persikėliau sau.

Viskas čia gerai. Jei remtis backestais, tupas investavimas periodu duoda stabilius 7-10 %. (nefiksuotų pelnų, o tiek auga vidutiniškai kapitalas)

Bet jeigu dar periode efektyviau valdai, kada pirkti didesniu kiekiu, kada nepirkti, tai šiek tiek pagražina grąža, bet daugumoje atvėju ji išsilygina lieka ties 10 Proc.

Skaitau dabar knygą https://www.amazon.com/Four-Pillars-Investing-Building-Portfolio/dp/0071747052

Dar Pope, kas jus skaito, to pasekoje ir aš, klaidinasi, nes jūs akumuliuojate ir investuojate, ne standartinėmis priemonėmis, naudojatės paprastam investuotojui jau nesuprantamais instrumentais, tad perspektyvoje jūs ir daužote tuos 95 proc. o rašote kaip čia paprastai viską reikia daryti...

Nori būti pelningas prekyboje-finansuose, turi tam skirti laiko-mokytis (statistika, analitika, atsirinkinėti šaltinius, finansų istorija, bondai, koreliacijos  ir t.t tiems kas baigę su tuo susijusius mokslus, ypač ne LT univeruose šita vieta paprastesnė), vien tik keletas prisėdimų prie grafiko, ar perklausymas analitikų to neužtenka, juodas čia darbas, kaip ir visur kitur jei nori pasiekti meistriškumo lygį, ir nestandartinių rezultatų.

--- supratus realybę manau tai vienas iš prekybininko etapų, kad 10 proc. yra labai gerai, 20 metų laike, padidėja šancai momentais tam tikrais metais turėti ir didesnę grąžą (nestadartinę)

Kol 10 procentų atrodys nesamonės, tikimybės būti sėkmingu šitam darbe, bus nedaug.

Bėdų šaknys ne čia, Mantai. Prieikim kitaip, turi verslą, vykdai kažkokias statybas, turi NT. Kaip suprantu iš ankstesnio pasisakymo, svarstai bus ar nebus recesija ir kaip taip paveiks tavo verslą, atidėti statybas ir plėtrą ar vykdyti statybos darbus toliau. Tai dabar klausimas, jei tavo planuojamo sandėlio statybos sąmata turėtų biržos tikerį, jos kotiruotės kistų ekrane kas minutę, ko pasekoje galėtum nupiešti grafiką su linijomis ir formacijomis, beigi galėtum naudoti didelį svertą. Ar tai kaip nors pakeistų tavo sprendimą statyti šiandien angarą ar nestatyti? Seki mintį?

Nes būtent įvardinti komponentai yra 'tarpinė', kuri žmogaus smegenyse finansų rinką paverčia 'stebuklinga', ko pasekoje paskatos apverčiamos aukštyn kojom, o elgesys joje - savidestrukciniu lošimu. Iš čia tos visiems žinomos bėdos.

Taip kad, ne nuo uždarbio procentų ir backtestų skaičiavimo reikia pradėti, o išmesti iš galvos minėtą tarpinę. Gerai, kad atsisakei sverto, toliau, reikia atsisakyti aukšto dažnumo grafikų. Ir tik toliau visi tie daikčiukai apie kuriuos protingai rašo knygos, strategija, fondai, diversifikacija, akcijų/obligacijų proporcijos ir t.t. Čia yra bazė, jai reikia laiko susiformuoti. Kai tai įaugs į motorikos lygį nervų sistemoje, galėsi pradėti statyti antrą aukštą, ten jau modeliavimai, backtestai, ir kt.

Niekas nenori girdeti tos realybes. Absoliuciai daugumai geriausias kelias yra didinti savo pajamas ir kvalifikacija ir investuot i indeksinius fondus labai ilgam periodui, o ne pirkt/parduot. Tikimybiskai. Letas, nuobodus augimas... Net jei ir rezultatas daugiametis perkant/parduodant geresnis nei indekso, tai dar nereiskia, kad priimti sprendimai buvo protingi. Aisku, kaip ir visur, yra isskirtiniu zmoniu kaip ir yra zmoniu kuriem pasiseke (baigtis ne pagal tikimybes). Bet net patys sekmingiausi investuotojai sako, kad aplenkt indeksa lb lb sunku. Tiketis, kad tu esi tas isskirtinis, skirdamas siai veiklai kazkiek laiko 'po darbo' yra naivu. Vienintelis 'uz' bandyma aplenkt indeksa yra jei tai tau teikia malonuma. Bet turi suprasti, kad zaidi ne optimalu zaidima grazos prasme.

