Autorius | Žinutė |
2023-04-24 09:24 #749365 | |
Pirmaja priezasti jau paminejo, kita priezastis - neaisku ar pas mus tuo paciu momentu nebuvo pertekliaus. Nes tai buvo velyku pirmadienis, nedarbo diena, vartojimas sumazejas.
The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2023-04-25 11:20 #749462 1 | |
youngcat [2023-04-19 12:58]: Dabar naudoju 200l boileri, bet dar turiu 800l akumuliacine talpa. Jauciu 5 paneles gera diena ar per kelias uzvirintu visa ta vandeni, nes viestiek liktu karsto vandens kazkiek nuo praeitos dienos. Reiketu kazkokia komutacija padryti, kad atjunti paneles, kai gres uzvirimas. Pas mane šeimoje 4 žmonės, boileris 200 l, kažkada buvau jį pajungęs per kinietišką elektros skaitiklį kišamą į rozetę, tai išsiaiškinau, kad elektros vidutinis poreikis boileriui - 220 kWh per mėn. Iš karto tampa aišku, kad į parą reikės ~7kWh. O toliau jau galima skaičiuoti ir panelių galingumą. Dar pastebėjimas, jei norėtum paneles jungti tiesiogiai prie boilerio teno per jo termostatą - reikia spręsti atjungimo klausimą, nes nuolatinė srovė duoda daug ilgiau degantį elektros lanką, dėl ko termostato kontaktai ilgai negyvens. Aš spjoviau į tokią užmačią ir pasistačiau normalaus galingumo elektrinę ant stogo. |
|
2023-04-25 12:03 #749467 | |
youngcat [2023-04-19 13:19]: Ziuriu, siulo deti keitikli ir panaudoti boilerio termostata. https://www.giminija.lt/produktas/fotovoltinis-vandens-sildymo-komplektas/ https://www.giminija.lt/produktas/fotovoltine-vandens-sildymo-sistema/ Jau 6 metai naudoju analogišką, tik savadarbę, sistemą. 80 litrų boileris, keturios panelės po 250w ir savadarbis valdiklis. 6 mėn per metus karšto vandens užtenka. Jei reiktų daryti iš naujo, rinkčiausi aukštesnės darbinės įtampos saulės paneles, kad geriau išnaudoti jų galią. pvz. https://www.skelbiu.lt/skelbimai/naujos-saules-paneles-voketija-63071792.html |
|
2023-04-25 12:27 #749469 | |
Jau 6 metai naudoju analogišką, tik savadarbę, sistemą. 80 litrų boileris, keturios panelės po 250w ir savadarbis valdiklis. 6 mėn per metus karšto vandens užtenka. Jei reiktų daryti iš naujo, rinkčiausi aukštesnės darbinės įtampos saulės paneles, kad geriau išnaudoti jų galią. pvz. https://www.skelbiu.lt/skelbimai/naujos-saules-paneles-voketija-63071792.html Gal nuo 2010 metų naudoju saulės kolektoriu vandeniui šildyti , boileryje. Pagal sovietinius normatyvus buvo - 20 ltr karšto vandens žmogui , plius 20 ltr vandens visai šeimai. Jokių celių , jokios elektros . Tik saulė ir žemės gravitacija.Boileris 80 ltr talpos , tai kaip ir per didelis dviems.Savitaka. Moteris mano keliasi anksti , bet jau saulė būna vandenį dušui pakaitinusi , juodai dažytuose plieno radijatoriuose. aš keliuosi apie 9 val - man irgi , karšto vandens - pakanka maudytis.Paprasta kaip špyga. |
|
2023-04-25 12:35 #749470 1 | |
Atrodo, kad vienas iš didžiausių saulės elektrinės priešų - pinganti elektra. Esant normaliai elektros kainai, jos tiek atsiperkamumas, tiek ir pelningumas yra vis dar per žemi. Besibaigiantis brangios elektros laikotarpis generavo greitą įrangos atsiperkamumą ir geras pagamintos elektros kainas. Būtent tai ir sukėlė dabartinį saulės elektros bumą.
