-in-poland-remains-good.html Baltic portfelis - 2015: +21,80 proc., 2016: +59,97 proc., 2017 +57.64 proc., 2018 -2,44 proc., 2019 +17,74 proc.
www.facebook.com/investuoju |
|
2019-06-10 14:23 #601186
![]() |
|
reverso [2019-06-10 13:59]: Po šios investicijos, po antrojo etapo (imant pilnus skaičius ir tuos pačius 150 mln) Grigeo net debt tikriausiai bus apie 140 mln. jei priskirtume visą naują skolą Grigeo (nors pusė faktiškai turbūt bus pakabinta ant Invaldos fondo valdomos nuosavybės). Net Debt/EBITDA santykis bent pradžioje 5 vis dar atrodo aukštas, bet skaičiuojant tik pusę būsimos papildomos skolos naštos akcininkų daliai pasidaro ~2,85.. kas proto ribose. Turbūt juokauji. Prie ko čia fondas? Fondas įsigis akcijų, o visas paskolas ims GRG antrinė įmonė, o ne fondas, ir paskolos kabės grynai "ant įmonės", o ne fondo. Rašei apie didelius santykius, bet su šia investicija nedaug tai keisis - ateina 120 skolos / 30 investicija = 4. GRG per 1 metus tris kartus pakeičia savo rezultatų prognozę, tai dabar prognozuoti, kokie pelnai bus po 5 metų, sakyčiau, yra nedėkingas darbas ir mažas prognozių patikimumas. Pavyzdžiui, kontrolinis klausimas, kai prognozavai rezultatus po 5 metų, tu kada planuoji pasaulinę ekonominę krizę? Lengviau prognozuoti, kas bus artimiausiais metais - dėl investicijų 5 artimiausius metus GRG tikriausiai nemokės normalesnių divų, galbūt turės didesnes išlaidas ir neuždirbs jokio papildomo pelno. Visos galimybės akcijos kainai koreguotis, nes mažai kas pasiruošęs laukti 6-7 metus dėl padidėsiančio pelno. O net ir turint tokią kantrybę praktiškai gali būti geriau akciją parduoti dabar, o ją atgal nusipirkti po 4-5 metų artėjant naujos gamyklos paleidimui. Kadangi net neaišku, kokioje šalyje ji bus statoma, tai tikrai greitai nebus jokio rezultato. |
|
![]() |
2019-06-10 14:37 #601191
![]() |
vk [2019-06-10 14:23]: Turbūt juokauji. Prie ko čia fondas? Fondas įsigis akcijų, o visas paskolas ims GRG antrinė įmonė, o ne fondas, ir paskolos kabės grynai "ant įmonės", o ne fondo. Rašei apie didelius santykius, bet su šia investicija nedaug tai keisis - ateina 120 skolos / 30 investicija = 4. vk, buhalteriškai aš viską suprantu su skola. Bet kaip yra išskiriama mažumos dalis nuosavybėje, pelne, tai ten buvo toks nukrypimas tą padarant ir įsipareigojimui, kad išskirti dabartinių akcininkų dalį. "ateina 120 skolos / 30 investicija = 4." taip, su Invalda. Be invaldos visus 150 reiktų investuoti. Tie santykiniai rodikliai buvo kaip tau atsakymas, nes išreiškei nuomonę, kad galėjo be Invaldos investuoti. Ir rodikliai skaičiuojami su EBITDA, ne nuosavybe. Dėl prognozių keitimo, šiemet dar nekeitė. Visiškai sutinku, kad skaičiuoti 5 metus į priekį sunku. Nei aš, nei tu, nei p. Pangonis negali 100 proc. garantuotas, kad nepasikeis ekonominė ar rinkos situacija. Tai ką? Siūlai neskaičiuoti ir aklai investuoti myliu nemyliu principu? Dėl krizės irgi tu teisus, gali ji ateiti. Bet gali ir neateiti. Investuok žurnalo klubas kuris renkasi kas mėnesį Kaune, anksčiau turėjo tradiciją kas mėnesi "lažintis" kada ateis ta "didžioji" nauja krize. Spėjimai prasidėjo prieš 5+ metų. Daug kas spėjo, kad tų metų rudenį, kitą pavasarį, kitą rudenį ir pan. Tikriausiai didžiausias pesimistas sakė po 2-3 metų. Įskaitant garbingus, dažnai cituojamus kas mėnesį į klubą atvykstančius svečius. Bet žaidimas buvo nutrauktas. Žinai kodėl? Nes atejo ir praėjo tie laikotarpiai, kurie buvo užrašyti ant lapukų. Du kart. Bet krizė kolkas taip ir neatėjo. Nesakau, kad jos nebus, bet sustingti ir nieko nedaryti irgi negalima. Verslai vadovaujasi neriboto veikimo horizonto principu, iš esmės tą patį turėtų daryti ir investuotojai. Aukščiau mano postas nebuvo skirtas pasakyti, kad dabar ar rytoj yra geriausias metas investuoti į Grigeo, jis daugiau buvo siekis pabandyti "paspėlioti" kas galėtų būti po įmonės skelbiamų 5 metų. O kas bus pakeliui su akcijos kaina (kuri kaip žinia dažnai linkusi nesutapti su verte), niekas nežino. Dar yra daug neapibrėžtumo, bet ką galiu pasakyti, kad kai viskas aišku, ir premijos išnyksta. Jeigu darome prielaidą kad Grigeo Kaina pvz. išaugtų nuo 1,38 EUR iki 3,43 EUR per ateinančius 5 metus. Tai būtų lygiai 20 procentu kas met. Bet rinkose niekas nevyksta tiesiškai. Vienais metais gali 40 ar 60 proc. pabrangti, kitais pigti. Yra dalis investuotojų kurie bando "nusikabinti" tuos 60 proc. periodus, yra dalis kurie nusistato ilgalaiki tikslą ir investuoja, patenkinti su 20 proc. vidutine metine grąža. Aš save laikau labiau prie tų, kurie siekia "nusikabinti tuos 40 ar 60 proc., bet būna laikas, kai didesnių rizikų neverta prisimti. Kad ir dėl tos pačios tavo minėtos krizės grėsmės ir galima susitaikyti bent laikinai ir su mažesne grąža... tokiais laikotarpiais 20 proc. man būtų gana. PS. Vk, ar galėtum atskleisti, kas tavo nuomone šiuo metu patraukliau Baltike nei GRG? Kiek tokių pozicijų gali išvardinti jeigu reiktų diversifikuotam portfeliui, jeigu pastaruoju metu toks pesimistas GRG atžvilgiu? ;) Į ką pats investavęs? Baltic portfelis - 2015: +21,80 proc., 2016: +59,97 proc., 2017 +57.64 proc., 2018 -2,44 proc., 2019 +17,74 proc.
