Autorius | Žinutė |
2023-11-07 14:16 #767928 | |
artas [2023-11-07 13:51]: Maidane vertė prorusišką valdžią. Nematau pagrindo maidanui, bet tu gali nesutikti Jarmako kontora ne prorusiska? Nu tu pavarai. Siaip, tu cia turi minty taip vadinama Euromaidana, o maidanu tradiciaja Ukrainoje labai sena, sunku ir suskaiciuoti visus butu. The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2023-11-07 14:22 #767931 1 | |
nei vienoje europos šalyje , niekada nevyko rinkimai karo metu. nekalbant apie rinkimus su okupuotomis teritorijomis. šalis dalyvavo kare , okupuotų teritorijų nebuvo, rinkimai nevyko. visų eu šalių įstatymai nenumato rinkimų karo metu. ukrainos įstatymai tai draudžia.
tai vienas iš demokratijos naratyvų , kuris jau buvo senovės romoje. jis susiformavo istoriškai , senovėje bet kokie rinkimai karo metu vedė į šalies sunaikinimą. ir viskas atvirkščiai tokiose šalyse kaip moskovija. pravedinėk "rinkimus" kiek nori , niekas nepasikeis. tai dėl to, kad normalioje šalyje rinkimai tai valstybės saviorganizacijos mechanizmas , moskovijoje tai valstybės atributas. mechanizmas- tai kas vyksta. atributas-tai kaip atrodo.... iš to seka visa kita.karas tai nenormali valstybės būsena ir jei rinkimai neprives prie šalies sunaikinimo , tai prives prie nenormalaus pasirinkimo. todėl visais laikais demokratijos laukė karo pabaigos rinkimams, nes pratesti valdžios įgaliojimai iki karo pabaigos yra mažesnis blogis nei rinkimai karo metu. rinkimai tai ir yra referendumas , visuotinio balsavimo metu. rinkimai,-žodis apibrėžti valdžios pasirinkimui , taip/ne. referendumas pasirinkimas belei ko , taip/ne. dėl rinkimų ukrainoje pasisakė du oficialūs asmenys . vienas jav senatorius ir vienas europos sąjungos klerkas. visa kita tai paprastas hibridinio karo elementas. |
|
2023-11-07 14:31 #767932 | |
youngcat [2023-11-07 13:15]: Jei taip aktualus klausimas del kazkokio konstitucijos punkto "rinkimai karo padeties metu". Tai galima pirma pravesti referenduma - jau laikas ismesti ar ne sita punkta is Konstitucijos. Tai man atrodo Zelenskio partija turi konstitucinę daugumą parlamente. Ir tikriausiai gali ten nubalsuoti dėl konstitucijos pakeitimo. Tiesa, gali būti, kad konstitucijos keitimui reikia dviejų balsavimų su kokiu nors alia 6 mėnesių tarpu tarp jų. Vat ir pasitikrintų liaudies norus... Bet pats nesu ukrainiečių teisės specialistas, ir gali būti, kad neteisus. |
|
2023-11-07 14:31 #767933 | |
bugaga [2023-11-07 14:22]: nei vienoje europos šalyje , niekada nevyko rinkimai karo metu. Didzioji Birtanija kurioje rinkimai vyko karo metu, zinoma jau ne europos salis. Tokiu atveju, belieka palinketi sekmingai murkdytis dar kelis desimtmecios toje pacioje koseje. --- Shaldytuvas [2023-11-07 14:31]: Tai man atrodo Zelenskio partija turi konstitucinę daugumą parlamente. Ir tikriausiai gali ten nubalsuoti dėl konstitucijos pakeitimo. As visada uz tiesiogine demokratija ir del tokio svarbaus punkto turetu nuspresti tik pati liaudis tiesiogiai. Antra, Zelenskio partija, su Zelenskiu virsuje, suinteresuota kuo ilgiau islikti valdzioje, tiksliau - amzinai. Teoriskai amzinai galima ir neatsaukti karo padeties, net ir paskelbus paliaubas, su ivairiomis priezastimis, juk nepasirasyta taika, juk dar paleidziamas suvis is vienos ar kitos puses, nesugrazintos teritorijos ir tt. Zodziu, jeigu tenkina esama padetis, tai tegul ir toliau vagia taip, kad atrodo jog rytojus niekada neateis. The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2023-11-07 14:36 #767934 | |
