pasirodo turim savo sakaliene->Klaustukas
ka tu zmogau lygini? Mes vaziavom DIRBTI,jei nelegaliai tai budavom kaip seselis nematomi svetur( ne kaip tie babajai rekia apie savo teisias uzmirzdami apie pareigas),anu laiku mus ryto europiecius lyginti galima nebent su meksikieciais,kurie vaziuoja i jav,o ne su babajais pas kuriuos noru sarasas kaip pas princeses.
Lietuviai makaronus valge ir kiekviena eura taupe,o tie bezdziones bulkutes meto per tvora,jei kas vertas pagalbos tai geriausiu atveju 1 is 1000 is tu babaju

p.s. jei tavo galva blogos esamos salygos,tai niekas tau netrukdo nupirkti po kemperi kiekvienam is ju,man gi is savo mokesciu negaila tik baziniui ju maistui ir man px i ju religija,jei nevalgo kiaulienos,tai buk needes! arba lauk is savo dievo maisto

Pamiršai parašyti kokie gražūs Batkos ūsai ir tvirtas charakteris. Esi suprastas ir perprastas. Jis ne batka, o tarakonas. Ir migrantai ne pėsti ateina, o atskrenda valstybinės įmonės Belavia lėktuvais, iki sienos palydimi Baltarusijos pasieniečių. Ir Baltarusijos bevizis su visu kariaujančių musulmonų pasauliu atsirado ne dėl verslo interesų.
Ir tai, kas prieš mus yra daroma, yra Baltarusijos vasltybės vykdomas karas. Panaudojant migrantus. Tik laikai tokie, kai oficialiai jis nebeskelbiamas, kai viskas suvyniojama į neapibrėžtumą, demagogiją ir dviprasmybes. Patys žiopliai, kad neturime normalios sienos. Bet tai nekeičia tarakono veiksmų esmės.
Atsakas ir atgrąsymas turi būti ir, tikiuosi, bus ne tik migrantams.

Nusispjauti kokie Batkos ūsai. Karas tai karas. Statykime kulkosvaidžius ir šaudykime visus nelegaliai kertančius sieną. Kur problema? Briuselis neleidžia? Gėda turėtų būti, kad su migrantais nesugebame susitvarkyti, o kas būtų jei tankai važiuotų? O tai dabar 3 metus verks valdžia koks Batka negeras, kol 100k migrantų neatsiras?
Kur realūs sprendimai? Ar kariuomenės LT nėra? Niekas gi neverčia LT priimti tuos migrantus. Tegul priima valdžia atitinkamus įstatymus ir duoda atitinkamus įgaliojimus kariuomenei ir pasieniečiams.

va emesi, bet ziuriu palausko teiginius pries pora metu nenori girdeti publika...

Kasčiūnas: tarnybos įpareigotos neteisėtus migrantus nedelsiant grąžinti į Baltarusijos teritoriją

Šiandien valstybės lygio ekstremaliosios situacijos operacijų vadovė Agnė Bilotaitė priėmė sprendimą, pavedantį visoms institucijoms, užtikrinančioms Lietuvos Respublikos valstybės sienos apsaugą, papildomai imtis visų būtinų įstatymuose nustatytų priemonių, siekiant apsaugoti Lietuvos Respublikos valstybės sieną ir nesudaryti prielaidų į Lietuvos Respublikos teritoriją neteisėtai patekti asmenims, norintiems valstybės sieną kirsti draudžiamose vietose.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/kasciunas-tarnybos-ipareigotos-neteisetus-migrantus-nedelsiant-grazinti-i-baltarusijos-teritorija.d?id=87852621

Reiktų padiskutuoti ir sutarti, ką laikome "žymia/nežymia" įtaka.

