RSS| Autorius | Žinutė |
2009-12-01 08:29 #71163
 25
|
|
|
Pačią idėją pasiūlė gerb. Droidas. Tiesiog nesutinku su pasiūlymu dar savaitę diskutuoti vien apie pavadinimą, su tokiais tempais judėtume tik atgal. Primenu, kad šiandien, 2009-12-01, prasideda žiema, kuri Lietuvai gresia būti viena sunkiausių per pastaruosius keliolika metų. Taigi, netempkime gumos.
"Lietuvos akcininkai" kaip pavadinimas tinka tiek forumo temai, tiek ir judėjimui ar organizacijai. Gal ir ne idealus pavadinimas, bet nėra nieko nepakeičiamo, dar galima siūlyti alternatyvas konstruktyvios kritikos būdu, t.y. su konkrečiais pasiūlymais ir argumentais. Pavadinimo idėja atsirado iš mano ir Šiaurės vėjo atsakymo Ašamanui į klausimą "ar pirktumėte įmonės "Lietuva" akcijų?". Atsakymas vienareikšmis - kiekvienas jau turime po vieną savos valstybės akciją! Kaip žinia, akcininkai neprivalo kištis į kasdieninę įmonės veiklą. Bet tik iki tam tikros ribos, kuomet dėl nekokybiško valdymo ar išorinių aplinkybių (o šiuo metu susiduriame ir su tuo, ir su anuo) iškyla grėsmė pačiai įmonei arba jos "vertei". Taigi, tema skirta Lietuvos akcininkams, suprantantiems, kad "akcijos" turėjimas - tai ne tik teisės, bet ir pareigos. Kalbant apie "organizacijų organizavimą", pradžiai tebūnie neformalus bendraminčių judėjimas, neturintis griežtos narystės ar lyderių. Nariais save laikyti gali kiekvienas Lietuvos akcininkas, sutinkantis su mano aukščiau išsakytu teiginiu apie teises ir pareigas. Kažkam rimtesniam kol kas nematau prielaidų, nebent kas nors įsivaizduojate Virgį, Eriką, Ašamaną ir Indėną kryptingai veikiančius vienoje partijoje  Ir nesumenkinkime savo įtakos. Čia nėra smulkiųjų ar stambiųjų akcininkų. Lubys ar VP 10-tukas - taip pat ne išimtys, nes, kaip jau sakiau, kiekvienas turime po vieną akciją. Kol kas tiek. Dabar turiu lėkti į darbą. Vakare pabandysiu suformuluoti Lietuvos akcininkų veikimo būdą ir priemones. Idėjų yra. Tik prašau nesumalti į miltus pačioje užuomazgoje Pasiūlymai ir pastabos laukiami. |
|
|
2009-12-01 10:10 #71170 |
|
"Vakare pabandysiu suformuluoti Lietuvos akcininkų veikimo būdą ir priemones.Idėjų yra".
Man labai būtų įdomi Jūsų nuomonė , tikiuosi, kad galėtumėte pamotyvuoti savo mintis. Ačiū bet kokiu atveju 
|
|
| 2009-12-01 12:18 #71200 | |
|
Švytury,
šneki apie paprastas vardines akcijas ar apie privilegijuotąsias akcijas?
|
|
|
2009-12-01 12:44 #71215
1
|
|
Na na. Iškeisčiau į akciją "Estija"
|
|
| 2009-12-01 18:06 #71330 | |
|
Zu, akcijos paprastos, vardinės, su balsavimo teise
Daugelis akcininkų jaučiasi nepatenkinti tuo, kad balsavimas dėl valdymo organų vyksta tik kas keletą metų ar kad jie turi per mažai balsų (1 iš 3 mln.), bet nieko nepadarysi, tokios žaidimo taisyklės, niekam šioje "įmonėje" nelemta turėti daugiau negu vieną balsą. Taigi, mūsų, kaip akcininkų, galimybės įtakoti "įmonės" valdymą pakankamai netiesioginės. Apie tai kviečiu ir pamąstyti - kaip efektyviai daryti tą netiesioginę įtaką "įmonės" valdymui, ir apskritai kuo galime prisidėti prie sėkmingos "įmonės" veiklos. Bus daugiau. P.S. Užpakaliui ir kitiems "Estijos" akcijų turėtojams reikėtų kreiptis čia, tik prieš taai reiikiaa paasimookiitti dviigubiinti raaidees
|
|
| 2009-12-01 18:16 #71337 | |
|
Pritariu idėjai, kad pilietinė visuomenė yra būtina sėkmingai valstybei. Naudinga nuo neleidžiant girtam sėsti prie vairo, baigiant pasiūlymais ar reikalavimais priimat įstatymus.
