Autorius | Žinutė |
2021-09-20 21:57 #687660 | |
Tai kas vyksta su evergrande group Kiniskas Lehman modelis pasklido tokie gandai , stebejot kas mikro ir makro ekonomikos pasikeitimus atidziau, gal turit kokiu pastebejimu ?
|
|
2021-09-20 23:24 #687669 21 | |
Evergrande yra tik ledkalnio viršūnė su tuo kokie pokyčiai prasidėjo. Ir čia nėra tik ekonominis pokytis (perėjimas nuo tikslinio augimo procento į socialiai teisingesnį augimą užtikrnant didesnę lygybę), bet ir moraliniai pokyčiai jeigu galima taip pavadinti per kultūrinį gyvenimą, ribojimus žaisti žaidimus ir pan., bet čia atskira tema labiau tai nesiplėsiu. Taigi Evergrande.
Pradėkim nuo to, kad prieš maždagu metus kitaicų valdžia įvedė 3 labai aiškias raudonas linijas (parametrus) kompanijoms 1) L/A < 70% 2) net leverage < 100% 3) cash to ST debt > 1 Kodėl įvedė? Todėl, kad reikėjo pradėti gesinti labai sparčiai plintantį ir vis sunkiau valdomą gaisrą NT srityje. Esmė, kad kai tik įvedė šitus ribojimus tai praktiškai visos sub-investment grade statybų įmonės nepraėjo šitų kriterijų ir tada pasimatė kokia xujnia pasidarius. Kad problema labai gili tai prisideda dar vienas dalykas - žemės kaina, kurios kaina išskrido į kosmosą. Tas pasidarė, nes įmonės aukciono būdų pirko žemę už bilekiek, svarbu, kad tik būtų statyt ant ko. Žemnės kaina iki dabar buvo visiškai nesvarbi, nes už ją susimoka galutinis variantas. Bet va atėjo laikas, kai būstų kainos išbrango tiek, kad nebelabai liaudis išgali iš ko nusipirkt, bankų kreditavimas pristojo ir turim problemą, nes gyventojai prasiskolinę (household debt imant procentą nuo BVP yra didesnis negu bendros disponuojamos pajamos). Šitas visas reikalas neatsirado dabar, o eina maždaug 10-15 metų atgal. Kita problema viso šito besaikio NT finansavimo yra, kad pinigai nenueina į inovatyvius technologinius sektorius, kuriems verkiant reikia investicijų, kadangi technologijose negali stovėt vietoj, turi pastoviai išradinėt, tobulint, o tam reikia finansavimo. Problema tame, kad bankai nesuinteresuoti finansuoti, kadangi sumetei babkes į NT, kainos kyla ir grąža iš karto yra - visi patenktinti. Išskyrus Xi ir komunistų partiją, kurie pradėjo statyti limitus bankams/fondams etc. kiek galima pinigų kišti į statybas ir NT, kadangi besaikės statybos nėra tvaraus augimo pamatas, o šitam burbului sprogstant gali labai daug problemų atsirasti ką jau matėme Vakaruose ir kas dabar pasivijo kitaicus. Smulkesni vystytojai jau seniai defaultine tik apie juos niekas per daug nekalba kadangi mažas skylutes dar galima užkaišioti, bet jeigu pažiūrėti HY kreditą (netgi ir investment grade) tai ten signalai labai rimti ateina ir collapsas akivaizdus matosi. Didžiausia problema, kad statybininkai, bankai, fondai yra nesveikai užsisvertinę todėl valdžia negali vis kišti babkių, nes tas nesprendžia sverto problemos, o vienintelis būdas svertą susimažinti ir pardavinėti aktyvus. Tos įmonės, kurios turi stiprius balansus tai be problemų sugers viską ir važiuos toliau, o silpnųjų tikriausiai niekas net ir nebandys gelbėti, nes tas neatitinka politikos krypties. Problema tame, kad kai prasidės pardavimai tai neišvengiamai turės įtaką (kiek didelę tai čia yra diskusijų klausimas) ir kitiems aktyvams bei assetų kainoms visame pasaulyje. Evergrande pvz. dabar turi beveik 2mn nepabaigtų butų už kuriuos pilnai sumokėtos babkės, bet jie nepastatyti ir čia iš karto gaunasi grandininė reakcija pradedant subrangovais baigiant žaliavų tiekėjais (pažiūrėkit geležies, Rio, BHP grafikus ir suprasit apie ką kalba eina). Kitaicų ETF'ai kol kas YTD ~ -20% kada visi pagrindiniai indeksas ATH štampavo tik va gal šiandien kažkiek labiau sujudėjo žemyn. Kiek teko bendrauti su žmonėm, kurie su Kinija susiję jau ne pirmus metus tai nuomonės kas bus toliau išsiskiria. Vieni galvoja, kad valdžia nuleis Evergrande į dugną kaip blogą pavyzdį, o likusias įmones užkiš babkėm. Kiti galvoja, kad duos babkių Evergrandei ir judėsim toliau. Kitaicų bankai (nepaisant to, kad evergrande paskelbė apie kuponų palūkanų neišmokėjimą) gavo iš Evergrande babkes skirtas būtent kuponams apmokėti. Tai šitoj vietoj irgi neaišku kaip bus pasielgta, ar bondholderiai gaus kažką, ar negaus. Žinant, kad čia Kinija tai jokio varianto atmesti negali ir belieka stebėti kaip išsirutulios šitas reikalas ateinančiomis savaitėmis ir riziką patartina apsimažint bei peilių bent kol kas negaudyt. Ir dar porą skaičiukų. EM inflows vis dar yra maždaug apie milijardą per savaitę. Kitas faktas, didžioji dalis Evergrande kreditorių yra užsienio babkės ant kurių Xi gali būti, kad yra visiškai nusišvilpt |