Nes, pavyzdžiui, jeigu pasipylus imigrantams iš Rytų Europos ištisi regionai iš naujo atranda poreikį rakinti spynas ir saugoti daiktus nuo vagysčių, tai aš tokį poveikį vietos bendruomenėms vadinčiau žymia įtaka. Tačiau pati įtaka, jeigu ji žymi, nebūtinai turi būti tik neigiama, ji gali būti ir teigiama. Labai daug priklauso nuo to, kiek žmonių atvyksta, kodėl tie žmonės atvyksta (t.y. kokios atvykimo priežastys ir tikslai), kokie atvykę žmonės yra (asmeninės savybės, atnešama kultūra, žinios ir pan.). Pavyzdžiui, po WW2 tūkstančiai į JAV pasitraukusių vokiečių mokslininkų ir inžinierių (ne be JAV vyriausybės paskatų) suteikė nepaprastai stiprų teigiamą postūmį JAV mokslui, tyrimams, pramonei (pvz. "Operation Paperclip" [1]).

Tad lyginti skirtingus žmonių migracijos atvejus skirtingais istorijos periodais ne tik reikia, bet būtina. Nes galima daug išmokti, ir, jeigu pasiseks, išmoktas pamokas pritaikyti šiandienos problemoms.

Pavyzdžiui, per WW2 ir bemaž porą dešimtmečių po, buvo labai daug žmonių norinčių gauti pabėgėlio statusą ir jo pagalba patekti į JAV. Akivaizdu, ir istorijos vadovėliuose tą galima paskaityti, kad JAV visų norinčių nepriėmė. Viena iš priemonių, kurias naudojo JAV imigracijos kontrolei, buvo nationality-based kvotos (pvz. pagal kvotų sistemą iki 1967 metų į JAV galėjo imigruoti ir pilietybės prašyti tik 384 lietuviai per metus (nors dėl "Displaced Persons Act" [2] nuo 1948 tas skaičius buvo ženkliai išaugęs)).

Iš to seka klausimas: ar, visų ES teisės aktų ir JT paktų kontekste LT turi pakankamai laisvės ir politinės valios sukurti savo kvotų sistemą, pvz: galim priimti 50 irakiečių per metus; jie turi atitikti kriterijus a, b ir c. Visi kiti atvykėliai nelegaliai kirtę sieną laukia deportacijos pabėgėlių stovyklose, kuriose sudaromos tik išgyvenimui būtinos sąlygos. Ir viskas.

Kita:

Irakietis nebūtinai musulmonas. Remiantis Wiki, šiuo metu Irake yra apie 500k krikščionių [3]. Manyčiau, kad jie jaučiasi pakankamai nesaugiai.
Lietuva privalo kovoti ne su migracija, bet su nelegalia imigracija, ypač nepagrįstai gausia ir nedraugiškų kaimyninių šalių organizuota. Bet jeigu tarp nelegalių imigrantų yra žmogus, tikrai ieškantis saugaus prieglobsčio Lietuvoje, ir mes tikrai galime jam padėti, tai mes ir turime jam padėti. Pagrindinis ir sunkiausias klausimas: kaip tai padaryti laikantis mūsų (kalbu apie visą ES, kurios dalimi mes esame) deklaruojamų ir propaguojamų vertybių.

Pritariu tavo pateiktų imigrantų "acceptance" kriterijų pavyzdžiams. Man taip pat nekyla klausimas, laikytis ar nesilaikyt vietos papročių/normų nuvykus į svetimą šalį.

Nuorodos:

[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Paperclip
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Displaced_Persons_Act
[3] https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Iraq

Niekur nemačiau, kad Lietuva vs. Baltarusija būtų viena kitai paskelbusios karą. Tad karas, pagal priimtą supratimą, nevyksta. Naudojama hibridinio karo sąvoka, ir reaguojama atitinkamai. Tad normalu, kad LT valdžios organai ir jėgos struktūros nekomunikuoja visų vykdomų ir planuojamų veiksmų į viešumą. Reik manyt, kad rezultatus pamatysime laikui bėgant.

