Vel nusikliedejimo srautas Vienas diskusija apie PVO whataboutina - o ka rusai apskritai pasieke yra per paskutinius 10 metu, kiti mulkiai laukia garantiju kazkokiu. Kokios garantijos gyvenime apskritai gali but ? Kokia garantija kad rytoj nenudvesi nuo naujo viruso, korona nr. 2 ?

Suomija irgi neturejo jokiu garantiju kad sovietai ju antra karta nepuls. Nu nepuole, sugebejo susitart. Butu ir cia susitare, primenu kad Putinas valdzioje jau nuo ~2000 metu, o su Ukraina problemos prasidejo tik 2014-ais. Tai ka, kruvinas Putinas, tiek laiko ilgai shuda male ??

Kaip visada mulkiu purslojimas.

"Štai 2014 m. rusai gavo Krymą, ar juo pasitenkino?"

Jie jo negavo, ukropai Krymo nepripazino rusams, pamirsai jau ?

"Ir nesirašė rusai 2022 m. ant taikos. Tai dezinformacija"

Pats tu dezinformacija, buvo Stambule derybusios prasidejusios, rusai isvede pajegas is Kijevo apskrities, ir tada ukropai - o davaj mes toliau kariausim.

Ukropai debilu tauta patys nusprende sau razrucha prasitest. Matai padarys sventa misija, jankiams palaizys, paduchins rusus. Tegul dabar springsta svinu.

Putino agresijos pradžia – efektyvioji rusijos ekspansijos pabaiga. O sekėsi visai neblogai, Sibiras, Suomija , rytų Europa, Varšuvos paktas, Kuba. Bet visa tai - prie Ekaterinos ir Stalino. O ką putinas? Po Lukašenkos pakeitimo net Baltarusija pasuks Kazachstano keliu. Su resursų atidavimu pusvelčiui kinams tai ir pramonės vystymo pabaiga. Galima bus bus tik levituoti vartotojiškai, kol baigsis resursai. O kokia teritorija, kiek buvo galimybių. Buvo galima prisikviesti švedų, danų olandų, steigti uždarus mokslo ir pramonės centrus, statyti kolaiderius, reaktorius ir kt. Ne tą šalį pavadino Hondurasu.

"O kokia teritorija, kiek buvo galimybių"

Jo kokia teritorija pas ukropus, kiek galimybiu buvo, kiek turto paveldejo nuo SSRS, ir Rusija visas SSRS skolas ant saves prisieme. Principe Ukraina startines pozicijas turejo geresnes nei Lenkija.

Bet viska prapiso, isvoge, ir dabar iki karo su kaimynais nusirito.

O kokios galimybes, kokia teritorija buvo...

Taip. Kur rusas koją įkėlęs, tos galimybės ryškiai sumažėja. Rusai todėl ir bijo paleisti Ukrainą, nes tai būtų tiesioginis analogas VFR/VDR. Būtų sugriautas mitas, kad slavai negali gyventi laisvai, kaip vakariečiai, be caro.

liurbiui apie pvo.
buvo geri s75 ir s125 , paskui didžiausia modernizacija iki s300. ką matom ?? na perdirbus tinka paleisti balistine trajektorija , gal pataikys į penkiaaukštį pastatą...

pasikartosiu pakutinį kartą. s serija buvo kuriama, kaip raketa prieš avacs . t.y prieš didelę bandūrą lėtai sukančia ratus kažkur toli ir aukštai...

apie kitką.
šią savaitė media srautuose du trendai.
pirmas, ukraina pralaimėjo, puolimas nepavyko,zaluznyj siekia derybų, vakarai verčia sėsto prie derybų stalo ir t.t.
antras, rusijos ekonomika tvirta, niekas negresia, pajamos didėja.

tai va, abu tik propagandos srautuose. pirmame realybė tokia, kad krymą dubasina kaip reikiant, o moskovija pvo velką prie maskvos.po ukrainos energetikos atakos kai truputi atšals , bandys apsaugoti maskvą. globaliai moskovija , šimtus milijardų usd išleidusi kariuomenei, nesugeba užimti avdijevkos . įsisąmoninkit, tokia realybė .
antrame trende ,realybė tokia, kad tuoj uždraus visokių plataus vartojimo prekių importą , nes babkės tiu...tiu...uždraus ir valiutos apyvartą rusijoje.

