Tai ir yra valstybes griovimas is vidaus. Paprasciausias sabotazas. Prezidentas tyli. Arba jis absoliuciai neigalus. Arba viskas pagal plana. Priesas salies viduje. Akivaizdu. Arba maidanas. Ir greitai. Gal Zaluznas su pistoletu tiktu naujam vaidmeniui ? As kito ir greito reverso nematau.

Ok. Tarkim Ukraina visus pinigus nukreipia į karą. Pvz. sako: perkam 200 Abrams, ar 400 Leopard, ar 100 Himars, ar 50 F-16. Kaip jums atrodo, kada bus įvykdytas kontraktas ?

Tik nesakykit, kad kariaujanti šalis gali statyti karinę pramonę, kai virš galvų skraido Kalibrai.

Nemanau, kad Ukrainai trūksta pinigų. Ukrainai trūksta Vakarų technikos.

Video kalba apie dronus. Ar DJI padės laimėti karą? Irgi abejoju.

Niekada, nes niekas ju neparduos, bent jau kol vyksta karas.

---

Toks klausimas gali / negali aplamai net nesvarstomas. Tai pats lengviausias klausimas. Ne tik, kad gali bet ir privalo, jei nori laimeti si kara su isejimu bent jau i 2022.02.24 sienas.

Zinoma, penthouse gamyklos nepastatysi, nes bus kaip:

https://t.me/tv_freedom/25007

---

Taip, pinigu tikrai netruksta, sprendziant jau vien is vogimo ir svaistymo masto.

---

Klausimas keistokas, jau atrodeka, kad kiekvienam aisku, jog be dronu sio karo nei laimeti, nei ant "lygiuju" iseiti neimanoma.

katine, būtent - pinigų netrūksta, o gamyklas geriau statyti Lenkijoje.

Kiek DJI padėjo išmušti kacapus iš Chersono ? Lygiai tiek padės išmušti kacapus iš Krymo ir Donbaso. Kariauti taip kaip kariauja dabar - per apkasus, per minų laukus valant kiekvieną griuvėsį nuo orkų - čia utopija..

O gal Rumunijoje?

Atsakymas paprastas ir aiskus. Norint laimeti toki kara taip kaip norima ji laimeti, gamyklas butina, privaloma statyti Ukrainoje. Deja kito varianto cia nera. Kitas variantas tik "stebuklas".

----

Net nezinau ka ir besakyti... Is tiesu man keista, kad aplamai tokie klausimai dar kazkam iskyla. Iki karo tai jo, klausimai apie dronus mazai kam galvose kabojo. Bet progresyvesni jau suprato reikala.

Gal ir Rumunijoj.. O gal statyti nieko nereikia, jau yra pastatyta - reikia tik gaminti? Ukraina nėra Ukrainos reikalas. Ukraina visos Europos reikalas, todėl gaminti, tiekti ginklus - taip pat.

Tu čia bandai lokalizuoti karą. Mol, čia Ukraina turi pati tvarkytis, o mes pažiūrėsim. Nuo sofos. O aš manau, kad šitas karas yra visos Europos, viso Vakarų pasaulio, NATO reikalas. Todėl dar 1 gamykla poligone (Ukrainoje) nieko nepakeis - reikia gaminti tose gamyklose, kurios jau stovi.



Tai sakyk tradiciškai, kai neturi argumentų - jūs nieko nesuprantat ir esat kvaileliai

__________

Galiu kitaip paklausti. Kiek reikėjo DJI dronų, kad su Himars išmušti skyles Antonovo tilte? Ir kiek reikia DJI dronų, kad nuleisti Krymo tiltą?

Klaustuk, visur yra visokių žmonių. Net Lietuvoje, Mordoro pašonėje yra pilna vatinių, tai ką kalbėti apie tolimą Ispaniją. Dar paimk kokią salą Atlanto vandenyne...

Ispanija, remia Ukrainą tiek finansiškai, tiek karine technika. Galėtų daugiau.

https://www.vz.lt/verslo-aplinka/2023/04/24/ispanija-pranesa-issiuntusi-zadetus-6-leopard-2-tankus-i-ukraina

Taip, kad nepisk proto, kad Ispanija nepalaiko Ukrainos.

Aga, stovi uzkonservuotos amunicijos ir raketu gamybos linijos, laukia komandos.

---

Jo, dar reikia prisiminti Budapesto memoranduma ir galima toliau fontanus statyti, tiesti kelius ir gerti kavute uz valiuta. Na o ginklais tegul pasirupina kiti.

---

Aga. Kiekviena diena aiskinimas, kad turi buti statoms gamyklos yra "karo lokalizavimas". Geras joke.
O gal tu jau isivaizduoji, kad karas ir Lenkijoje ar dar kazkur vyksta? Kaip, kad ruskiai isivaizduoja, kad su visa NATO kariauja.
Karo lokacija siuo metu yra Ukraina.
Nu ok, supratau, kad norejau panaudoti madinga zodi "lokalizauoti".

---

Nezinau ka cituoji ir kam adresuoji.

---

Norai geri, dalinai taip ir vyksta. Tik dar niekam istorijoje nepavyko, kariaujant, priversti kitus, kad jiems pagamintu pakankamai ginklu.

----

Vel nepavirsk vaiku.

Tik ką iš Ispanijos.Yra Ukrainos vėliavų ir Ispanijoj ir niekas nebaudžia.Čia kai kurių forumo dalyvių išsigalvojimai.Be abejo palaikymas daug mažesnis nei Lietuvoje,nes Ispanija kitas regionas.Sūnus dirba IT įmonėje programuotoju Malagoje.Tai įmonė pati pinigais remia Ukrainą.Taip pat skatina darbuotojus prisidėti.t.y perveda paramos papildomai tokia sumą ,kokią paaukojo darbuotojas.