Švyturys tebūnie neformalus bendraminčių judėjimas bet mes esame tokie įvairiaminčiai, įvairiaamžiai, įvairiaturčiai. Ar visi galės dalyvauti "Lietuvos akcininkuose"? Kaip? |
|
|
2009-12-01 22:18 #71457 |
|
Ka gi, Švyturys ima skubinti reikalus. Gal ir gerai, iniciatyvai reikia pritarti.
Svarbiausia išmokti siekti konsensuso, taip sakant traukti vežimą į vieną pusę. Lietuvos akcininkai - suprantu kaip tikrieji savininkai, nesarbu kas einamuoju momentu vykdomasis direktorius (šiandien Kubilius ir Co) Skaitykim pradžia yra, Lietuvos Akcininkai (LA), Įkūrimo data - 2009 12 01. Reiktų trumpo šūkio, kuris parodytų visą judėjimo esmę. Panašiai kaip Berluskonio Forza Italia Ir būtinai suformuluoti tikslus ir principus, teisingai paklause Primrose - kas galės dalyvauti "Lietuvos akcininkuose"? Kaip? Ar galės dalyvauti pavyzdžiui Užpakalis? Manau ne. Redaguota: Droidas (2009-12-01 23:46 ) Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
|
2009-12-01 22:55 #71465 |
|
Lietuvos Akcininkai (LA), Įkūrimo data - 2009 01 01. Manau turejo buti 2009 12 01 O šiaip labai sveikintina iniciatyva, vien dėl šios temos užsiregistravau, nors skaitinėju jau apie metus šita foruma. |
|
|
2009-12-01 23:11 #71470
3
|
|
|
Buvo pora klausimų apie tai kas galės "dalyvauti". Nei aš, nei kas kitas negali nustatyti kokių nors papildomų kriterijų ar apribojimų. Savo Adolfo ant statinės mes neturime ir tikiuosi kad neturėsime
Kadangi apribojimai netaikomi, vienintelis dalyvavimo kriterijus yra noras. Noras prisidėti. Galbūt žodį "noras" čia reikėtų suprasti kaip suvoktą būtinybę. Taigi, pakartoju tezę iš savo pirmos žinutės: kviečiami Lietuvos akcininkai, suprantantys, kad "akcijos" turėjimas - tai ne tik teisės, bet ir pareigos. Į patriotinius ir pan. jausmus neapeliuosiu. Manau, neverta. Kas tuos jausmus turi, to labai ir agituoti nereikia, o kas neturi - tuos agituok neagitavęs. Kadangi, mano supratimu, čia renkasi savimi pasirūpinti sugebantys individualistai, noriu jiems pasakyti tik vieną dalyką. Kas iš to, kad sugebėsite save finansiškai aprūpinti ir krizės metu, jei negalėsite saugiai pareiti su pirkinių krepšeliu nuo parduotuvės iki mašinos ar nuo mašinos iki namų? Kas geriau - būti milijonieriumi kur nors lotynų amerikoje ir visur vaikščioti su ginkluota palyda, ar būti tiesiog pasiturinčiu vidurinės klasės atstovu saugioje ir ramioje skandinaviško modelio valstybėje? Gal, tokį klausimą uždavus, ir kiečiausias treideris kažkiek dėmesio teiksis skirti valstybei, kurioje gyvena. |
|
|
2009-12-01 23:31 #71475
3
|
|
|
Puiki mintis užvesti šią temą. Lenkiu žemai galvą prieš iniciatorius. O prieš nueinant miegoti noriu jums visiems pasekti pasaką.