Išlošė tas, kam įranga atsipirko prie brangios elektros. Dabar ir vėliau, prie normalių elektros kainų jis galės gaminti ir naudoti elektrą į pelną. Taip. 1. Godumą gydyk target`u, kvailumą - stop loss`u!
2. Konservai - tai toks blogas maisto pakaitalas. 3. Darbas durnių myli - WORK SMARTER, NOT HARDER! 4. Pem` štukų vagnorkių! 5. Mudu su Izabele... 6. Laukinis kapitalizmas nustekeno žmogiškąjį kapitalą. 7. Prie Niksono |
|
2023-04-25 12:54 #749472 | |
Petras Kurmelis [2023-04-25 12:35]: Atrodo, kad vienas iš didžiausių saulės elektrinės priešų - pinganti elektra. Esant normaliai elektros kainai, jos tiek atsiperkamumas, tiek ir pelningumas yra vis dar per žemi. Besibaigiantis brangios elektros laikotarpis generavo greitą įrangos atsiperkamumą ir geras pagamintos elektros kainas. Būtent tai ir sukėlė dabartinį saulės elektros bumą. Išlošė tas, kam įranga atsipirko prie brangios elektros. Dabar ir vėliau, prie normalių elektros kainų jis galės gaminti ir naudoti elektrą į pelną. Taip. Dalis tiesos yra, bet elektrinė veiks bent 20 metų, tai per tuos 20 metų dar visko bus. Bus ir vėl kosminių elektros kainų, bus ir neigiamų kainų ir t.t. Net ir prie mažų elektros kainų, pvz. 15ct/kWh elektrinę verta statytis. Žinoma, dauguma šiame puslapyje yra sėkmingi investuotojai, todėl sėkmingiems investuotojams gal ir nėra pati geriausia investiciją į saulės elektrinę, nes kapitalo rinkose galima geresnę gražą gauti. Tačiau eiliniam piliečiui, norinčiam sumažinti išlaidas elektrai ir ypač verslui tikrai verta. |
|
2023-04-25 13:04 #749475 1 | |
VMI
Iš dalies būtum teisus jei minėdamas 20-ies metų laikotarpį prisimintumei, kad per tą laiką saulės elektrinės įranga ges, mažės panelių efektyvumas t.y. su kiekvienais metais , kiekviena sulės kilowatvalandė tik brangs... kai, tuo tarpu, tinkle gali pigti... Ypač tai turi pagalvoti tie, kurie dabar ima nutolusias elektrines... |
|
2023-04-25 13:45 #749479 2 | |
Paskaitau investuotojų ir biškį liūdesėlis ima Skaičiuoja tik grynai elektros kainomis ir jau jiems neatsiperka elektrinė nė pro kur. Bet pamėginkit įsivertinti infliaciją ir tada pasakykit, katras čia toks profas ir atmušęs infliaciją (kiek ten ji už 2022m...? ±20% ane, nelygu pagal ką skaičiuoji ir kiek tiki oficialia) dar įvirino normaliai pliuso? O jei apie įrangos nusidėvėjimą, tai mooduliai po 25 metų lai lieka 80% (nors dabartiniai turi geresnius rezultatus), kokį kartą ar du pasikeist reikės inverterį jei neužteks tik paremontuot. Daugiau ten nėr kam gesti. Taigi... atsipirkimas prie 0,15 ct./kWh su parama apie 4-5+ metų. Bet čia yra niuansų - valstybė gali pakeist pasaugojimo mokesčius, prisigalvot dar kokios velniavos, gali tekt investuoti į akomuliatorių baterijas ir pan. Tai su investavimu kaip su investavimu - visada kažkokia rizika egzistuoja. Netgi egzistuoja rizika, kad el. kaina mažės, ale kokios to prielaidos? Bet kaip investicijos rūšis diversifikuojant savo portfelį - man asmeniškai viena geresnių.