Kulkosvaidžių statymas ir atsitiktinių, ir, dauguma atvejų, niekuo dėtų žmonių šaudymas prasilenkia ne tik su vyraujančiomis žmogaus teisių deklaracijomis, tarptautinėmis sutartimis, LT įstatymais, tačiau ir elementariu žmogiškumu. Ir labai liūdna matyti, kad tau jo šiek tiek pritrūko rašant ankstesnį post'ą. Tad nurimk. Įkvėpk oro. Su migrantais tvarkomasi. Ne idealiai. Bet taip, kaip leidžia aplinkybės.

Jeigu tankai važiuotų, tai vyktų tikras karas. Tikrame kare ir sprendimai būtų kitokie, ir atsakas būtų kitoks.

Geriausias ir lengviausias būdas tau padėti tvarkytis su imigrantų krize - nustoti rašyti kvailystes.

Laisvam pasauly jis tarakonas. "Batka"yra jo paties susigalvota pravardė, kurią naudoja tik jis pats ir jo pakalikai. Eik geriau komentuoti į tarakono rėmėjų forumus.

Jei laikytų šuns vietoje, tai būtų nušauti prie sienos, o prasmukę sugrūsti į kameras, teismo sprendimu skirtos bausmės už Lietuvos įstatymų pažeidimus, nelegalų sienos kirtimą.

Nelegalas = nusikaltėlis ir nekitaip.

Tau nenormalu, kad gyvena palapinėj? Pasikviesk pas save į namus. Ar su Popu kartu susimeskit ant hotelio ir birbinkitės su ožkapisiais.


Kaip jau minėjau, korona viruso tema išryškins silpnapročius konspiracijų aukas, šitoj temoj sublizgės šakalienės, Sezam čia labai gerai palygino.

Nu taip, reikia perdainuot hitą - kas nešokinės, kas nešokinės - tas imigrantas. Paprasta, aišku, visiem suprantama, nes padalina į juodą/baltą driežo smegenų lygyje.

Toks tavo ir realybės suvokimas. Jei iš skaičiaus neišsitraukia kvadratinė šaknis, reiškia skaičius netikras, iliuzinis.

Necypauk, mažuti. Eik nusipirk rožinių kreidučių, pasikviesk šakalienę ir kartu ant trinkelių nupieškit susirupinimą išreikusį rožinį vienaragį bezdantį vaivorykštėm

Šitoj temoj temoj tu mano akyse esi covid temos pečiaus analogas. Va tie irgi bando cypaut vartytis, lygiai taip pat kaip tu. Nepadės.

Be asmeniškumų, ad hominem argumentacijos ir primityvaus pasiūlymo šaudyti į migrantus taip nieko daugiau pačiam ir nepavyko šia tema 'išgimdyti' ir įnešti į diskusiją.

Taip kad. Tuo 'realistu' pabūk savo atžvilgiu pirmiausia. Cypauji čia tu.

Ir taip gavai per daug dėmesio. Pasimėgauk. ;)

Žiūrėk, aš tau jau rašiau, kad asmeniškumų čia nėra. Čia tu, pats sau prisitempi asmeniškumus per tavo paties kompleksus. Jei rašinėji vėjus, tai čia tavo problemos, ne mano ir ne ko nors kito. O jei įvardinu, tai puoli į isteriją.

Kokio tūpumo reikia būt, kad neatskirt nelegalių įsibrovėlių per sieną, kurie akivaizdžiai yra hibridinio karo įrankis nuo žmonių, kuriems reikia pagalbos?

O jei ateis ginkluoti? Tu gal dar subinę pasiūlysi atstatyt, kad pabirbintų? Gal ir to ir lauki?

Šaudymas yra primityvu, bet efektyvu. Rezultatas iškart.