Gyveno kartą du žmonės, vieno vardas Valdžia (mes), o kito Darbuotojas (mūsų išrinktieji). Vieną dieną, trenkus žaibui į Valdžią ir Darbuotoją jie prarado sąmonę, o kai atsipeikėjo žmogus Valdžia neprisiminė savo vardo, o žmogus Darbuotojas prisiminė. Žmogus Darbuotojas pamatęs, kad žmogus Valdžia neprisimena kas yra šelmiškai nusijuokė ir nusprendė, kad reikia apgauti žmogų Valdžią ir pasakyti jam, kad jis yra vardu Darbuotojas...apgavęs užrietė galvą, plačiai prasižiojo ir nusijuokė, kad net nuskambėjo už gausybės varstų. Dirbu abiem smegenų pusrutuliais.
|
|
|
|
2009-12-01 23:58 #71483 |
|
Kaip pamatysim - nėra lengva padaryti kažką konkrečiai. Bet kodėl nepabandžius?
Siūlyčiau pradžiai bent nekritikuoti kitų, kol nepasiūlei kažko geriau. Ir reiktų išsiaiskinti - ko gi mes norim? Ne abstrakčiai gero gyvenimo, o konkrečiai? Daug ką turim ir dabar. Žodžio,judėjimo laisvė, galimybę kurti verslus ir tt. Ko esminio trūksta? Man pavyzdžiui labai nepatinka kaip praskolinama Lietuva, tai yra mes. Taip pat per didelės išlaidos "valstybei". Pradžiai tiek. Ir reikėtu galimybės užsiregistruoti nariams ar bendraminčiams, kad matytųsi skaičius. Užtektų Niko registracijai.. Juk toli gražu ne visi pritaria, kurie skaito ar rašo šioje temoje. Švyturiui - apribojimai nariams turi būti, bet ideologiniai, o ne asmeninė nuomonė. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
|
2009-12-02 00:12 #71487
4
|
|
|
Toliau bandysiu padėlioti žadėtus veikimo būdus ir priemones. Kviečiu ir kitus drąsiau prisidėti, nes vienas tikrai nepatrauksiu. Nesu aš čia koks nors sektos lyderis, tiesiog kažkam reikėjo pradėti ir tiek.
1. PROPAGANDA. Lengvai prieinama priemonė, kuri bus pritaikoma ir visuose kituose punktuose. Indėne, Šiaurės vėjau, Balsebubai, NASA ir kiti, kurie čia laikas nuo laiko pradžiugina forumo skaitytojus žinutėmis (ekonominės, politinės, socialinės, istorinės temos), kurias savo turiniu galima prilyginti straipsniams. Išaugate šiuos rėmus. Galite ir į platesnę auditoriją pabandyti nusitaikyti. Į žiniasklaidą. Ar bent jau blogus rašyti, labiau koncentruotai, ne išmėtant savo mintis po forumus. Gal kas ir rašote? Būtų įdomu sužinoti. Visiems be išimties "akcininkams" - išnaudokite interneto galimybes. Skirkite keliolika minučių per dieną rašyti komentarams įvairiuose puslapiuose. Atsikirskite buduliams, lūzeriams ir kitiems verkšlentojams. Iš VirgioM galima pasimokyti šaltos logikos, viską atremiant sausomis nuorodomis, skaičiais ir faktais. Iš Indėno - ironijos ir kandumo. Iš Šiaurės vėjo - subtilumo. Mūsų Lietuvėlė juokingai maža. Manau kad vos keliolika ar keliasdešimt "pasikausčiusių" kryptingai veikiančių "akcininkų" gali gana ženkliai pajudinti viešąja nuomonę, naudodami vien tokias paprastas priemones. Pats tuo įsitikinau, kai kurį laiką pamėčiau nuorodas į gaminama.lt. Anksčiau būdavo pilna bambeklių, įtikinėjančių kad Lietuva nieko negamina. Bet kai duodi konkretų, neatremiamą atsakymą, užsičiaupia. Daugiau tokių nelabai matosi. Na, nežinau, gal