|
|
2023-04-25 14:36 #749494 | |
Klaustukas [2023-04-25 13:04]: VMI Iš dalies būtum teisus jei minėdamas 20-ies metų laikotarpį prisimintumei, kad per tą laiką saulės elektrinės įranga ges, mažės panelių efektyvumas t.y. su kiekvienais metais , kiekviena sulės kilowatvalandė tik brangs... kai, tuo tarpu, tinkle gali pigti... Ypač tai turi pagalvoti tie, kurie dabar ima nutolusias elektrines... Galiu iš praktikos ir turimų duomenų patikinti, kad efektyvumo mažėjimas yra tik teorinis. Iš turimų duomenų per daugiau nei 10 metų eksploatuojamų elektrinių nematyti efektyvumo sumažėjimo. Aišku, galima daryti prielaidas, kad saulė pastaruosiuos dešimt metų šviečia stipriau/daugiau ir t.t. Todėl taip drąstiškai nepriimčiau, kad per 20 metų moduliai degraduoja apie 20 proc nuo pikinės galios. Toliau, jeigu viskas tinkamai ir pagal reikalavimus sumontuota, tai didžiausia tikimybė sugesti tik inverteriui. Jeigu inverteris ne pigiausias kinietis - patvarkomas. Elektrinė neturi judančių dalių, tai dar kas gali nutikti, tai koks diodas užsilenkti modulyje.. bet čia jeigu ir daug galima prisisvaigti apie gedimus. Aišku dabar saulininkams auksinių metų laikotarpis, tai visi santechnikai ir kitokie mėgėjai metėsi į šią sferą, todėl visko bus |
|
2023-04-25 15:49 #749518 | |
VMI [2023-04-25 14:36]: Elektrinė neturi judančių dalių, tai dar kas gali nutikti, tai koks diodas užsilenkti modulyje.. Ir dar kaip turi judančių dalių Tiesa - ne taip labai matomų, bet grynai fizikine prasme: i) metalas šildomas plečiasi, o šaldomas - traukiasi. Tokiomis dienomis kaip šiandien, metalo "siūliukai" (kokio jie storio/diametro tai esat tubūt matę?) irgi kruta, nes moduliai pašyla iki kokių taip 40-50 laipsnių ir ataušta iki 10. Nekalbu apie vasaros temperatūras. Ir čia nuo fizikos nepabėgsi - ne aš tai sugalvojau; ii) jei kas mechanikos kažkiek krimto, tai žino, kad metalas dirbdamas patiria nuovargį (priklausomai nuo ciklų ten dar skirstomas į kelias rūšis). Ir gali būti, kad trūks. Štai jums atsirado kas? Ogi tarpas = varža. Irgi ne aš sugalvojau. iii) ką elektra daro, kai sutinka varžą? Ale teisingai Pramušinėja. Iš čia - dega lankas ir atsiranda karšti taškai moduliuose (ne vien dėl to). Ir tada arba ten suveikia apsaugos (a la diodai) arba išdega kontaktai modulyje ir jau ten nuo modulio sandaros priklausomai ar nebeveiks 1/3 modulio (o taip pat, nors ir nebūtinai - 1/3 nuosekliai sujungtų modulių). Štai jums ir nėra SE judančių dalių... čia nepakalbėjome apie celių trūkimus nuo sniego/vėjo apkrovų ar šiknarankių monuotojų montavimo bei nekompetencijos. Ir dar visokių baikų yra Bet pradžiai gana. P.S. viskas kas parašyta priklauso dar nuo modulių vidinės architektūros ir dažniausiai ne taip svarbu pirmus ten kokius penkis metus. Tiesiog tai yra tiesioginė priklausomybė nuo laiko, bet būna ir tokių kur visiški kinai be kažkokio pokyčio gamyboje veikia 10 metų... bet būna, kad ir po 3 metų termovizorius (šiaip Gote pigiai galit išsinuomot ir pasitikrint savo SE) jau rodo pavienes karštas celes |
|
2023-04-25 16:19 #749535 | |
Jau kažkiek prasideda filosofija... Kam čia tiek lysti giliai? Eiliniam vartotojui ne tik, kad neįdomu, bet ir visai nesuprantama ką prirašei. Aš supratau ką parašei, man viskas aišku, tačiau nematau prasmės tiek gilintis į mikroskopinius judesius. Saulės elektrinė ne anglim varomas generatorius, kad tiksliai gali apskaičiuoti kiek įdėjai anglių, tiek elektros pasigaminai. Viskas priklauso nuo orų ir elektros kainos, todėl tokie mažai reikšmingi faktoriai, kuriuos aprašei, visiškai netenka prasmės vertinant elektrinės atsiperkamumą ar kitus faktorius.
