Čia įkėlėte nuorodą (antra), kaip Vandenilis saugomas kai naudojamas transporte. Aš apie naudojimą transporte (ypač lengvųjų auto) ir nekalbu. Diskutuojame čia apie saugojimą pramoniniais ir tarpvalstybiniais dydžiais, naudojant chemijos pramonei, elektros gamybai ir kitiems bent šimtų megavatų dydžio vartotojams. Ir tokiu atveju kaupimas vyktų požeminėse saugyklose, o ne skystu pavidalu, bakuose ar talpose, kaip jūsų nuorodoje

Apie kaupimą po žeme kalba jūsų pirma nuoroda "Geological storage"

O kaip "Naujieji Vasukai" dažniausiai viskas skamba tiems, kurie nesidomi jau vykstančiomis pertvarkomis, nežinantiems kokio dydžio pokytis jau yra prie jų durų - kitaip sakant negyvanantiems toje pačioje energetikoje. Jei pažiūrėsite vien pačio Ignitis trumpalaikius planus su apie 6,3GW instaliuotų žaliųjų pajėgumų jau 2030 (tik apie 6 metai!) tai irgi gali atrodyti kaip naujieji vasiukai ir jog nieko čia nebus. Tik kad vyksta investicijos ir statybos tokiu greičiu, jog vos ne milijardas eur šiais metais bus investuota (įskaitant ir tinklus), o vėjo ir saulės gamyba prisidės kaikada po daugiau nei 1GW papildomos instaliuotos galios per metus vien iš Igničio.

Vien 700MW vienas jūrinis parkas pagamins per metus panašiai tiek, kiek kiek visoje Lietuvoje buvo pagaminta pvz apie 2018-tus metus. Vasiukai, tampantys realybe

Hm. O tai ką aš piluosi į savo Toyota Mirai? Nori pasakyti, kad auto, kuria važiuoju, vis dar work-in-progress?
https://www.toyota.com/mirai/

Industrial scale - taip, vyksta bandymai visokie su pozeminem ertmem.

Toyota Mirai populiarumo ir praktiskumo diskusija jau butu offtopic siai temai.

Achema šiuo metu projektuoja vandelio gamybą elektrolizės būdu, bet juos labai riboja elektros įvadas, tai nepasigamins nė pusės kiek reikia. Jei pati vandenilio elektrolizė šiuo metu atrodo ekonomiškai nenaudinga tai realiai nauda atsirada kai įskaičiuoji ATL (mokestis už taršą). Chemijos pramonei apsimokės pirkti vandenilį pagamintą elektrolizės būdų, nes nenaudodami dujų sutaupys ATL kurie apie 2026 metus smarkiai išbrangsta.

Dėl Achemos Lietuvoje, čia iš vis atskirą istoriją galima surašyti. Tai didžiausias energijos vartotojas Lietuvoje. Procesas dabar vyksta naudojant CH4 (gamtines dujas) Ateityje EU atsiras importo mokestis trąšoms, gaminamoms iš gamtinių dujų. Taip pat taršos mokesčiai pasidarys labai svarbi dedamoji ir pačiai Achemai. Tad norint toliau vykdyti gamybą, vienintelis praktiškas kelias ir liks pereiti prie gamybos naudojant žaliąjį vandenilį.

Bandžiau ir per susitikimą Kruonyje užklausti, kiek maždaug papildomų jūrinio vėjo pajėgumų reikėtų, norint visas Achemoje dujas pakeisti vandeniliu. Maikštėnas sakė, jog skaičiavimus darė, tikslių skaičių neatskleidė, bet neužtektų visos Lietuvos elektros esančios gamybos.

Mano skaičiavimu, čia minimum 3-4 GW instaliuota jūrinio vėjo galia skaičiuotųsi, priklausomai dar nuo būsiančių technologijų hidrolizės ir jos efektyvumo, o tai bent 5-6 jūriniai parkai tokio dydžio, kokį Ignitis laimėjo. Ir čia vien Achemos poreikis, nekalbant jau apie kitus augsiančius elektros poreikius Lietuvoje. O kur dar visi EU poreikiai. Iš esmės turime sunkiai prisotinamą rinką, poreikis milžiniškas

Vairuoji Mira ? Sveikinu. Labai retas automobilis, tikriausiai ateityje turės kolekcinę vertę (Europoj parduota nepilnai 2000). Jei ne paslaptis, kur piliesi vandenili ?