Investicinės sąskaitos balanso eilutė parodo ar tu išskirtinis ar ne. Ji nemeluoja. P.s. dėl indeksinio investavimo iš esmės pritariu, bet dabar top 5 įmonės brangios ir per daug užima indekso ir tas man nepatinka. Investavime įdomu tas, kad pvz. visos krizės skirtingos ir pasiruošti neįmanoma tam ko nežinai. Pvz. pokovidiniu laikotarpiu su santykinai mažu kapitalu ir max svertu įvariau 40 t pliuso, ką po to tas pats svertas sėkmingai suvalgė ir likau su trupiniais, kaip kokio indekso s&p nusipirkęs tame portfelyje (jų turiu nemažai skirtingais tikslais). Bet pamokų gavau gerų, kokių jokiuose kursuose nenusipirksi (kaip veikia godumas, baimė, kada pasiteisina opcionai ir pan.). Minėti kursai leidžia uždirbti dabar. Bet esu gerokai atsargesnis ir dalį nuimu išleidimui (kad netapti investavimo skrudžu, dalį permetu į ilgalaikį). Per daug vėl prirašiau.Pasakysiu pabaigai, kad iš rinkos uždirbt reguliariai vargu ar įmanoma. Kur kas geriau gyvent iš NT ir į rinką užeit tik geroms progoms pasitaikius.Kalbu iš patirties.

Pasiekti finansinę nepriklausomybę man užėmė 20 metų nuo visiško nulio. Pagrindinis tikslas buvo pasiekti, kad gaunamos pasyvios pajamos visada viršytų normalaus gyvenimo išlaidas nepriklausomai nuo ekonominės situacijos. Kertinis žodis "normalaus", o ne "taupančio" ar "susispaudusio". Dabar turiu tris stabilius pasyvių pajamų šaltinius, kurie generuoja kelis kartus daugiau pajamų negu reikia gyvenimui ir yra visiškai nepriklausomi viens nuo kito. Užtektų bet kurio vieno iš jų, kad galėčiau pragyventi be problemų. Keli mano kaip praktiko pastebėjimai ir palinkėjimai bandantiems:
1. Reikalingas konkretus planas, ką ir kaip darysite, remiantis jūsų pajamomis. Jei pajamų nepakanka, galvokite, kaip užsidirbti papildomai arba skolinkitės. Turite aiškiai žinoti, kokie jūsų tikslūs target'ai, kada reikės sustoti ir jau pradėti "gyventi". Kitaip nieko nesigaus, greičiausiai palušite psichologiškai.
2. "Pasyvios" tą ir reiškia - pasyvios. Patikėkite, kas dabar jums pasyvu, po 20 metų gali atrodyti kaip quickstep'as. Todėl pasyvios reiškia, kad jūs galite tame nedalyvauti, o pajamos vis tiek generuosis. Akcijos ir finansiniai instrumentai nėra tas asset'as, kurios užtikrintų "pasyvumą" gyvenime. Tai labiau spekuliacinės priemonės, sėkmės rate'as kaip aprašė the Pope 99/1.
3. Optimizuokite absoliučiai bet kokį turtą, kurį jūs turite - kiekvieną kapeiką, kiekvienas jūsų turimas asset'as turi generuoti grąžą. Tik taip turtėjama ir daug metų. Pvz., apsigyvenau prie miesto, o butą mieste išnuomavau. Savo bakužę žiemai galiu užkalti ir išvažuoti pusmečiui į Kolumbiją, man ji nieko nekainuos. Jokių šleifų paskui save nesitįsioju.
4. Niekada nieko nedarykite savo sveikatos sąskaita. Visada turėkite mintyje planą B, jei nusibostų tampytis iš kampo į kampą, nieko neveikiant, arba jus ištiktų finansinė katastrofa. Nustebsite, bet nemažai žmonių finansinėje nepriklausomybėje palužta per pirmus metus ir pradeda "durniuoti".
5. Išlavinkite saiko jausmą be šito finansinė nepriklausomybė neįmanoma. Kažkam užtenka Tailande peržiemoti, o kitam reikia jachtų ir prabangių vilų su baseinais ir mergom. Labai tiksliai apsibrėžkite target'us ir tada jau nei į dešinę, nei į kairę nuo plano. VISKAS, KAS TRUKDO JŪSŲ PLANUI, AUTOMATIŠKAI TURI LIKTI UŽ BORTO.