|
|
2023-04-25 16:28 #749537 | |
VMI [2023-04-25 16:19]: Jau kažkiek prasideda filosofija... Kam čia tiek lysti giliai? Eiliniam vartotojui ne tik, kad neįdomu, bet ir visai nesuprantama ką prirašei. Aš supratau ką parašei, man viskas aišku, tačiau nematau prasmės tiek gilintis į mikroskopinius judesius. Saulės elektrinė ne anglim varomas generatorius, kad tiksliai gali apskaičiuoti kiek įdėjai anglių, tiek elektros pasigaminai. Viskas priklauso nuo orų ir elektros kainos, todėl tokie mažai reikšmingi faktoriai, kuriuos aprašei, visiškai netenka prasmės vertinant elektrinės atsiperkamumą ar kitus faktorius. Džyzus... aš prašiau apie fiziką, kuri tiesiogiai įtakoja į modulių gedimus, kas tiesiogiai įtakoja į SE tarnavmo laiką. Ir tai toli gražu ne "mažai rekšmingi" faktoriai. Dėl to, dar prieš kelis metus modulių garantijos siekdavo vos 10-12 m. Bet gamintojai išmoko truputį sukčiauti ir dabar jau visi dalina 25+ metų garantijas Ai... bet šiandienai pakaks. |
|
2023-04-25 16:50 #749541 | |
SOLG [2023-04-25 13:45]: Skaičiuoja tik grynai elektros kainomis ir jau jiems neatsiperka elektrinė nė pro kur. Pa kol vyksta rinkos iskraipymas, tai per ivairias landas vistiek kazkas atsiperka. Rinkos iskraipymai: 1.dotacijos statant iranga. 2.elektra nera superkama rinkos kaina, o per "pasugojimo" fourmule gaunama nauda del elektros rinkos kainu skirtumo. 3.nauda is taikomo sumazinto "tinklu mokescio". Nes realiai gamindamas elektra pasinaudoji elektros tinklais viena karta kai ja gamini ir antra karta kai ja naudoji. Bet uz toki dviguba panaudojima sumoki tik "pasaugojimo mokesti" kuris yra daug mazesnis. (Nezinau kaip su PVM.) Aisku sitie dalykai laikui enant gali keistis ir keisis. --- O aplamai tai esamom salygom pati elektros kaina yra mazesne uz ivairiu tarpininku pasipinigavima. Tai ESO su perdavimo mokesciais, Ignitis su tiekojo mokesciu, valdzia su PVM ir VIAP. Tai cia dabar tiesiog yra baudziami tie kurie neturi elektrines, o ne kad tai yra investavimas. Jei cia reiketu investuoti be dotaciju ir dirbti rinkos salygomis tai cia neaisku kas iseitu. The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2023-04-25 17:39 #749546 | |
SOLG [2023-04-25 16:28]: VMI [2023-04-25 16:19]: Jau kažkiek prasideda filosofija... Kam čia tiek lysti giliai? Eiliniam vartotojui ne tik, kad neįdomu, bet ir visai nesuprantama ką prirašei. Aš supratau ką parašei, man viskas aišku, tačiau nematau prasmės tiek gilintis į mikroskopinius judesius. Saulės elektrinė ne anglim varomas generatorius, kad tiksliai gali apskaičiuoti kiek įdėjai anglių, tiek elektros pasigaminai. Viskas priklauso nuo orų ir elektros kainos, todėl tokie mažai reikšmingi faktoriai, kuriuos aprašei, visiškai netenka prasmės vertinant elektrinės atsiperkamumą ar kitus faktorius. Džyzus... aš prašiau apie fiziką, kuri tiesiogiai įtakoja į modulių gedimus, kas tiesiogiai įtakoja į SE tarnavmo laiką. Ir