dar kur nors delfyje užsiliko, seniai nesilankiau Tai tiek iš asmeninės patirties.Aš tikrai nenurodysiu kažkokios "žinios", kurią visi turėtų skleisti. Teisingai pastebėjote - esame skirtingi. Taigi, skleiskime kiekvienas savo žinią. Gal kur nors netgi susikirsime tarpusavyje, nieko baisaus. Svarbu kad mūsų skleidžiamose mintyse būtų argumentuotas pozityvumas ir teisingumas. Čia - dar vienas šaltinis, kurį labai vertinu, ir kurį galima plačiau išnaudoti: Teigiamos naujienos Lietuvoje. Autoriams - pagarba. Neapsiribokime vien komentarais. Rašykime laiškus redakcijoms. Skambinkime į TV ir radijo laidas. Man nesunku įsivaizduoti Indėną, užduodantį savo itin sunkų ir nepatogų klausimą kokiam nors politikieriui tiesioginiame eteryje Žodžiu, reikia kurti atsvarą tradicinei žiniasklaidai, kuri pas mus kažkodėl tapusi iš esmės vien blogų žinių nešėja. Spauskime į kampą depresyvų maniaką Valatką, kuris iš savo aukštos tribūnos jau pusei Lietuvos savo depresiją įvarė ir smegenis praplovė. Tiek apie propagandą. Rašosi lėčiau negu norėtųsi. Rytoj bus daugiau apie galimas veiklos kryptis, kurias būtų galima vystyti, ir ką iš tikrųjų būtų verta propaguoti. Redaguota: Švyturys (2009-12-02 08:13 ) |
|
|
2009-12-02 00:16 #71489
1
|
|
pasirasyt bendradarbevimo sutarti su 15min,ir karts nuo karto koki vidury savaites drebt konkretu straipsni,manau nemokamo zurnalisto jie neatsisakys o ir auditorija nemaza is karto nukirstum
Patirtis atveria duris į tai, kas visada buvo, bet tu dar niekada to nematei.
http://www.youtube.com/watch?v=Sg3_uFEkjzc&feature=related |
|
|
2009-12-02 01:13 #71494 |
|
Sveiki,
Permeciau akimis naujai besikuriancios temos pasisakymus ir pastebejau, kad dauguma pasisakiusiuju savo mintis isreiske nakti. Nenoriu buti priekabus ar "naujosios kibirksties" uztrypejas, bet norom nenorm atsimenu liaudiska posaki: "nakties darbas, dienos juokas" (cia tik siaip pajuokavimas)  O dabar apie ideja (didinkime Lietuvos VP verte). Susidaro toks ispudis, kad Jums, mielieji spekuliantai, nebera ka veikti. Busiu tiesmukiskas (nieko nenoriu izeisti), taciau Svyturio siuloma veikla labai panasi i 1917 metu revoliucija, kai kruva pliksiu, nusprende, kad jie geriausiai nusimano valstybes valdyme, pradejo skleisti utopines ir liaudziai visiskai nereikalingas teorines tiesas (apie teorini gyvenima). Prie ko tai privede visi puikiai zinome- teoriskai gyvenome, o praktiskai ne  Ar Jums neatrodo, kad realiame gyvenime visos nuomoniu grandys yra reikalingos, nes visos, net pacios iskraipyciausios informacijos veda zingeidu zmogu i mastyma, o nesidominciam ir "sukramtytos" nereikia, nes jis vis vien "nesuvirskins". Kaip supratau norite kovoti su visuomenes neadekvacia nuomone i esama padeti ir tos nuomones putejais. Kam to reikia? Jums ar tiems nesidomintiems? Pamastykit apie treciaja Elioto banga ir apie paskutiniaja taip pat. Jei jau taip norisi nuveikti ka nors gero Lietuvos labui, tai yra paprastesniu budu pakelti Lietuvos VP lygi. Pradekite geriau dirbti SAU. 