P.S. yra vandeniliu varomų automobilių, autobusų (pvz. Ryga turi), traukinių (Vokietija) ir pan, bet tai nereiškia kad tai ekonomiškai pasiteisinantys sprendimai (bent jau šiuo metu).

Tai Klaipėdoj, girdėjau, važinėja vandeniliniai autobusai. Įdomu, kaip jiems ten sekasi. O gal jau nebevažinėja?

Man kilo klausimas: o kaip naujai pagamintą elektrą yra įmanoma parduoti bent už 0 Eur, kai rinkoje jos kaina yra neigiama?

Išvada viena

Didžiulė klaida buvo nestatyti savo AE.

Primityviai:
Perki 100 uz -1 eura
parduotu 75 uz -1 eura

Taip kruonis gali dirbti kiek nori, nes pakelia ir nuleidzia tiek pat vandens. Naudingo koeficientas apie 0.75
Gauni 25 euru profit.

o už dešimtmečio ir ilgesnius vėlavimus draugiškai susimokėtų mokesčių mokėtojai + ką su tokiu kiekiu pagamintos elektros reikėtų daryti irgi niekas nežino

Tuoj ateis laikas, kai turėsime vien tik žalią energiją,... ir net jos perteklių.
Tad, Klaustuk, jau gali pamiršti fantazijas apie naują AE, analogišką buvusiąjai.
Nors, girdėjau, kad estai planuoja statytis kažkokį "mikro" atominį reaktorių, kuris gamins net kartais mažiau, nei "Ignitis" jūros vėjo jėgainių parkas...
Nelabai suprantu, koks yra viso to tikslas?

Taip, pripažįstu, kad neįvertinau naudingumo koeficiento įtakos. Šaunuolis! Pliusas nuo manęs ;)
Gaunasi, kad, nors įrengimai zulinami nuostolingai, bet vis tiek uždirba pelną

O tu kotletus kepi tik kai vejas pucia?

Toks jausmas, jog tyčia rašai kuo baisesnius žodžius norėdamas iškreipti realybę.
Nei jie zulinami, nei nuostolingai.

Tiesiog dirba ir uždirba pelną.

Daliux aprašytu atveju įrengimai tikrai yra zulinami ir tikrai nuostolingai, bet, tik, mažiau nuostolingai, nei patys suvartoja. To pasekoje gaunasi pelnas.
Ar dabar viską išdėsčiau pakankamai aiškiai, Tomy? Ar dar ieškosi, prie ko prisikabinti?

O tau vėjas pučia tik tuomet, kai kitur nepučia? O, tau saulė šviečia tik tuomet, kai kitur nešviečia ir t.t. ir pan.
Beje, jūrinis vėjas yra pastovesnis ir stabilesnis, nei sausumos.
Ir dar kartą, beje, energijos akumuliavimo technologijos taip pat tobulėja. Tuoj niekam nekils klausimų apie blynų kepimo laiką...
Ir trečią kart, beje, atsiradus dideliam poreikiui, galėsime įsijungti ir savo Elektrėnus ir atsisiųsti aplinkinių šalių pagamintą elektrą...
Tai kur problema?

Dar ne taip seniai, elektra Lietuvoje buvo YPAČ brangi nes nebuvo jos ,...
Kodėl net tada, nebuvo įjungti Elektrėnai ?
Taip, kad,...

Kas yra šaltinis 0.75 koeficiento? Mano 20 metų senumo informacija, kad Kruonis sunaudoja 1/3 energijos nuo pagamintos energijos, taigi koeficientas panašus, į tą pusę.

Saulė turi tokia bjaurią savybę... šviečia tik dieną. Ir pagrinde šiltuoju metu laiku... o elektros vartojimo pikas Lietuvoje (ir aplinkinėse valstybėse - žieama).