iš viso aktualus tik vienas klausimas, kokiu greičiu rusija eis į dugną. greitai ar lėtai su nedideliu pagreitėjimu...

cha,cha,raguotis visiškai nupušo - ,,rusai išvedė pajėgas iš Kijevo apskrities''.... .Supizdino ten tavo kacapus,supizdino visiškai ir gėdingai.Ėjo į Kijevą nesuskaičiuojamos kolonos,ar ne 60 km ar dar ilgesnės technikos kolonos,vežėsi paradines uniformas paradui,desantas išsilaipino Hostomelio oro uoste,bet supiso juos ten visiškai.Ukrų artilerija,ypatingai ukrų prieštankiniai kompleksai ,,Stugna'' , amerikiečių javelinai,stingeriai,ir daugiau kaip 100 tūkstančių išdalintų automatų teroboronos vyrams - ir iš ruskių kolonų liko milžiniškos metalo laužo ir lavonų krūvos.Mano draugai buvo ten tuo metu,taip,kad nepisk proto.Šaudė ruskių techniką iš artimo atstumo,kaip tire,krūvomis,ir bėgo kacapai pakniopstomis... .Pajėgas,jie,blet,išvedė... .Prišiktus triusikus,jeigu išnešė,tai viskas...

Štai šioje vietoje tu ir kliedi. Jeigu buvo susitikę, dar nereiškia, jog dėl kažko susitarė. Ir tas tavo įvardijamas rusų pajėgų išvedimas, o realiai tai - pabėgimas, nebuvo derybų susitarimas. Rusų propaganda tą pabėgimą bando kažkaip pateisinti, tai ir prikūrė nesąmonių ant kurių tu ir pasimovei.
Aš gi tau sakiau, kaip Dunning-Kruger efekto atstovas būtent tuo ir pasižymi, kad nesuvoki savo nekompetencijos, nes tau atrodo, jog tu čia esi protingiausias.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger_effect

Pala, o tai nera trendo, kad statyti gamyklas po Karpatu kalnais, gaminti raketas, amunicija ir ismezti ruskius? Cia as tik prie pavieniu priklausau?

Priklauso nuo to, kokiuose media srautuose tie trendai formuojasi. Tai, katinėli, esi balsas tyruose čia

Pagal vakar dienos rezultatus - ukrai surinko gerą derlių.

Jeigu tokie kiekiai technikos būtų sunaikinama kasdien - žiūrėk gal ir naciai jau apie taiką pradėtų galvoti.

.... nors kolkas "vse idet po planu" rašistų armija visur atakuoja, mobilizacija vyksta sklandžiai, viskas OK.

... Rusija turtingėja kasdien. Rupijų srautas tęsiasi - gal už tas rupijas jiems jų draugai talibai kokių ginklų parduos ? Š. Korėja pasistengė - šaudmenų parūpino. Matyt draugo Xi leidimą gavo. Tik sako kažkokie lievi tie patrankų sviediniai

gerai, pasitaisysiu . dominuojantys du trendai.

Nuosirdziai padekojo uz reklama.

https://youtu.be/CAtaaDQItSQ

Putinui neapsimoka baigti karo Ukrainoje, nes vos jam pasibaigus Rusijos gyventojai atsisuks į savo šalies vidines problemas, kurių V. Putinas nėra pajėgus išspręsti.
https://www.tv3.lt/naujiena/uzsienis/jei-putinas-baigs-kara-ukrainoje-jo-laukia-prazutis-rusu-mokslininkas-ivardijo-kodel-n1270462?priority=16

"paskui didžiausia modernizacija iki s300. ką matom ??"

Matom ta kad beveik nera ka saudyt pas ukropus ore, nes arba jau nuleista ant zemes, arba prismeigta dar oro uostuose.

"pasikartosiu pakutinį kartą. s serija buvo kuriama, kaip raketa prieš"

Nu ir ka tavo pasikartojimas cia reiskia, tipo kad rusai kitokios rusies PVO neturi. Glusius.

