Ten visos vietos seniai rezervuotos afganistano keleiviams.

reik eit i kalve kokiu iesmu nuskilati, nekazkas lyginant su dabartinem technologijom, bet paklydusiam marozui pamauti tiks.

Afganistane liko KETURI reisai (iš Kabulo) -Herat'as, Kandahar'as, Mazar-i-Sharif ir Islamabad'as:

https://www.flightstats.com/v2/flight-tracker/departures/KBL/?year=2021&month=11&date=12&hour=18

I Turkija pagrinde atvyksta pesti ir tranzuojantys.

Nieks ten nieko nebombarduos, jie maždaug baudžiasi bombonešiais stebėti sieną. Šiaip normaliose supervalstybėse ilgi pasieniai stebimi oro kanonieres primenančiais lėktuvais. Galima stebėti ir bombonešiu, ir povandeninių laivų medžiotoju, bet žinia, brangoka ir mažoka funkcionalumo.

pamirskit jus ta batka, realiai jisai nieko nebereguliuoja, reguliuoja maskva. Batka reguliavo iki tol kol jo versti nepradėjo ir musu dėka sankcijų skelbti dėl rinkimų. Tarsi ankstesni rinkimai buvo kitokie. Butu sedėjęs kaip ir sedėjo. Bet kai buvo organizuotas šitas visas palaikymas opozicijai ir panašiai ir sankcijos, batkai nebeliko nieko kitko kaip atsiduoti į maskvos glėbį. deja taip labai norėtas sukilimas ir masiniais streikai baltarusijoje taip ir neįvyko, matyt ne viskas ten taip blogai, tiesiog batka jau senai visiems pabodo.

Tokia įdomi taktika ir pasekmės visos šitos košės:
1.Baltarusiai geriau gyventi nepradėjo
2.demokratijos ten nepadaugėjo
3.Batka tapo maskvos marionetė.
4.Gavom nuostolių per ekonomiką
5.Gavom hibridinį karą prie sienos
6.defakto gausime ar jau gavome rusijos sieną vietoje baltarusijos, saugumo problemu akivaizdžiai bus daugiau.
kokie pliusai nežinau, gal kas pavardins. Apie ilgą laikotarpį ir kaip draugiškai susikibę už rankučių apjuosime žemės rutulį nesvaikite, nes nežinote kaip bus.
Sakyčiau taktikos genijai čia pasidarbavo, toks jausmas kad rusas tik sėdi ir rankomis trina.

Dėl batkos retorikos per daug nesijaudinčiau, jau prasidėjo žaidimas kremliaus, leis jam reikštis ir panašiai, po to jei kas grąžiai paprašys, maskva galės padėti, patarpininkauti. Rimtam karui rusija tikrai neturėtų ryžtis nei savo nei batkos rankomis, pajėgumai ne tie, o ir prasmės nesimato, o va sukelti konfliktą, kad ir civilinį ir visus supjudyti bus puiki proga. Dar geriau jeigu konfliktas ilgalaikis ir rusenantis, čia jau rusų braižas. Reikia pasakyti ne be mūsų taktikų pagalbos.

Mano nuomone didelio konflikto nebus, o jeigu kartais kils rimtas konfliktas, viskas ka maks nato darys tai stabdys invaziją, jokie rimti karai su rusais nevyks (priežastis branduolinis arsenalas). Girdėsim daug kalbu apie reikalingą politinį sureguliavimą.

Tai tokia mano nuomonė, žinau labai patriotiškai nusiteikusiems nepatiks, tai kalkit pomidorus.

Afganistanas turi sieną su 5 valstybėm:
- Turkmenistan - siena visiškai uždaryta, per spygliuotas vielas šaudo į talibus ir šariato debilams rodo nepadorius paveiksliukus iš "playboj";
- Uzbekistanas, užsipirko turkų dronų, nuolat patruliuoja pakankamai trumpą sienos atkarpą, talibai-netalibai iš Afganistano renkasi kitus kelius;
- Indija/Pakistanas, ten ir be jų (talibų) mėsmalė vyksta, juos sutraiškys kai muses. P.s: labai aukštai kalnuose, indai/pakistaniečiai "sudirbs" talibano karius;
- Iranas. Siena ilga- 600-670 km. Gal per ten bando?