|
|
|
2009-12-02 02:50 #71498
5
|
|
|
Netyčia per linką atklydau iš "Lietuvos ekonominės krizės" ir perskaičiau šią temą. Mano kuklia nuomone, kertinė idėja nėra originali, tiksliau sena kaip pasaulis: vienijamės į sektą, išsirenkam lyderį, pabendraujam, pavaginėjam iš užverbuotų narių bei visuomenės(čia galėtų būti juokas) ir galiausiai susivaidiję išsiskiriam
 Sakot trūksta partijų? Adolfo Hitlerausko? Reikia šešėlinės vyriausybės? Masonų ložės? Visko ne tik yra, bet ir perdaug! Tėra vienintelė neužimta niša: visuomenės įtraukimas į tiesioginį valstybės valdymą ir jos pilietiškumo ugdymas. Sakysit irgi nieko naujo - jau yra Pilietinės demokratijos partija su Andriumi Ūsu priešakyje  Juokai juokais, labai nesidomėjau su visuomenės aktyvumo išraiška susijusiais dabartiniais įstatymais, bet blogiausia padėtis IMHO būtent čia. Žinoma, "lietuvio niūraus būdo mes nepakeisim", anot V.Landsbergio, bet tarkim siūlyti temas referendumams, jas išgryninti, aptarti diskusijose ir surengti Voting in primary internete, gal ir visai nebloga būtų visuomenei naudinga veikla. Tam tikrai nei iškalbaus fiurerio, nei naci(onali)nės idėjos, nei naujos partijos nereikia... Siūlomos temos galėtų būti pačios įvairiausios: nuo siauroms žmonių grupėms (kad ir treideriams ) aktualių iki bendravalstybinių. Originalios, gyvybingos ir populiarios idėjos neliks nepastebėtos (galim net papildomai pasistengti, kad neliktų nepastebėtos) ir bus įgyvendintos jau esančiais politiniais instrumentais: įtrauktos į partijų programas, surinkti parašai referendumams, pasitarnaus kaip pagrindas naujiems įstatymams ir t.t. Man imponuoja Šveicarijos praktika, kai daugybė klausimų sprendžiama referendumais ar piliečiams susirinkus miesto aikštėje Pavyzdžiui tema, diskusija ir susijęs balsavimas traders.lt tinklalapyje 2003-aisias metais "Ar reikia sutikti su ES reikalavimu uždaryti Ignalinos atominę elektrinę nuo 2010.01.01". Arba 2007-aisiais: "Ar teisingai elgiasi socialdemokratų Vyriausybė, didindama valstybės išlaidas krizės išvakarėse". Arba 2008-aisiais: "Ar reikia nedelsiant skolintis iš TVF", "Ar būtina devalvuoti litą". Arba šiandien: "Ar teisingai elgiasi Lietuvos Vyriausybė, negrąžindama VST akcijų jų savininkams", "Ar reikia Lietuvai su Rusija sudaryti strateginės partnerystės sutartį" (pavyzdžiui p. Ashamano pasiūlyta tema ), "Ar reikalinga Lietuvai nauja atominė elektrinė" ir t.t. Žinoma, pasakysite Jūs, tomis temomis kunkuliavo(kunkuliuoja) visa Lietuva, kuo čia dar traders.lt padės? Taip, bet valdžioms padarius klaidingus sprendimus, mes turėtume neatremiamus argumentus su triuškinančiais balsavimų rezultatais teisingų sprendimų naudai (tikiuosi, nes treiderių vidutinis IQ tikrai aukštesnis negu bet kurios Lietuvos partijos "politbiuro" narių vidurkis, be to, treideriai beveik neturi "protą nukreipiančių" interesų, skirtingai negu partiniai bonzos). O tai jau būtų didelė jėga ir būdas priversti atsižvelgti į treiderių ir jų "įtikintų" diskutantų/balsuotojų nuomonę, valdžiai priimant naujus sprendimus.P.S. Bet kuris treideris, kaip žmogus perdėm racionalus ir savanaudis, iškart paklaus: - O man kas iš to? Mano kuklia nuomone, labai daug. Kaip jau minėta - gyvenimas geresnėje, teisingesnėje, turtingesnėje, saugesnėje ir žmonių valdomoje valstybėje. Arba kaip minimum aktyvesnė ir drąsesnė bent nedidelė (o gal ir didelė) Lietuvos žmonių dalis  P.P.S. Įgyvendinant šį kuklų pasiūlymą reikėtų paprogramuoti moduliuką taip, kad visos aptariamos "referenduminės" temos, balsavimai ir diskusijos būtų vienoje vietoje (ne išblaškytos po visą svetainę), vaizdžios ir lengvai apžvelgiamos. Suprantama, gali prireikti ir demokratiško pasiūlytų temų atrinkimo mechanizmo tam atvejui, jeigu siūlomų temų būtų labai daug, tame tarpe aibė prastų. P.P.P.S. Žilvinai, irgi naktį rašau, turbūt dieną perskaitęs ir pasibaisėjęs ištrinsiu 
|
|
|
2009-12-02 07:01 #71500
4
|
|
|
Gal iš pradžių reikėtų pasirašyti bent vieną aksiomą ?