youngcat [2023-11-07 14:31]: bugaga [2023-11-07 14:22]: nei vienoje europos šalyje , niekada nevyko rinkimai karo metu. Didzioji Birtanija kurioje rinkimai vyko karo metu, zinoma jau ne europos salis. Tokiu atveju, belieka palinketi sekmingai murkdytis dar kelis desimtmecios toje pacioje koseje. WW2 metu nevyko https://en.wikipedia.org/wiki/1935_United_Kingdom_general_election#:~:text=No%20general%20elections%20were%20held,1935%20House%20sat%20until%201945. Ar tu turi omenyje kokį nors karą su Argentina? |
|
2023-11-07 14:42 #767935 | |
LR Konstitucijoje taip pat yra panašus straipsnis kaip UA, čia katino nuomone autokratija ar demokratija?
143 straipsnis Jeigu karo veiksmų metu turi būti rengiami eiliniai rinkimai, Seimas arba Respublikos Prezidentas priima sprendimą pratęsti Seimo, Respublikos Prezidento ar savivaldybių tarybų įgaliojimus. Šiuo atveju rinkimai turi būti skiriami ne vėliau kaip po trijų mėnesių karui pasibaigus. Toks bendras pastebėjimas apie [...]. Gal tiesa, o gal klaidingas pastebėjimas, nežinau. Nesidomiu labai.
|
|
2023-11-07 14:44 #767936 | |
Kokie dar gali būti rinkimai karo metu? Kai baigsis karas arba bus sudarytos paliaubos, tada ir įvyks rinkimai.
|
|
2023-11-07 14:58 #767938 | |
Shaldytuvas [2023-11-07 14:36]: Ar tu turi omenyje kokį nors karą su Argentina? Is tikruju as nesigilinau ir neskaiciau, kokie tiksliai rinkimai vyko, kokie nevyko, kas rinko. As ir nesakiau, kad vyko absoliuciai visi rinkimai. Pagrindinio vadovo vaidmeni ten atliko Cercelis, kuris kazkaip ir buvo isrinkatas karo metu. Liaudis su tuo sutiko, kurios nuomone jis ir vadovavosi tiesiogiai - kariauti ar pasiduoti. Net filmai yra sukurti apie tai. Tai tiek as atsimenu. Nezinau kuo butu pasibaige, jei karo metu nebutu buve tokio pokycio. Tik jis ten sugebejo suorganizuoti pramone ir visa kita pergalei. Argentinos jus Argentinos... The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2023-11-07 15:10 #767941 1 | |
erikasrx [2023-11-07 14:42]: LR Konstitucijoje taip pat yra panašus straipsnis kaip UA, čia katino nuomone autokratija ar demokratija? 143 straipsnis Jeigu karo veiksmų metu turi būti rengiami eiliniai rinkimai, Seimas arba Respublikos Prezidentas priima sprendimą pratęsti Seimo, Respublikos Prezidento ar savivaldybių tarybų įgaliojimus. Šiuo atveju rinkimai turi būti skiriami ne vėliau kaip po trijų mėnesių karui pasibaigus. 1. Sakes ne karta, kad Konstitucijoje daugiau stebuklu nei Biblijoje, kaip kazkas yra suskaiceve. 