Nikas, zinok, kai kas mato labai daug pliusu, jei ta Rusijos siena pasistumetu dar daugiau i vakaru puse.



Be abejo, trumpiausiu keliu. Kai traukesi amerikieciai, tai Turkija bumbejo, kad negumine, kad gal nepriims visu.

Labai gera mintis Reikėtų ir mūsų valdžiai pristatyti daug plakatų su nuogomis gražuolėmis ant sienos. O kai kur gal ir vertėtų tikras gražuoles su kailiniais pastatyti. Pamato kokį musulmoną einantį per sieną - ir tegul nusimeta kailinius, parodo nuogą gražų kūną. Gal išsigas musulmonai ?
--------------
Pliusą tau uždėčiau už originalią mintį, kaip sustabdyti migrantų invaziją, tik tema neleidžia pliusų dėti.

na, batka mušė žmoną, vaikus, primyžo prie savo durų -davėm perspėjimą, pagrobė pro šalį skridusius mūsų piliečius/vaikus (ryanair/lėktuvas). Kalėm sankcijas. Nepatiko. Dar jis prišiko prie savo ir kaimynų durų.
Ir reikalauja duoti pinigų už valymą.

Jei kalbėti apie rusijos liaudį ir sekamas jiems pasakas apie rusijos šlovę ir jų "patriotizmą" tai taip. Bet rusiją realiai valdo turtuoliai, kurie turi daugybę interesų ne rusijoje. O atvirai pulti nato narę, reiškiasi bandyti apžiotį didelį kaulą, kas gresia rusu elito gerbuviui. Todėl manau mažai tikėtina.

O su hibridinėmis atakomis turėtumėm susitvarkyti.

Kažkam reikia peržiūrėti vertybes.
Ne viskas pinigais pamatuojama.
Jūs manote liaudis Baltarusijos nenori pakeisti Lukašenkos?
Jei matytumėte gatvėje mušamą žmogų, vaiką, praeitumėte?
Ar teisinga? Juk manęs tai neliečia?!

Kai Hitleris pradėjo po Europa mojuoti, pradžioje irgi kiti tylėjo, juk nieko tokio kad truputį sienas perstumdys.
O kaip pasibaigė?

Gyvename turtingoje valstybėje, todėl galime ir turime paisyti moralės normų.

Apskritai, Rusijos bvp kiek? 1.7% (1.48 trln) nuo pasaulio (85 trln). Ir mažėja toji dalis, automatiškai ir įtaka.
Palyginus, tokia Italija turi didesnį bvp. Tai apie kokias Rusijos galybes čia kalbate?
Kai kalbu apie Rusiją, nekalbu apie visus žmones. Kalbu apie siaurą ratą valdančiųjų.
O Baltarusija, kaip ir Ukraina, anksčiau ar vėliau ištrūks.
Nėra amžinas nei Putinas, nei Lukašenka. Visi baigs ten pat.
Tik skirsis kokį pėdsaką paliks.

<Kažkam reikia peržiūrėti vertybes>, o Kažkam reikia peržiūrėti taktiką. Gerais norais kelias į pragarą grįstas. Turėti vertybes gerai, sugebėti realizuoti visai kitas klausimas.

<Ne viskas pinigais pamatuojama> - sutinku.

<Jūs manote liaudis Baltarusijos nenori pakeisti Lukašenkos?> akivaizdu kad nori, bet akivaizdu, kad ne taip jau stipriai, kad rimtai dėl to kovotu, matomai nėra nepakeliamai blogai.

<Jei matytumėte gatvėje mušamą žmogų, vaiką, praeitumėte?
Ar teisinga? Juk manęs tai neliečia?!> - jeigu mano įsikišimas lemtų tai, kad jis būtų mušamas dar labiau praeičiau, nes taip padaryčiau mažiau žalos.

Apie hitlerį geras bandymas, bet nevykęs, sienų niekas čia nestumdė su rinkimais, o dabar defakto stumdo su mūsų pagalba.

Taip rusija nekažką ekonomiškai, bet pats sakei ne viskas pinigais matuojama. Niekas su ja nenori turėti karinių reikalų. Todėl tenka gyventi taip kaip yra.