tai toli gražu ne "mažai rekšmingi" faktoriai. Dėl to, dar prieš kelis metus modulių garantijos siekdavo vos 10-12 m. Bet gamintojai išmoko truputį sukčiauti ir dabar jau visi dalina 25+ metų garantijas Ai... bet šiandienai pakaks. Kad nevisai į temą filosofuoji, nebent kažkiek apie diodus kalbant. Aš galiu pasakyti, ka net ir stalas prie kurio sėdžiu turi judančių dalių! Jame esančios molekulės visada juda! Visi daiktai aplink mus turi judančių dalių! Ar tai bus tinkamas argumentas kalbant mūsų tema? Nelabai, nes reika suprasti kontekstą, kuriame kalbame. Aiškiai visiems suprantama ir priimta, jog saulės elektrinė neturi judančių dalių. Toks jausmas, kad tiek draskaisi šitoj saulės elektrinių temoj, kad tik bandai parodyt savo kompetencijas, o gal ir nekompetencijas šioj srity ir pamandravoti |
|
2023-04-25 18:09 #749547 | |
VMI [2023-04-25 17:39] Kad nevisai į temą filosofuoji, nebent kažkiek apie diodus kalbant. Aš galiu pasakyti, ka net ir stalas prie kurio sėdžiu turi judančių dalių! Jame esančios molekulės visada juda! Visi daiktai aplink mus turi judančių dalių! Ar tai bus tinkamas argumentas kalbant mūsų tema? Nelabai, nes reika suprasti kontekstą, kuriame kalbame. Aiškiai visiems suprantama ir priimta, jog saulės elektrinė neturi judančių dalių. Toks jausmas, kad tiek draskaisi šitoj saulės elektrinių temoj, kad tik bandai parodyt savo kompetencijas, o gal ir nekompetencijas šioj srity ir pamandravoti Kompetencija tu kompetencija... tau stalas dėl molekulių judėjimo išsibarstys dalimis gal? Tai gal baik nusišnekėt temoje, kur nekaži ką rauki, nes atrodai kaip šūdaragis vis bandydamas pritempinėt kokias nors nesamones. Žodžiui toks jausmas, kad esi atsilupęs. Viso gero. |
|
2023-04-25 18:32 #749549 | |
Noreciau ir as pasigincyti, bet negaliu prisijungti, nes neikertu apie ka gincas
--- Del moduliu efektyvumo kritimo. Gal pries pora metu skaiciau pas ruselius, nu jie pasistate ne vieneri metai elektrines, dar aisku moduliai mazesnio galingumo. Tai pagal ju matavimus, moduliu efektyvumas su laiku krenta greiciau, nei teigia gamintojai. Patvirtinti ar paneigti negaliu. The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2023-04-25 19:34 #749553 | |
SOLG [2023-04-25 18:09]: VMI [2023-04-25 17:39] Kad nevisai į temą filosofuoji, nebent kažkiek apie diodus kalbant. Aš galiu pasakyti, ka net ir stalas prie kurio sėdžiu turi judančių dalių! Jame esančios molekulės visada juda! Visi daiktai aplink mus turi judančių dalių! Ar tai bus tinkamas argumentas kalbant mūsų tema? Nelabai, nes reika suprasti kontekstą, kuriame kalbame. Aiškiai visiems suprantama ir priimta, jog saulės elektrinė neturi judančių dalių. Toks jausmas, kad tiek draskaisi šitoj saulės elektrinių temoj, kad tik bandai parodyt savo kompetencijas, o gal ir nekompetencijas šioj srity ir pamandravoti Kompetencija tu kompetencija... tau stalas dėl molekulių judėjimo