|
2021-09-21 14:13 #687711 | |
Tokios aktualijos šiandien:
https://www.vz.lt/rinkos/2021/09/21/sp-kinijos-vyriausybe-veikiausiai-negelbes-evergrande |
|
2021-09-21 14:15 #687712 | |
Pamatysit kas bus, kai amerika pakels palūkanas. Visi zombiai pradės sproginėt, bus ne banga, o cunamis. Dėl to jie ir bijo judint palūkanas, nors infliaicja stiebiasi iki 10%, realiai ji žymiai didesnė
BTC
Nemesk kelio dėl takelio |
|
2021-09-21 14:39 #687713 1 4 | |
kibiras [2021-09-21 12:15]: Pamatysit kas bus, kai amerika pakels palūkanas. Visi zombiai pradės sproginėt, bus ne banga, o cunamis. Dėl to jie ir bijo judint palūkanas, nors infliaicja stiebiasi iki 10%, realiai ji žymiai didesnė davai būk žmogus ir neteršk savo kliedesiais bent šitos temos. O jeigu smegenys nuo koronkės atrofavosi ir nematai kur rašai tai metas būtų pas specialistus kreiptis kol dar nevėlu LoaD1nG [2021-09-21 12:13]: Tokios aktualijos šiandien: https://www.vz.lt/rinkos/2021/09/21/sp-kinijos-vyriausybe-veikiausiai-negelbes-evergrande S&P kaip ir visos bevertės kreditų agentūros tik seka iš paskos ir pasakoja tą patį ką ir visi žino. Beje, dabar evergrande obligacijos treidinasi ~20-25c/1 $. Pagal įvairius vertinimus kiek teko matyti tai restrūkturizacijos atveju reali vertė, kurią investuotojai galėtų atgauti yra ~35-40c/1 $ - kas paaiškina pirkimus dabartinės kainos regione. Jeigu čia būtų vakarų pasaulis tai viskas valio, bet kadangi Kinijoj politika = verslas ir atvirkščiai, o sprendimus priima realiai keli žmonės tai atitinkamai galimų scenarijų ratas plečiasi ir atsiranda papildomos rizikos. Kaip jau vakar rašiau - ateinančios kelios savaitės šitam fronte žada būti tikrai įdomios ir čia bus pagrindinis katalizatorius judinsiantis rinkas iki metų galo. |
|
2021-09-21 14:46 #687715 | |
Evergrande bus šakės!
1. Godumą gydyk target`u, kvailumą - stop loss`u!
2. Konservai - tai toks blogas maisto pakaitalas. 3. Darbas durnių myli - WORK SMARTER, NOT HARDER! 4. Pem` štukų vagnorkių! 5. Mudu su Izabele... 6. Laukinis kapitalizmas nustekeno žmogiškąjį kapitalą. 7. Prie Niksono |
|
2021-09-21 17:16 #687732 | |
Kelios dienos, let's see:
https://www.fxstreet.com/news/evergrande-to-default-on-thursday-turmoil-to-get-worse-before-it-gets-better-danske-bank-202109211412?utm_source=tco&utm_medium=twitter&utm_campaign=fxstreetnews More money makes more of who you are.
|
|
2021-09-21 21:05 #687749 | |
Jau pramisino mokejima, kiti mokejimo grafikai nuorodoje:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-09-21/evergrande-misses-loan-payments-to-banks-as-bond-deadlines-loom?srnd=premium-europe |
|
2021-09-21 21:32 #687752 4 | |
Kadangi manęs nelabai domina pati Evergrande problema, šias naujienas stebiu tik paviršutiniškai, bet gal kas nors ras kažko naudingo šioje UBS apžvalgoje.
Prisegu failą žemiau pdf formate. |
|
2021-09-22 09:00 #687774 | |
Na va jau susitare del mokejimo ,36limus ketvirtadieni gaus kam priklauso gauti 🤣, The main property unit of Chinese real estate giant Evergrande has said it has struck a deal over a bond interest payment which is due on Thursday.
The amount due for the domestic bond is estimated to be $35.9m (£26.3m).bbc bussines news saltinis |
|
2021-09-22 09:19 #687777 | |
36 limonus interesto sumokes uz onshore ir RMB denominuotus bondus. Taipogi ketvirtadieni jiems reikes susimoketi apie 84 limonus palukanu uz doleriais denominuotus offshore bondus.
Taip kad jie cia vis dar labai plonu ledu vaiksto. |
|
2021-09-22 18:27 #687899 | |
Tikekimes zlugs su trenksmu.
if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2021-09-22 18:30 #687900 | |
Grand [2021-09-22 18:27]: Tikekimes zlugs su trenksmu. Nežinau ar reikia tikėtis, nes chebra jau sako, kad tai gali būti pasaulinės krizės pradžia. |
|
2021-09-22 19:28 #687907 | |
Man jau pusantru metu kaip pasauline krize.
if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2021-09-23 08:55 #687948 2 | |
Grand [2021-09-22 18:27]: Tikekimes zlugs su trenksmu. Ir tikiesi, kad tada tavo sidabriniai šaukštai pabrangs? Ar te taip tavo maklaunis žadėjo? |
|
2021-09-23 09:06 #687949 | |
Ilga apžvalga apie Evergrande Ramin Nakisa youtube kanale https://www.youtube.com/watch?v=shu3TmHp4uY
Ramin nedaro šou savo apžvalgose kaip visokie kayosakiai... |
Norėdami rašyti forume, turite užsiregistruoti, o jei jau registravotės- prisijungti.