Aha. Labiausiai Studento planui trugdo žmona ir vaikai. Palikus juos už borto galėsi pasikabint ant šakos su visa savo nepriklausomybe nuo beprasmybės . P.s. postas tikrai geras ir teisingas, tik nereik perlenkt lazdos.

Nesutinku kad gyvenime laimė yra nieko neveikti.
Bet sutinku kad pasyvios pajamos reikalingos.
Reikalingos tam, kad galėtum veikti ką nori, kad galėtum realizuoti save.

Yra dalykai kas teikia džiaugsmą gyvenime - augti ir dalintis. Tai gali būti įvairios formos - šeima, visuomeninė veikla, kapitalo auginimas, žinių bagažo didinimas ir t.t. Tai teikia pasitenkinimą.
O nieko neveikimas yra degradavimas.

Finansinis saugumas patenkins saugumo poreikį, kas ir dominuoja pas 85% visuomenės, ir tai nėra blogai.
Tačiau laimę duoda kiti dalykai.

Is dalies esi teisus.
Pamirsai viena momenta, tiksliau, - primenu.
Kai dirbantysis turi stipru kapitala tai jis dirba del malonumo, del SODROS ir panasiu dalyku.
Mano draugo bendradarbe (dar pries pat ivedant eura, tad ne siuo laikotarpiu) dirbo su juo valstybes tarnautoja (kitaip tariant , biudzetininke).
Vienas niuansas,- jos vyras buvo vienas valstybines stambios imones vadovas.
Tad jei visus galejo "stumdyti", taikyti mobinga (taip, taip), grasinti , kad atleis "jei neparengs ataskaita ministerijai per savaitgali" tai si jiems atsakydavo "tuoj pat parasysiu prasyma atleisti jei stumdysite ir elgsites kaip su sunimi"...

Apie ka as?
Apie tai, kad turtingas zmogus zino savo verte ir reikalauja pagarbos o biedniokui pvz kaip mokytojams, te;ieka protestuoti ir streikuoti reikalaujant tai, kas priklauso...

Turtingas, pazeidus jo teises, pasamdys kelis advokatus ir uztampys tiek valstybe, tiek tuos klerkus, po teismus (zinau tokiu atveju) o biedniokas bus gujamas biurokratu...
Tad finansine nepriklausomybe yra , visu pirma - laisve viskam...

Tik, vienas pastebejimas, cia rasantys niekas neparase kaip siekia, kokius, konkrecius zingsnius daro link nepriklausomybes ...

Nežinau nežinau... visų babkių tai tikrai neuždirbsi žmogus - dalį teks pavugt. O toliau tai kaip pasiseks su ta nepriklausomybe

Tai kad tie žingsniai ir taip žinomi. Kas siekia fin. Nepriklausomybės siekia gauti kuo didesnes pajamas ir kaupia kapitalą.

Ką čia daugiau sugalvosi ?

fin nepriklausomybe prieinama tik mazam procentui zmoniu, ir tai gyvenimas yra pilnas netiketumu ir visokiu black swanu, kurie gali palikt tave ubagu.

Pvz shtudent daba dziaugias kad nepriklausomas - uzpuls rusai Lietuva, atims visa jo NT, tulikus ismontuos ir isvesh - ir visa shtudent fin nepriklausomybe kaip dumas i dangu. Sedes atkises ranka kur nors Berlyno gatvese, but bomzu vakaruose siaip irgi variantas fin nepriklausomybes

Taip būna dažnai, net ir milijardieriams. Turtingiausias Vokietijos žmogus gyvenimą baigė savižudybe, kai pralošė pinigus biržoje.
Billionaire Adolf Merckle, a German billionaire industrialist who suffered huge losses when share price bets he made went wrong, has committed suicide, his family said. Merckle, 74, threw himself under a train.
https://www.nbcnews.com/id/wbna28522036
------------------------------------------
Taigi jaunimas gyvenkite šiandien ir nesvaikite apie visokias finansines nepriklausomybes. Bet kuris milijardierius atiduotų visą savo turtą mainais į jūsų jaunystę.

