bet užsienio valstybės irgi negali ateiti ir pradėti valdyti gynybos biudžeto ar pastatyti į skyrius savo kadrus. Čia būtų kišimasis į valstybės vidaus reikalus, ką nei žmonės suprastų nei juo labiau patys ukrainiečiai leistų

turetu but sukurta amerikieciu-ukrainieciu brigada kovojanti su tais dalykais, kad teisiskai viskas butu ok, viskas labai sudetinga, karas ir t.t. siuo klausimu esu gan pesimistiskas

Kazkaip keistai skamba. Jei rashistanas is tikro turetu 1000 veikianciu naikintuvu su profesionaliais pilotais, tai is Ukrainos PVO ir lektuvu per pirmus menesius nieko nebutu like. Be to, puolimo metu pajegos kaip tik iseina is po "PVO" skydo. F-16 padetu ji truputi isplesti i rusu puse. Nieka negalvoja apie dominavima virs gilios rashistu teritorijos.

teisiškai niekada nebus ok, nes čia yra kišimasis į kitos valstybės suverenitetą. Max ką gali vakarai padaryti tai duoti rekomendacijas kaip turėtų atrodyti teisinė bazė, skyriai, kokios kvalifikacijos turėtų būti pas specialistus ar panašiai, o įgyvendinimas jau yra pačių ukrainiečių reikalas

Bresta naujas maidanas ?

tarkim "veikiančių" yra 10% tai vis tiek jau 100 lėktuvų.. jau ne vieną kartą tie patys US generolai kalbėjo, kad rusų pvo ištaškytų tuos f16 ir būtų tiek žinių. O 1 lėtkuvo kaina + eksplotacija yra 200 mln USD. Jeigu sunaikintų PVO tai taip lėktuvai būtų naudingi, bet dabar taip nėra tai ir duoti jų niekas neskuba. O kur dar mokymai, integracija į bendrą armiją ir t.t.

Mano profanisku supratimu - F-16 neskristu uz fronto ribos. Jie skraidytu ukrainieciu puseje ir per atstuma numusinetu sraigtasparnius ir "ground atack" lektuvus bandancius stadyti ukrainieciu puolima. Taip, net ir tokiu atveju rizikos buti numustam islieka, taciau juos zymiai labiau kontroliuojamos.

Nu tai beveik nieko ir neliko. Ty laikoma, kad isliko kokia 20 proc PVO. Ir ne per pirmus menesius viskas buvo sunaikinta, o per pirmasias dienas.

Kovoje tarp PVO ir Lektuvu, devyniuose is desimties atveju laimi PVO. (Nekalbant apie 5 kartos aviacija.)

---



---

F-16 reiksme kare butu mazdaug kaip ruskiu Su-35 dabar. Cia maksimumas.

---

Ne, tokiu uzdaviniu jie nevykdytu. Tai ka paminejai yra fronto PVO sferoje, jau rasiau n kartu.

ir dabar paskaičiuok išlaidų santykį numušinėti kopterį iš F16

Butent tokias uzduotys jie ir vykdytu. Fronto PVO nemato zemai skraidanciu kopteriu ir "ground atack" letuvu, jei jie atakuoja taikini ne tiesiogiai, o su valdomomis raketomis per atstuma. F-16 (suporuotas su tinkamom raketom) tokius taikinius gali numusineti is virsaus.

Skaiciuojam:

Ka-52 -- ~ 30 milijonu USD
F-16 -- 13-80 milijonu USD priklausomai nuo konfiguracijos

F-16 nudauzes 3 Ka-52 galima sakyti ir atsipirko.

oi jūs sofos ekspertai...pailsėkite...

Pakankamas kiekis puolamos aviacijos koreguotų rusų logistikos planus juos ilginant ir apsaugant arterijas. O tai jau gėris. Nesvarbu, kad sako "neskrisim į rf teritoriją". O vdrug? Tai galvos skausmas planuotojams kai reikia aprūpinti ir apsaugoti užnugario tiekimus 1000km fronto linijai 180 laipsnių radiusų. Didėlės teritorijos gaunasi, kai užskristi gali įvairiai tokiuose plotuose. Ir stepė gali tapti privalumu, nebe trūkumu tokiose operacijose.

Ir seip visa ginklu ekokonima nera buitinis skaiciavimas. Ginklai yra jau pagaminti, ir daugeli atveju daugeli metu stoveje sandeliuose su dulkiu skluoksniu. Pats metas juos utilizuoti ismetant orkams ant galvu. Kur gali buti kilnesnis tikslas?

US generolai skaičiuoja vieno naikintuvo savikainą ~ 200 mln USD, tai reiktų bent 6 numuštų ir būti nenupiltam pačiam... už tokią sumą galima pripirkti įrangos, kuri ne ką prasčiau su sraigtasparniais darbuotųsi, o dar ir liktų kitiems poreikiams...

O is kur kilsim ? Kur leisimes ? Kas aptarnaus ?

Nežinau, vyrai. Pakankamas tai raiškia, toks, kuris priverstų iš esmės arba reikšmingai keisti rusų skaičiavimus. Čia reikėtų kariškių paklausti, kaip tai realiai atrodytų tokio dydžio frontui ir į kokį kiekį ir kokių aviacijos vienetų tai išsikonvertuoja.

Popiežiau, tas pakankamas kiekis, kuris darytų realią įtaką buvo įvardintas kaip bent 60 naikintuvų pradžiai

https://www.newsweek.com/ukraine-f16-fighter-jets-russia-mig29-pilots-training-export-1802024

Cia tik trukumas pavadinkim "kariniu ziniu".

---

Nereikia fantazuoti. Kad naikintuvas numustu sraigtasparni tai cia labai reti atvejai, isimtiniai. Naikintuvai ne tam skirti.

---

Kalbos apie paciu lektuvu kiekius siandien beprasmes. Esminio skirtumo cia nera apie koki kieki 6, 60 ar 600 kalbama. ruskiams nesvarbu kiek ju reiketu numusti, pas juos kita problema - neturi kur deti PVO raketu, tai saudo i bele kur.

Nesuprantu, kodėl jie dar ne Ukrainoje.

2023 m. gegužės 11 d. Čekijos prezidentas Petras Pavelas duodamas interviu radijui pasiūlė „Areo L-159“ Ukrainai. Prezidentas Pavelas sakė: „Verta pagalvoti, ar galėtume aprūpinti Ukraina savo lėktuvu L-159. Kaip tiesioginės kovinės paramos orlaiviai (lėktuvai) taip pat galėtų reikšmingai padėti Ukrainai kontrpuolimo metu“. Jie taip pat turi daugybę vakarietiškų ginklų, tokių kaip: „AIM-9 Sidewinder raketos, AIM-120 AMRAAM, AGM-65 Maverick ir GBU-12 Paveway II ir GBU-16 Paveway II lazeriu valdomos bombos“. Jie yra Čekijos orlaiviai, kitų šalių patvirtinimas nereikalingas. Tai yra atnaujintas „Aero L-39 Albatros“, kurį naudoja Ukrainos oro pajėgos.

https://en.wikipedia.org/wiki/Aero_L-159_ALCA