To Nikas, visi rimtesni priesininkai rinkimuose buvo kremliniu zmones: Babarikas, Cichanovskis etc. Protestai buvo valdomi, kad, 1. pasalint pagrinda is po koju ir paverst tarakona priklausomu nuo kremliaus, atemus jam galimybe sedet ant 2 kedziu. 2. valdomais protestais nuleistas garas, issijoti ir nukenksminti aktyvesni zmones. Kartu visiems parodant, kad valdziai ( BY ir RF) priesintis beprasmiska.
O Lektuvelio operacija FSB galutinai panaikino Tarakono galimybes uzmegzt bet kokius rysius ne su Maskva. Zodziu padare kiemsargiu ant grandines. Kuris del gyvybes ( savo ir vaiku) ir del kaulo kiekviena diena turi ieskoti seimininko malones.
Dabar inkorporacijos popieriai jau pasirasyti, agrofiureris savo svarbiausia darba atliko. Laikinai kolchozanas dar naudojamas kaip "torpeda". Seti chaosui EU. Taciau kiekvienu momentu jis gali tapt nebereikalingu ir nepatogiu. Tada kazkas panasaus i infarkta matyt nutiks.

ZZ uždėčiau pliusą už įžvalgas, deja tema neleidžia.

Vis tik Batka pats sukėlė pagrindinį pasipiktinimą pareiškęs jog laimėjo nepamenu kiek ten virš 80 procentų, liaudis supyko, dėl tokio akivaizdaus melo. Butų leidęs dalyvauti opozicijai rinkimuose ir pasakęs kad laimėjo 55 procentais žiūrėk nieko rimto gal ir būtų nebuvę.
Žinant kad ekonomika didžia dalimi valstybinė, batkos pagrindą būti nepriklausomu nuo ruso išmušė sankcijos, prie kurių įvedimo sėkmingai prisidėjome mes patys ir prasidėjo tos sankcijos dar prieš lėktuvo nusodinimą.
O toliau viskas išsirutuliavo iš eigos. kaip sakant negrįžtamas taškas praeitas, kelio atgal nėra.

Dėl jo ateities tai dabar jau žino tik dirigentas iš maskvos. Gali būti jam dar numatyta viena kita rolė, pvz didinant įtampą ir pan. Bet jeigu nėra jis kažkur labai prisidirbęs, tai greičiausiai leis nueiti nuo scenos ir kažkur turtingai, bet tyliai leisti dienas. Toks ten pas juos nerašytas garbės kodeksas. Jeigu ištikimas, tai caras nepamirš ir apdovanos, jeigu prisidirbai ir akis draskei tai caras irgi nepamirš ir parodys, kad jo rankos ilgos. Tokios santvarkos kaip rusijoje irgi turi savo valdymo taisykles.

Esu patriotas, bet kai tiesa tai tiesa.
Jeigu paskaityti, ką rašiau šitam forume tada, kai Tapinas organizavo Baltijos kelio parodiją prie Baltarusijos sienos, tai pasekmes "išpranašavau" tokias, kokias turime. Ne detaliai, aišku.

Bet tai jau istorija. Durnos mūsų užsienio politikos istorija. Durna ji buvo ir bus dar ilgai, nes iš "klaidų" nesimokoma nei kiek. Lyg mažai dar nuostolių dėl sankcijų Baltarusijai, tai dar prašome Kinijos, kad tuos nuostolius padidintų.

Reiktų, tiesa, patikslinti kelis momentus:
- batka netapo Maskvos marionete. Jis toksd buvo visada, tiek kiek pats norėjo. O apie "vyresnį brolį" jis kalbėjo visada. Ir visada buvo ištikimas Kremliui, kad ir su nedideliais "pakvailiojimais".
- taip, Baltarusijos armija dabar praktiškai pavaldi Kremliui. Bet vėlgi - kareiviams visada buvo diegiama neapykanta vakarams ir meilė Rusijai.
Žodžiu, jokio "lūžio" nėra. Yra laipsniško Baltarusijos inkorporavimo į Rusiją proceso tęsinys. Baigsis jis tada, kai Baltarusija tik formaliai liks valstybė. Toks Imperijos protektoratas. Gaila, nes tai LDK centras, ilgus amžius Moskovijos priešas. Istorinė tautos atmintis ten ištrinta iki nulio, neatstatomai.