Va tokie kaip tu nieko nedarytų ir nedaro, nes yra skysti mižniai. O nieko nedarymo rezultatą mes matom. Šiandien dar +185. Taip, akd geriau eik ir slėpkis po lapais čia nerašinėjęs šakalienės rožinių svajuko dramblionių. Nes ne tokie kaip tu kažką padaro. Tokie kaip tu nieko nepadaro, tik susidūrę su realiom promblemom puola į savo nepilnavertiškumo komplekus, sakydami, žiūrėkit mane čia asmeniškai puola. Nerašinėk šūdų ir nepuls. Pats kitus puldinėji, įžeidinėji. Bet kaip pats rašai, pusė smegenų turbūt gal pačiam nedirba, kad nesugebi į veidrodį pažiūrėt.

Pačiam akivaizdžiai su teksto suvokimu problemos. Ar kas nors čia siūo nieko nedaryt? Ar neigia kad tai hibridinė operacija? Prie ko ta Šakalienė čia išvis aš nesuprantu. Jos pareiškimai esanmoje situacijoje yra "naudingo idioto" lygio.

Jeigu tu tai suvoki, nors aš tuo abejoju, tai turi suvokti, kad atsakas turi būti irgi 'hibridinis', matematiškai šnekant - ne tiesinis. Tiesinio atsako tikisi šios hibridinės operacijos vykdytojai. Atsišaudymas yra bukas, tiesinis atsakas.

Taigi čia yra užmanymas su politiniais ir visuomeniniais tikslais. Srautai yra taktinė problema, ir kokie bus spręndimai priklausys ar neturėsim strateginių. Na, kiek matau vyriausybė daro teisingus žingsnius, bandys separuoti ir atmušinėti lūkesčius bei paskatas tiems srautams kurie dalyvauja lukašenkos schemoje.

Grynai tavo aiškinimai, kad babajų nelegalus reikia rūšiuoti, kam reikia padėti yra tolygu nesuvokimui, kad tai hibridinis karas, kad tai nelegalūs nusikaltėliai, o siūlymas kažkokias parodomas pratybas surengti nieko nedarymui. Panašiai kliedi šakalienė, kad jei prie tvoros ateis babūnė tai reiks ją persikelt. Lygiai tokia pati triznelė vietoj smegenų. Tai vat prie to ir šakalienė

Aiškinimas, kad valdžia puikiai tvarkosi "Na, kiek matau vyriausybė daro teisingus žingsnius" yra patvirtinimas.

Nes būtent, kad valdžia be viešų ryšių, nieko nedaro. Tvoros nutiesė 1,5km, per 1,5 mėn. Prie sienos nėra jokio pasipriešinimo. Diplomatiniai keliais nieko nepasiekė. Šnd jau turim 4000 babajų. Tokiais tempais bus ir 40K. Tiesa, kad puikiai tvarkosi, tai turėjai gal galvoj, kad savus piliečius, kurie reiškia nepasitenkinimą dujom nupurškė. tada jo, tvarkosi. Va čia ir bėda, kad pas mus valdžioj lygiai tokie kaip tu, be jokios politinės valios, tik patys sau gražūs ir įsivaizduojamai gerai besitvarkantys. O realybė yra kita. Liepė jėgos struktūroms nesipriešint, o patys išėjo atostogų.

O kas liečia šaudymą, tai jei tu svajoji apie atgrąsymą, tai piešdamas rožinėm kreidutėm tų gyvulių neįbauginsi. Va tokie kaip tu po teroro aktų išreiškia susirūpinimą, piešia ant trinkelių kreidutėm ir galvoja, kad šita viešų ryšių akcija įbaugins gyvulius, kurių akys dega neapykanta. Lukašenka šiuo taveju parodė, kokia neįgali šalis yra LT ir kiek joje gyvena bejėgių naivių burundukų, savo pasaulėliuose, galvojančų,kad jie labai protingi. Ir nėra prasmės čia toliau tęst, nes nesusikalbėsim. Taip kaip pečius turi savo įsitikinimus, tai taip ir tu turi savo, tik pats gal nelabai dar suvoki. Ta proga, kad valdžia puikiai tvarkosi, šiandien atėjo dar +185. Praėjo 1,5 mėn ir niekas nebuvo padaryta, kad srautai mažėtų, jie tik padidėjo.