2. Lietuvai toks punktas is viso neaktualus, nes prasidejus karo veiksmams, pati valdzia is karto prarastu igaliojimus. Visus sprendimus, ka ir kur palikti administruoti ar isvaikyti jau sprestu gauleiteriai. erikasrx [2023-11-07 14:42]: Šiuo atveju rinkimai turi būti skiriami ne vėliau kaip po trijų mėnesių karui pasibaigus. Absoliuciai pasenes punktas. Pasibaigus karui ir likus okupuotai saliai musu konstitucija atsidurs lauko tualetuose. Kitas dalykas, kad kazkodel "karas" cia is anksto suprantamas kaip labai laikinas dalykas. Deja ir karas ir okupacija gali testis desimtmeciais. The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2023-11-07 15:28 #767944 | |
youngcat [2023-11-07 14:16]: artas [2023-11-07 13:51]: Maidane vertė prorusišką valdžią. Nematau pagrindo maidanui, bet tu gali nesutikti Jarmako kontora ne prorusiska? Nu tu pavarai. Siaip, tu cia turi minty taip vadinama Euromaidana, o maidanu tradiciaja Ukrainoje labai sena, sunku ir suskaiciuoti visus butu. Gali pateikti pagrystų pavyzdžių, kad Jarmakas dirba prieš Ukrainą. Domina laikotarpis prasidėjus karui ? -------------
BTC, AGLD, MANA, LPT |
|
2023-11-07 15:40 #767945 | |
artas [2023-11-07 15:28]: Gali pateikti pagrystų pavyzdžių, kad Jarmakas dirba prieš Ukrainą. Domina laikotarpis prasidėjus karui ? O ka tu laikai "pagristu pavyzdziu"? The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2023-11-07 17:02 #767946 | |
Tai, kas nėra tavo pamastymai, o konkretūs Jarmako veiksmai prieš Ukrainą arba, kad jis dirba rusams.
Aij ir dar, Zelenskis yra Jarmako marionetė ar jie čia abu kartu rusams dirba ? Čia gali ir savo nuomonę pasakyti, nepagrįstą -------------
BTC, AGLD, MANA, LPT |
|
2023-11-07 18:09 #767948 | |
artas [2023-11-07 17:02]: Tai, kas nėra tavo pamastymai, o konkretūs Jarmako veiksmai prieš Ukrainą arba, kad jis dirba rusams. Ne tai nera mano pamastymai. artas [2023-11-07 17:02]: Aij ir dar, Zelenskis yra Jarmako marionetė ar jie čia abu kartu rusams dirba ? Vakaruose yra juokaujama, kad yra gerai tureti Zelenskio kontaktus, per kuri galima prieiti prie svarbaus zmogaus Ukrainoje - Jarmako. artas [2023-11-07 17:02]: Čia gali ir savo nuomonę pasakyti, nepagrįstą "Nuomones" as cia neturiu, todel negaliu jos ir pasakyti. Tiesiog atkartoju kitu neeiliniu zmoniu issakytus teiginius. --- Ir tu turetum suprasti, kad tu prasai manes to pacio, ko praso statu kongreso nariai - kad Baidenas pateiktu tokia informacija is zvalgybu. Puse prasymo uztuosuota juodai, atsakyma gavo su brifu "visiskai slaptai". https://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/karo-metu-skandalingi-kaltinimai-zelenskio-bendrazygiui-isijautusi-jav-kongreso-nare-sulauke-griezto-atsako.d?id=90706519 Tai prie cia dar tavo kartojama "mano nuomone". The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2023-11-07 18:41 #767953 | |
youngcat [2023-11-07 18:09]: Vakaruose yra juokaujama Esmę supratau -------------
BTC, AGLD, MANA, LPT |
|
2023-11-07 18:55 #767954 | |