dariau, taip batka buvo visada priklausomas nuo maskvos ekonomiškai, bet nebuvo politinė marionetė.
Tai yra maskva bašliavo, o jeigu nebašliuodavo tai luka tuoj pradėdavo flirtuoti su vakarais. Tokia ten meilė iš iškaičiavimo. Bet jis nebuvo tampomas už virvučių kaip dabar, mokėjo pasispyrioti. Nepripažino oficialiai batka ir Krymo aneksijos ir panašūs dalykai buvo. Ir pareiškimai buvo, kokia baltarusių tauta nepriklausoma ir net įtampų su ta pačia maskva nestigo. deja flirtuoti su vakarais jam galimybės buvo parištos, o sankcijos parklupdė galutinai, kokia bus to išdava buvo nesunku suprasti ir mažam vaikui, rusai kaip sakiau turbut rankomis tryne, nes senai norėjo ta nepriklausomuma sulikviduoti.

dabar viskas ministrai Baltarusijos į maskva varo instrukcijų gauti.

Baltarusija kaip valstybė atsirado atsitiktinai. Savo valstybės 1991ais ten realiai norėjo gal 20%.
Keista, nes pusė Baltarusijos nepriklausė SSSR iki karo.
Anyway, asimiliuoti gudus nebuvo sunku ir ne tik gimtoji kalba ten rusų, bet ir mentalitetas, kultūra, o svarbiausia - tautos istorija. Gudai - LDK tauta su labai sena savo istorija ir kultūra. Jai galima pritaikyti populiarų teiginį - "kai čia knygas spausdino Maskvos pelkėse varlės kvaksėjo".
Bet visa garbinga šimtametė istorija tautos sąmonėje sunaikinta ir pakeista bolševikine - stalinistine.

Todėl liūdna, bet būti Rusijos gubernija Baltarusijai - natūralu. O Ukrainos fenomenas čia menkai tikėtinas. Nors ir galimas. Galimas, nes Kremliaus parama nekenčiamam diktatoriui kažkiek sumažino meilę Kremliui.

Neraukiantiems apie ginklo panaudojimo taisykles:
"Ukrainos saugumo pajėgos nepaleis ugnies, jei migrantai mėgins prasiveržti pro šalies sieną."
„Pirmiausia mes negalime paleisti ugnies. Tai griežtai draudžiama."

lukašenkos veiksmai nepriklauso nuo jokios lietuvos politinės ar visuomeninės veiklos. jo veiksmus įtakoja vidaus politikos problemos ir tik tai. lietuva norėdama išvengti to kas vyksta turėjo atsiriboti visiškai, t.y nuo pirmo migranto bandymo pereiti siena, uždaryti bet kokį judėjimą per sieną, jokių žmonių, jokių krovinių, jokių traukinių į kaliningradą ir jokios civilinės aviacijos per lietuvos-baltarusijos sieną. idealiai būtų buvę tai padaryti po lėktuvo nutupdymo...

su rusais politikoje reikia elgtis lygiai taip kaip ir buityje. o algoritmas toks. kol rusas ką nors sako, siunti naxui, kai tik padaro nors menkiausi judesį į tavo pusę paimi taburetę ir iš visos jėgos tvoji per snukį. tada jokių problemų nėra su aplinkiniais , visi draugiški ir paslaugūs. tai iš praktikos, aš keletą metų gyvenau rusijoje, tai žinau apie ką kalbu. o visiškai priešingas veiksmas buvo pasiūlytas kiek aukščiau , tyliai praleisti migrantus tegu eina tolyn. tai būtų totali lietuvos politikos klaida , bet aš sutikčiau , jei visi tai siūlantys atsistotų prie migrantų tako ir atsuktų užpakalius, kad jiems iki pilnos laimės kyštelėtų....

beje, lygiai taip past reikia elgtis su rusų pasaulio mylėtojais lietuvoje...


----

baltarusija kaip valstybė neišliks.kad ir koks valstybinis tvarinys toje teritorijoje bus , tai nebus baltarusija.