www.facebook.com/investuoju |
|
2019-06-10 14:49 #601198 | |
Sutinku, Reverso.
Nors neaiškumų daug, bet turbūt ir aš sakyčiau, kad GRG verta investuoti į verslo plėtrą. Ir sutinku, kad to poveikis akcijos kainai yra neaiškus bei neprognozuojamas. Nebent Invalda per savo fondus bandytų palaikyti kainą. |
|
2019-06-10 15:22 #601204
![]() |
|
reverso [2019-06-10 14:37]: PS. Vk, ar galėtum atskleisti, kas tavo nuomone šiuo metu patraukliau Baltike nei GRG? Kiek tokių pozicijų gali išvardinti jeigu reiktų diversifikuotam portfeliui, jeigu pastaruoju metu toks pesimistas GRG atžvilgiu? ;) Į ką pats investavęs? Aš ne pesimistas, o tai, kad išreiškiu daug kritiškų klausimų reiškia tik tai, kad aš juos noriu geriau apgalvoti, suprasti ir įvertinti, tiesiog tam skiriu didesnį dėmesį. ![]() Man pernai metų GRG rodikliai pakankamai patiko, greitu laiku būčiau galėjęs pradėti GRG laikyti perspektyvia, jei ji ir toliau būtų dirbusi panašiai kaip pernai, tai yra, jei ji būtų pademonstravusi, kad tai ne vienkartinė sėkmė. Bet šiandienos naujiena mane nuteikia greičiau pesimistiškai. Keli metai rimtų investicijų be jų grąžos - tai sunkus laikas akcijai. Paimame mano jau minėtus VSS, VLP, VBL atvejus - ten investicijos nepakėlė akcijų kainos nei investicijų laikotarpiu, nei pradėjus dirbti gamykloms nesimato aiškios naudos. Ok, VSS nesėkmę laikom išimtimi, bet VLP ir VBL atvejai jau visai artimi ir jie, bent kol kas, nelabai įkvepia. Aš konservatyviai manau, kad GRG elgsis kaip šiemet - ir divus investicijų laikotarpiu sumažins. Todėl tuo investicijų laikotarpiu akcijos kainą gali pakelti arba geri senojo verslo rezultatai, arba jei Invaldos fondai ir kiti instituciniai investuotojai ilgam pirktų šias akcijas. Dėl šių dalykų nebūčiau toks tikras, todėl didelė tikimybė, kad per ateinančius 5 metus bus blogų laikotarpių, kai GRG kainuos pigiau. Apie diversifikuotą portfelį negalvoju, nes jei tikslas diversifikacija gintis ne nuo skirtingų šakų skirtingo vystymosi, o nuo krizės, tai tuomet geriau dalį portfelio laikyti ne akcijose. O jei gintis nuo mažiau sėkmingų atskiros šakos laikotarpių, tai čia man atrodo, kad geriau gali padėti aktyvus portfelio valdymas, o ne investavimas į daug skirtingų šakų, nes toks investavimas iškart reiškia, kad investuojama ne tik į geriausias/perspektyviausias įmones, bet ir į prastesnes. Kadaise buvau taip diversifikavęs portfelį, rezultate žiūriu, kad pora pozicijų greit auga, o kitos stovi vietoje. Ir po to galvoju - o ar tikrai man reikia dėl tokios diversifikacijos laikyti ten, kur beveik neauga? Šiuo momentu portfelyje turiu GRD, SAB, Baltic Horizon Fund (dėkui tau ar Senukui, į BHF dėmesį atkreipiau kažkurio iš jūsų dėka), OLF ir vieną noneimą. Po GRD išpirkimo reiks rimčiau galvoti, kas čia pas mus perspektyviausia. ![]() |
|
![]() |
2019-06-10 15:29 #601205 |
vk [2019-06-10 15:22]: Po GRD išpirkimo reiks rimčiau galvoti, kas čia pas mus perspektyviausia. ![]() https://www.vz.lt/rinkos/2019/06/10/baltijos-birzoje-gali-atsirasti-naujas-bankas ![]() |
|
![]() |
2019-06-10 21:13 #601237 |
Ir aš nesupratau, kam reikėjo prekybą stabdyti....
Paskolų klubas nesiremia jokiais faktais bei argumentais...Faktas kaip blynas...Žiūrėti info forumo temoje P2P paskolos...Neužsiraukite....Įrodyta 2019.01.06 00:11....
|
|
2019-06-11 07:59 #601280 | |
Gal tam, kad neišsipardavinėtų po 1,36 EUR
|