išsibarstys dalimis gal? Tai gal baik nusišnekėt temoje, kur nekaži ką rauki, nes atrodai kaip šūdaragis vis bandydamas pritempinėt kokias nors nesamones. Žodžiui toks jausmas, kad esi atsilupęs. Viso gero. Žmogau, matau nelabai supranti kas yra mechaninis judėjimas ir bandai išvedžioti kažką molekulių lygyje. Ir matau labai įsižeidei, įžeist nenorėjau tiesą sakant. Tik norėjau pasitikrinti, tikri specialistai šūdais nesidrabsto jeigu kažkas kvestinuoja jų kompetenciją, jeigu ką Tikri specialistai supranta savo žinojimo ribotumą... Šį bei tą raukiu, bet kliedėti apie temperatūrų skirtumų įtakotus metalų apimčių pokyčius, nuovargį ir šių procesų įtaką elektrinės patikimumui - man neapsiverčia liežuvis, kadangi elektrinė neturi judančių detalių |
|
2023-04-26 15:21 #749690 1 1 | |
SOLG [2023-04-18 16:40]: youngcat [2023-04-18 16:24]: sumontuota elektrine 16000 eur - moduliai su tvirtinimais ir inverteriu tegul buna 8000eur = 8000eur uz montavima. Tu kašakas arba iš nežinojimo, arba speciialiai klaidini žmones, arba išviso savo skelbimą reklamuoji NES paimi kažkokią įrangą su solis inverteriiu (inverteris - toks low budget variantas, apie 2,5 karto pigesnis už Fronius) ir niekas neaišku kas per saulės moduliai, kurie šiaip jau sudaro SE didžiąją dalį sąmatos kainos. Tada primeti kažkiek montavimui (nežinom nei koks stogas, nei kokia danga - čia kaina gali skirtis vos ne tris kart). Kabelių ir įrankių ar ten kokio keltuvo nuomos neskaičiuoji kaip ir transporto, nes gi viskas už dyką. Žodžiu pasidarai tokią nesuprasi kokią sąmatą. Tuomet skambini savo draugeliui, kuris susidėjęs SE už 16k ir pyzdavojiesi O gal pas jį įranga kainavo 14k EUR? Nes nebūtinai ėmė ir susidėjo šūdą paskutinį kur internete rado IR aš tau sakau: lygink tu obuolius su obuoliais ir nebebus 8k EUR už montavimą, nes dabar išvados yra dvi: arba tavo draugelis lochas su pinigais, arba pats kažkokį šūdą čia mali, nes niekas rinkoje 8k EUR už montavimą šiais laikais negauna, ypač kai kasdien po MB super-duper montuotojų steigiasi. MAX ką gaunam tai iki 200EUR/kW bet ten jau būna stogai, kur pats ir nesusimontuosi arba montuosi dvi savaites rizikuodamas nuo stogo nusiritint. Tas tavo išgirtas FRONIUS jau seniai tik nusenęs gaidys yra , kurio niekas nenori montuotis... Rado mat birkos analogą... |
|
2023-04-26 15:28 #749691 | |
Na, kaunieti, tai skelk, kokį negaidišką inverterį pasistatei.
|
|
2023-04-26 16:58 #749709 | |
kaunietis [2023-04-26 15:21]: Tas tavo išgirtas FRONIUS jau seniai tik nusenęs gaidys yra , kurio niekas nenori montuotis... Rado mat birkos analogą... Dar vienas dalbajobas išlindo Tas Fronius toks "nusenęs ir niekam nereikalingas", kad jo i) nėr iš kur gaut; ii) kaina bent du kart didesnė nei kokio "negaidžio" amžiais besilenkiančio solis ar ten kokio huawei. Tai jei nesigaudai - eik geriau palaikyk ką rankoj veitoj to, kad barškint per klaviatūrą savo tauzalus. |