# "Na, kiek matau vyriausybė daro teisingus žingsnius"

Juos reikia atskirt. "parodomosios priemonės", stiprus vizualinis epas apie tai, kad dalyvaujantys lukashenkos schemoje, pramsukti per sieną neturi šansų. turi būti transliuouamos visais kanalais, internetais, televizija. aljazeera ir visais lygiais/formatais. Tokio pobūdžio strategijos - nieko naujo. Reik suvokt, kad čia nevienadienis reiškinys, jis gali testis, įgaut pulsuojantį mastą, turėt sezoniškumą ar net politinį/rinkiminy cikliškumą ir t.t.

Žodžiu, pačio litanija apie tai, kaip blogai, blogiau, ir blogės. Jokių pasiūlymų tik kritika. Nu aš suprantu norą paleist vyriausybę, nuvažiuot pas batką, pabučiuot į žiedą, atsiprašyt ir sumokėt duoklę.

Pigu ir tiek. Daug garso, daug šviesų, mažai turinio.

Žodžiu, rišu tą temą. Užleidžiu eterį kitiems.

Pakeist neįgalią valdžią - TAIP. Ir turbūt tik laiko klausimas, kai skris bent jau ministrų galvos.

Važiuot pas tarakoną - NE, pagal ką tu čia taip jau nusprendei?

Tavo siūlymas dėl viešų ryšių lygiai toks pats, kaip tavo dievinamos dabartinės valdžios iš kurios viešai Grybauskaitė, katik pasityčiojo : "6.Nedaryti grubių ir reputaciją bei pasitikėjimą griaunančių komunikacijos klaidų. Nežadėk ko negali įvykdyti. Pvz., nepozuok prie tvoros, kurios praktiškai neturi."

Va čia yra klasika, tokia klasika ir liūdna realybė dėl va tokių kaip tu, kurie galvoja, kad galima problemas išspręst tik viešais ryšiais DDDD

Tavo litanija, kad # "Na, kiek matau vyriausybė daro teisingus žingsnius", mano, kad tu kliedi. Čia konkrečiai tau atsakymas

O kaip spręst aš jau rašiau. 1. primityvus, efektyvus. Paimi ir šaudai. Va kai į kokį babajų ištuštinsi apkabą, tai bus geriausi vieši ryšiai, patys pasipasakos per savo kanalus ir baigis.

O jei kompleksiškai tai yra gi kitų šalių praktika su analizėm. Belieka tik pritaikyti sau ir kur kas platesnes priemones nei šaudymas. Bet neįgali valdžia net to nesugeba, bet tokiems atitrūkusiems nuo realybės, tai

# "Na, kiek matau vyriausybė daro teisingus žingsnius"

Tu nesuvoki elementaraus dalyko. Kad pasekmės, turi savo pasekmės. Kurie planuoja hibridines operacijas, jie planuoja pasekmių grandines. Todėl pigūs, tiesiniai sprendimo būdai yra papraščiausiai dovanėles oponentams. Būtent į tokį ceitnotą yra norima pastatyti LT. Kad grandinėlė susivęstų į "susitarimą" BY sąlygomis.

Jei ši problema nebus išspręsta iš esmės, šią schemą bus galima pakartot ar paintensyvint pvz. prieš rinkimus ar kt progom.

Pope, o ka pats siulai ? Uzsiimti graziu ir protingu atranka ? Ir tai viskas ?

Juos galima nugręžti ir apgręžti. Geras terminas. Susimokėję ir neįleisti pradės mąstyti.

Dar siūlo rožinėm kreidutėm ant trinkelių papaišyt ir tokiais viešais ryšiais įbaugint