Artas, kalbu apie valstybę, kuri yra ketvirta pagal dydį Europos Sąjungos ekonomika (pagal nominalųjį BVP) ir dvylikta pasaulio ekonomika pagal perkamosios galios paritetą.
Lyginti tokią valstybę su "kokia Atlanto vandenyno sala" - stipru ..., matyt pradinį vidurinį esi baigęs...

Skurdi (ekonomiškai) Lietuva skyrė paramos Ukrainai už milijardą (šiai dienai, jau daugiau nei už milijardą), kai, tuo tarpu, Ispanija kiek?

https://eimin.lrv.lt/lt/naujienos/bendra-lietuvos-parama-ukrainai-pasieke-1-mlrd-euru

Tie keli skirti tankai , tai pasityčiojimas, o ne pagalba...

Pabandyk Katalonijoje iškelti Ukrainos vėliavą...
Pažiūrėsiu, ar nebūsi nubaustas...

Ne privačias iniciatyvas nurodyk, o kiek valstybė remia ...

Kodėl priversti? Nemanau, kad lenkai yra verčiami padėti Ukrainai.

Ir kodėl mastai taip siaurai? Kas yra tie "kiti", kam apsiriboti ties šalies teritorija ar kalba kai galima aprėpti pvz. visas demokratines šalis ? visą Vakarų Pasaulį, NATO ? Tau ryškiai svetima globalizmo sąvoka

Ar tik ne tie "kiti" rėmė sovietus per WW2 ginklais ir technika? Kas juos vertė?



Tiksliai, pamiršau dar paminėti "vaikus"

Pakartosiu klausimą: Kiek reikėjo DJI dronų, kad su Himars išmušti skyles Antonovo tilte? Ir kiek reikia DJI dronų, kad nuleisti Krymo tiltą?

Tu matyt ir Vidurinio nesi baigęs, jei nesupranti, kodėl Lietuva skyrė kartais daugiau nei Ispanija. Su tavim diskutuoti toliau nėra jokio reikalo, negaišink mano ir savo laiko

Prikabintos bylos

Klaustukui specialiai radau .https://www.realinstitutoelcano.org/en/analyses/spanish-responses-to-russias-invasion-of-ukraine/
Pasistudijuok(ten yra grafikas) ir nerašinėk čia nesąmonių(apie uždraustas Ukrainos vėliavas)

Už vėjų atitinkančių kremliaus nemokslinę fantastiką rašinėjimą klaustukui įspėjimas. Toliau bus habilitacija.

-

-

-

-

https://www.realinstitutoelcano.org/en/analyses/spanish-responses-to-russias-invasion-of-ukraine/

Na skyre normaliai, daugiausiai prisidedama prie bendro eu paramos fondo, ir maziausiai karine pagalba.
Ispanai toli, ir jiem naturaliai maziau rupi, bet bendrai paemus yra visiskai pro ukrainietiski, daug lyderiu vizitavo Kijeva, daug pabegeliu prieme.
Apskritai ispanai yra tokie kaip zinom aplaidziau i gyvenima ziurintys, tai pagrinde del to neblizga.

Todel, kad esu labai siauro mstymo.

---

Atsakymas auksciau. Neesu tokio plataus mastymo, kad isivaizduociau, kaip su DJI skyles tilte daro.

siaip mano noras irgi toks pats, bet kai pagalvoji, o kas jeigu tu stati ta gamykla, sutempi brangiausia iranga ir tada ant jos pareina 30 raketu is kuriu 3 pataiko ir jos nelieka, kas tada atsakingas? as siulyciau hibridini varianta, gamyklas statai lenkijoj, netoli sienos, pasibaigus karui isardai ir atvezi i ukraina

Jau rasiau, uz tai "atasakingi" Karpatu kalnai:

https://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=757430#757430

----

Be abejo, kad kai kurios komponentu gamyklos stovi ir Lenkijoje ir ne tik Lenkijoje.

---

Tai cia jau tik teorininis variantas. Atvezi, sutveri, po poros metu vel karas ir viskas istaskoma.

Daug gamyklos komponentu galima sakyti "integruotos i pacias patalpas". Tu ju nepakilnosi lengvai. Patalpos ir tai kas nekilnojama daznai kainuoja daugiau nei tai ka galima kilnoti lengvai.

Aplamai, siuolaikiniu gamyklu perkelimas labai sudetinga procedura. Kokias nedideles, autonomines stakles , pvz plastmasiu stampavimo, tai nesunku perkelti. Bet amunicijos gamybos iranga tai jau dideliu gabaritu. O kiek suderinimu reikia... Cia as apie paciu stakliu derinima, ne apie leidimu gabenimui.
Jauciu, amunicijos, raketu gamykloje, didziausia vietos dali uzima, ne patcios gaminimo stakles, o sandeliavimas medziagu, komponentu, surinktu ir pusiau surinktu gaminiu. Ju keliavimo po gamykla linijos ir tt. Pvz lektuvu gamykloje, labai daug vietos reikia surinkimo cechams, tam investuojama labai daug lesu ir tu ju neperkelsi.

Tai aš taip pat sakua, kad dronai turi mažai įtakos tiltų griovime. Šturmuojant apkasus, ieškant artilerijos - taip. Bet laimėti karą einant per ginybos linijas stačiai. Utopija.