Kas yra valdžia? Valdžia tai MES, o MŪSŲ visų išrinkti seimo nariai, prezidentas k.t. yra MŪSŲ darbuotojai, kuriuos įpareigojame kokybiškai atlikti jiems pavestą darbą. Taigi:1. valdžia tai mes, o MŪSŲ išrinktieji yra MŪSŲ darbuotojai. Mūsų darbuotojai išsirenka prokurorą, teisėją, užsienio reikalų ministrą, saugumo vadovą, dar ką nors...bet to darbuotojas nusprendžia, Lietuvos akcininkams pastatyti kokius nors rūmus, išdrįsta iššvaistyti darbdavio - MŪSŲ į įmonę - Lietuvą inestuotus pinigus ir pasakyti. - Žinote darbdaviai, mes nusprendėme jūsų uždirbtus pinigus išleisti ten kur mums reikia, o jūsų pensijom (sakykim dividendam).... gaila, bet neužteko pinigų. Kaip jiems tai pavyksta padaryti, kad visą laiką dirba mums, o mes esam tik kaip stebėtojai. ? Susidaro įspūdis, kad darbuotojas šokdina darbdavį - valdžią - MUS. Kodėl taip yra, pakaušį krapštydami galvojo Lietuvos akcininkai. Ne jau darbuotojai mus apgavo, o gal kas nors jiems padeda ? Kaip jiems taip pavyko? Dirbu abiem smegenų pusrutuliais.
|
|
|
2009-12-02 08:02 #71503
1
|
|
|
flas [2009-12-02 07:01]: Kaip jiems tai pavyksta padaryti, kad visą laiką dirba mums, o mes esam tik kaip stebėtojai. ? Susidaro įspūdis, kad darbuotojas šokdina darbdavį - valdžią - MUS. kodel taip yra - atsakymas labai paprastas - nusipirkite viena akcija is sakykim 2.5 mln. imones akciju ir pabandykite paveikti imones valdyma ir strategija...netgi jeigu nusipirksite 5000 akciju (sakykim susivienija Lietuvos akcininkai bendraminciai, turintys po 1 akcija) rezultatas bus menkas..Skaldyk ir valdyk Cia trumpas AB strukturos ir valdymo aprasymas http://www.mokslai.lt/referatai/kursinis/7395.html paskaicius, lengva suprasti ko truksta AB Lietuva - stebetoju ar direktoriu tarybos, kuri yra renkama akcininku, o ne skiriama, tu kurie turi dirbti musu imones gerovei Cia placiau nagrinejama AB Lietuva direktoriu ar stebetoju tarybos problema http://www.hotcommentary.com/index.php?id=1561 "Būkime gudrūs, kuklūs ir protingi, darykime kas galima, bet būkime ir drąsus ir drąsiai eikime prie tikslo, tvirtai tikėdami, kad Dievo apvaizdos ranka mus veda ir neša" - J.Matulaitis
|
|
|
2009-12-02 08:15 #71504
2
|
|
|
indenas [2009-12-02 02:50]: Netyčia per linką atklydau iš "Lietuvos ekonominės krizės" ir perskaičiau šią temą. Mano kuklia nuomone, kertinė idėja nėra originali, tiksliau sena kaip pasaulis: vienijamės į sektą, išsirenkam lyderį, pabendraujam, pavaginėjam iš užverbuotų narių bei visuomenės(čia galėtų būti juokas) ir galiausiai susivaidiję išsiskiriam Sakot trūksta partijų? Adolfo Hitlerausko? Reikia šešėlinės vyriausybės? Masonų ložės? Visko ne tik yra, bet ir perdaug! Tėra vienintelė neužimta niša: visuomenės įtraukimas į tiesioginį valstybės valdymą ir jos pilietiškumo ugdymas. Sakysit irgi nieko naujo - jau yra Pilietinės demokratijos partija su Andriumi Ūsu priešakyje Juokai juokais, labai