25 metus investuoju siekiu finansinės naudos pagrinde iš trijų instrumentu:
1. NT (nuoma ir perpardavimas)
2. Akcijos (dividentines ir vertės)
3. Obligacijos (dabar obligacijų rinka, perku su aukštom palūkanų maržom, tikiuosi parduot po metų kitų nukritus euriborui)

Niekada nerizikuoju, pagrinde uždirbu perskirstydamas proporcijas portfelyje tarp šių trijų investavimo segmentų.
Norių pasakyti, kad uzdirbu ne pasirinkdamas auksine akcija, buta ar pan, o laiku įeidamas ir išeidmas iš rinkos.
Tai nėra taip jau sunku, ekonomika cikliška.

Jau seniai pasiekiau kad iš to ka turiu galiu ramiai gyventi, bet sustoti neketinu, nes nieko neveikimas bukina. Ir tiesa pasakius netikiu kad yra pasyvios pajamos kurių nereikia prižiūrėti, turi jausti rinkos pulsą ir žinot kas vyksta. Įmonės bankrutuoja, butai sensta, infliacija visa laika pasiruošusi maitintis tavo pinigais.

Labai gerai, kad "niekada nerizikuoji".
O mane 2008 m. Krizė subankrotino būtent dėl nerizikingos, bet neapgalvotos investicijos.
Atrodo taip paprasta "nerizikuoti", bet kaip žinoti, kad tytoj bus krizė ir NT atpigs 30%, o mano atveju - daugiau kaip 60 ?

Arba atvirkščias variantas - kaip žinoti, kad Putinas užpuls Ukrainą, ko pasekoje NT Ispanijoje pabrango ar ne 30%. ?

kas gaunasi kai žmonės kalba apie tai , ko neišmano.. jei dirbti iš malonumo , tada sado- , mazo- ir taip toliau. dirbti dėl sodros, t.y pensijinio draudimo, kai turi kapitalą, tai varžtai turi būti pabirę gerokai..


dirbi kad padidinti kapitalą , dirbi dėl valdžios ir įtakos, dar galima daug prigalvoti, bet viskas susiveda į ego patenkinimą, arba spjauni į tai ir gyveni. dar galima dirbti iš įpratimo....
kažką duoda darbo rezultatai, o darbo proceso metu tik eikvoji savo jėgas ir laiką , už kurį gauni kažkokį atlygį, kurį jau gali konvertuoti į malonumą. vienintelis darbas kuris tiesiogiai suteikia malonumą, tai palikuonių darymas ...

Mano tik "knygelė" dirba, būtiną stažą kaupia,realiai mane darbas bukina, geriau knygas skaitau,o investicijas tik kaupiu, ne parduodu, na yra jų visokių, minuse, pliuse,dingusių,bet gyventi galiu, nt apart gyvenamosios vietos neturiu, nepatinka man ši turto klasė, labai rišanti. Kai bus blogai tada pardavinėsiu, o iki tol tik kaupsiu.

25 metus ..dividentines...

Na ar tikrai?
Pavyzdziui Shtudent raso :
"Dabar turiu tris stabilius pasyvių pajamų šaltinius, kurie generuoja kelis kartus daugiau pajamų negu reikia gyvenimui ir yra visiškai nepriklausomi viens nuo kito. Užtektų bet kurio vieno iš jų, kad galėčiau pragyventi be problemų."

Apart pasigyrimo, jokios naudingos info neparase.

Po to, dar priraso papildomu visokiu dalyku, kurie pradedanciajam forumo dalyviui nulio vertes..., tiksliau visi 5 pamineti punktai "vanduo" tuscia rasliava, net be kazkokio , kad ir menko, pavyzdzio (kad ir ne is savo gyvenimo)...

P.S. Kazkada, esu surases savo pubktus, kaip ejau link finansines nepriklausomybes, nuo nulio, detaliai, nuosekliai, su konkreciais pavyzdziais. Tam, kad tas, kuris pradeda, galetu paimti kaip pagrinda tam, kad pradeti..., jei nori.

P.S. 99 proc. cia rasantys "vandens drumstejai", rasantys vejus, be nuoseklumo ir konkretumo...
Kartais susidaro vaizdas, kad slepia, nenori dalintis konkreciais pavyzdziais.

As kitokio poziurio - kuo daugiau turtinges aplink mane, tuo geriau bus man nes su turtingu gali daryti "reikala" o su biednioku, tik ji remti...

"Apart pasigyrimo, jokios naudingos info neparase"

O tai ka jis tau parasys konkretaus, kad paskui ji VMI uztampytu uz nesumoketus mokescius ?

Fin nepriklausomybe tai ne tik taupymas/investavimas, o ir biskis gudrumo

O vat mano mama visiska nepriklausomybe pasieke tik isejusi i pensija.