Skaitau šitą diskusiją ir tiesą pasakius nesuprantu kokiu tikslu iš viso diskutuojama. Karo metais apie rinkimus iš viso net nėra ką kalbėti. Dar kažkiek racijos rastųsi jeigu Zelenskis būtų visiškas dalbajobas, bet taip nėra ir ačiū Dievui. Sutinku, kad korupcija yra problema, bet ar pakeitus prezidentą jinai išsispręs? Tas pats Arestovičius labai jau ypatingas? Kolei kas pastebėjau, kad tik daug kalba ir kartais to, ko neturėtų. Be to, nepamirškime, kad kandidatai patys vieni neateitų, būtų kažkoks politinis, finansinis užnugaris. Papildomų dramų ir taip yra tai, ko Ukrainoje mažiausiai reikia
Jeigu kažkoks Jeramakas ar dar koks nors veikėjas yra rakštis tai su US paraginimu nebūtų problemos tokius veikėjus pašalinti kaip kad pvz. išvaryti visi karinių punktų vadai. O šiaip tai netgi iki oficialios rinkimų datos liko daug laiko tai nemažai kas gali nutikti. |
|
2023-11-07 19:19 #767955 | |
paklausiau ir as keliu skirtingu kalbanciu galvu, tokiu saltesniu, tai realiai kalba, kad politine ukru opozicija, o konkreciai arestovuicius pradejo atvira kara pries zelenski, nieko stebuklingo ar paslaptingo, katinelis turbut yra pastaruju info aplinkoj, del to ir sneka apie rinkimus karo metu, kas yra nesamone, as manau, kad USA paskirta motera, jau nepamenu jos pavardes, kuri uzsiima korupcijos klausimu, turi daug geresni problemos portreta, nei bet kuris is musu, butu idomu suzinot ar jos ataskaitos yra kur nors ir ar jos vieshos
Redaguota: kergudu (2023-11-07 19:56 ) |
|
2023-11-07 19:26 #767957 | |
kergudu [2023-11-07 19:19]: paklausiau ir as keliu skirtingu kalbanciu galvu, tokiu saltesniu, tai realiai kalba, kad politine ukru opozicija, o konkreciai pradejo atvira kara pries zelenski, Sakyciau siuo konkreciu atveju "saltos galvos" tiesiog perkaito. The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2023-11-07 19:47 #767958 | |
bomzasxxl [2023-11-07 10:12]: Anaiptol. Tiesiog aš neįsivaizduoju, kaip gali būti rinkimai karom metu: a) kaip būtų vykdoma apozicijos agitacija b) kaip būtų organizuotas balsavimas apkasuose, mūšio metu c) kaip organizuoti rinkimų apylinkes ir užšikrinti jų saugumą kai rusai taikosi į civilinius taikinius d) kaip organiztuoti rinkimus okupuotose teritorijose (aišku galima tas teritorijas išmesti iš rinkimų ir perskaičuoti tik kontroliuojamas ZSU - bet tai bus de facto pripažinimas, kad tos teritorijos yra Rusija, nebe Ukraina). e) valdžios pasikeitimas įtakos kovines operacijas, nes bus valdžios perėjimo laikotarpis, nauja valdžia gali turėti kitus politinius uždavinius, kurie neigiamai įtakos karinį planavimą bei karinių užduočių vykdymą. it tt. būtent dėl tokių problemų, daugelio šalių konstitucijos nenumato rinkimų karo metu. Nu geras, tiesiog reikejo ideti linka i video, butu nereikeja rasyti klausimu rankute: https://youtu.be/tvdWKRtedGY?t=643 nuo 10:43 The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2023-11-07 19:57 #767960 | |
youngcat [2023-11-07 19:26]: nemanau, tiesiog rinkimai arteja
Sakyciau siuo konkreciu atveju "saltos galvos" tiesiog perkaito. |
|
2023-11-07 20:10 #767964 | |
Tai va iš kur katino naratyvas, gerai kad įkėlei nuorodą
Geriausias buvo paskutinis teiginys: Man atrodo, kad tauta jau nebenori Zelenkio. Įdomu pagal ką jis sprendžia, ko tauta nori ? -------------
BTC, AGLD, MANA, LPT |