nesidomėjau su visuomenės aktyvumo išraiška susijusiais dabartiniais įstatymais, bet blogiausia padėtis IMHO būtent čia. Žinoma, "lietuvio niūraus būdo mes nepakeisim", anot V.Landsbergio, bet tarkim siūlyti temas referendumams, jas išgryninti, aptarti diskusijose ir surengti Voting in primary internete, gal ir visai nebloga būtų visuomenei naudinga veikla. Tam tikrai nei iškalbaus fiurerio, nei naci(onali)nės idėjos, nei naujos partijos nereikia... Siūlomos temos galėtų būti pačios įvairiausios: nuo siauroms žmonių grupėms (kad ir treideriams ) aktualių iki bendravalstybinių. Originalios, gyvybingos ir populiarios idėjos neliks nepastebėtos (galim net papildomai pasistengti, kad neliktų nepastebėtos) ir bus įgyvendintos jau esančiais politiniais instrumentais: įtrauktos į partijų programas, surinkti parašai referendumams, pasitarnaus kaip pagrindas naujiems įstatymams ir t.t. Man imponuoja Šveicarijos praktika, kai daugybė klausimų sprendžiama referendumais ar piliečiams susirinkus miesto aikštėje Pavyzdžiui tema, diskusija ir susijęs balsavimas traders.lt tinklalapyje 2003-aisias metais "Ar reikia sutikti su ES reikalavimu uždaryti Ignalinos atominę elektrinę nuo 2010.01.01". Arba 2007-aisiais: "Ar teisingai elgiasi socialdemokratų Vyriausybė, didindama valstybės išlaidas krizės išvakarėse". Arba 2008-aisiais: "Ar reikia nedelsiant skolintis iš TVF", "Ar būtina devalvuoti litą". Arba šiandien: "Ar teisingai elgiasi Lietuvos Vyriausybė, negrąžindama VST akcijų jų savininkams", "Ar reikia Lietuvai su Rusija sudaryti strateginės partnerystės sutartį" (pavyzdžiui p. Ashamano pasiūlyta tema ), "Ar reikalinga Lietuvai nauja atominė elektrinė" ir t.t. Žinoma, pasakysite Jūs, tomis temomis kunkuliavo(kunkuliuoja) visa Lietuva, kuo čia dar traders.lt padės? Taip, bet valdžioms padarius klaidingus sprendimus, mes turėtume neatremiamus argumentus su triuškinančiais balsavimų rezultatais teisingų sprendimų naudai (tikiuosi, nes treiderių vidutinis IQ tikrai aukštesnis negu bet kurios Lietuvos partijos "politbiuro" narių vidurkis, be to, treideriai beveik neturi "protą nukreipiančių" interesų, skirtingai negu partiniai bonzos). O tai jau būtų didelė jėga ir būdas priversti atsižvelgti į treiderių ir jų "įtikintų" diskutantų/balsuotojų nuomonę, valdžiai priimant naujus sprendimus.P.S. Bet kuris treideris, kaip žmogus perdėm racionalus ir savanaudis, iškart paklaus: - O man kas iš to? Mano kuklia nuomone, labai daug. Kaip jau minėta - gyvenimas geresnėje, teisingesnėje, turtingesnėje, saugesnėje ir žmonių valdomoje valstybėje. Arba kaip minimum aktyvesnė ir drąsesnė bent nedidelė (o gal ir didelė) Lietuvos žmonių dalis P.P.S. Įgyvendinant šį kuklų pasiūlymą reikėtų paprogramuoti moduliuką taip, kad visos aptariamos "referenduminės" temos, balsavimai ir diskusijos būtų vienoje vietoje (ne išblaškytos po visą svetainę), vaizdžios ir lengvai apžvelgiamos. Suprantama, gali prireikti ir demokratiško pasiūlytų temų atrinkimo mechanizmo tam atvejui, jeigu siūlomų temų būtų labai daug, tame tarpe aibė prastų. P.P.P.S. Žilvinai, irgi naktį rašau, turbūt dieną perskaitęs ir pasibaisėjęs ištrinsiu Uždėjau pliusą ir pacitavau, taip kad nebeištrinsi. Laikas atprasti Gal, Indėne, rimtai į spaudą parašyk, kad ir anonimiškai. Ten parašęs jau niekaip nebeištrinsi. Galbūt taip pavyks atsikratyti tamstai būdingo trynimo kompleksoO mintis dėl apklausų/mini referendumų tikrai verta dėmesio. Tik reikėtų atrasti kas publikuotų rezultatus. Tai galėtų skambėti maždaug taip: "90% portalo traders.lt bendruomenės "Lietuvos akcininkai" rekomenduoja LR vyriausybei mažinti biudžeto deficitą 2010 metais iki X%" ar pan. Galbūt po truputį pavyktų užsitarnauti autoritetą, didesnį negu Nausėdos & Co.
|
|
| 2009-12-02 08:38 #71507 | |
|
Dėl 15min.lt, pamėginsiu pakalbėt šiuo klausimu, turiu ten šiokių tokių ryšių, galgi pavyks prastumti pasiūlymą.
|
|
|
|
2009-12-02 09:34 #71510
1
|
|
indenas [2009-12-02 02:50]: Taip, bet valdžioms padarius klaidingus sprendimus, mes turėtume neatremiamus argumentus su triuškinančiais balsavimų rezultatais teisingų sprendimų naudai (tikiuosi, nes treiderių vidutinis IQ tikrai aukštesnis negu bet kurios Lietuvos partijos "politbiuro" narių vidurkis, be to, treideriai beveik neturi "protą nukreipiančių" interesų, skirtingai negu partiniai bonzos ). O tai jau būtų didelė jėga ir būdas priversti atsižvelgti į treiderių ir jų "įtikintų" diskutantų/balsuotojų nuomonę, valdžiai priimant naujus sprendimus.Kalbedamas apie "pliksius" susirinkusius daryti revoliucijos, turejau omenyje butent toki (indenas labai gerai pataike iamzinti) mastyma.  1."Valdzios klaidingus sprendimus"... kokie tai sprendimai? Ar Jusu pasiulymai bus teisingesni? Issirinksit arbitra? Kokios rusies atsakomybe prisiimsit? Ar daug milijonu uzdirbot savo teisingesniais nei kitu sprendimais? 2."mes turėtume neatremiamus argumentus su triuškinančiais balsavimų rezultatais".... ir pagaliau naujieji Vasiukai bus perkelti vietoje Maskvos, o Maskva i senuju Vasiuku vieta (istrauka is 12 kedziu). 3."tikiuosi, nes treiderių vidutinis IQ tikrai aukštesnis negu bet kurios Lietuvos partijos "politbiuro" narių vidurkis".... siulau visus visuomenes narius kurie turi zemesni nei 100 IQ, suvaryti i getus ir gatvese bus ramiau Ar rimtai manot, kad seime priima sprendimus butent tie "zemieji vidurkiai"4."be to, treideriai beveik neturi "protą nukreipiančių" interesų"... Indene, tau desimt balu uz sia minti. Lieka issiasikinti tik i kokia puse jie bus nukreipti 5. "priversti atsižvelgti į treiderių ir jų "įtikintų" diskutantų/balsuotojų nuomonę, valdžiai priimant naujus sprendimus."... Tai jau galite jungtis prie Lubio, NDX, MN ar kitu verslo grupiu "teisingu" nuomoniu formuotoju PS Ar skeptikai i sekta bus priimami 
|
|