"Rusų propaganda tą pabėgimą bando kažkaip pateisinti, tai ir prikūrė nesąmonių ant kurių tu ir pasimovei"

Asile tuo metu rusai apie jokias derybas patys nekalbejo. Isvedimas buvo ne joks begimas, kaip tik atvirksciai, ukropu propaganda paverte ta isejima pabegimu, kada realiai rusams nebuvo jokiu problemu visa ta linija aplink Kijeva paverst poziciniu karu, lygiai kaip visur kitur. Buvo pradzia konflikto ir jegu pas rusus dar buvo valom.

Rusai isvede pajegas, nes 1. Buvo aisku kad Kijevo uzimt neiseis 2. Prasidejo derybos

Tuo tarpu tas isvedimas iskarto buvo jankiu uztraktuotas kaip silpnumo zenklas, nu ir ka, tipo jeigu rusai leidziasi duchinami, tai duchinam juos toliau.

Du daunai kaip girinis ir zu tas pacias pasakas pasakoja kaip rusai gedingai bego is po Kijevo. Visas irengtas rusu pozicijas teko gerokai pasistengt padauzyt kad butu kazkoks rezultatas, kaip su Chersonu pvz. Kiek laiko ukropu kolonos ten vaziavo ir dvese po artilerija, kiek laiko Antonovo tilta jabashino. Tas pats ir su Kijevo apskritimi butu nutike, jeigu rusams to butu labai reikeje. Prasmingiau buvo rokiruot pajegas i kitas kryptis, bet velgi, rusai padare klaida isvede is ten viska, nes atsidenge siaure i Belgoroda ir kitus miestus, kuom ukropai iskarto pradejo naudotis kiek veliau.

Nejaugi taip sunku suprasti kai kam - po draugisku futbolo rungtyniu, ko ir vaziavo ruskiai su tankais i Kijeva, jokiu jegu begimui is principo negalejo buti like.



Vis dar neprarades humoro jausma.

Taip, paverst miestelius aplink Kijeva opornykais, rusai neturejo dideliu problemu, jeigu ta kryptis butu bent kazkiek perspektyvi. O gal ji ir buvo labiau perspektyvi, negu sakykim, koks nelaimingas Bachmutas. Rusai kruva klaidu padare, faktas. Su tokiom mazom pajegom gerai kad isvis dar kazka nuveike.

Tu visu marazmu "galejo bet nenorejo" man cia gali nepasakoti.

O del klaidu, tai cia kaip jas traktuosi. Ir jeigu nesukaliojant tai:

Pvz klaida Nr1 laikoma kad su per mazomis pajegomis puole. Bet is tikruju klaida as nelkaikyciau. Skaiciuojama, kad ruskiu pajegos sudare 150k-160k. Nors ir akivaizdu, kad to per tiek krypciu , tokiais atstumais ir tokiais plotais puolant, pries zymiai didesne kariuomene yra per mazai, bet sukoncentravus pvz 3x pajegu, ty puse melejono prie sienu, neusukursi tokio ivaizdzio, kad tai tik manevrai, reiketu ir technika is konservavimo istraukti, ir laiko, ir labai daug ko reiketu. Ir jau nesukursi netiketumo efekto, geriau pasiruos ir priesininkas.

Kita klaida laikoma, kad neivertino, kad ukrainieciai taip inirtingai priesinsis. Cia vel nelaikyciau vertinimo klaida. Noreciau paklausti - o su kokia liniuote tai buvo galima ivertinti pries kara? Ypac, kai gerai pamenama, kaip buvo ginamas Krymas. Galima ivertinti skaiciais pvz kareiviu, lektuvu, tanku kieki, bet nora gintis neivertinsi. Neivertinsi ir sugebejimu kurie neatsiskleide iki tol.

Trecia klaida - neivertino vakaru paramos. O is kur zinoti kokio lygio ji bus? Ir ar bus is viso.

Na apie tai koki vaidmeni suvaidins ar nesuvaidins vienokie ar kitokie ginklai is viso galima buvo tik fantazuoti.

Prie realiu klaidu neklystamai galima priskirti tik terora pries civilius ir genocida. Nes tai tiesiogiai itakojo civilizuoto pasaulio parama.

Na dar ir elgesys su belaisviais klaidingas.

"Ypac, kai gerai pamenama, kaip buvo ginamas Krymas"

Krymas buvo 2014-ais, o naujas karas prasidejo 2022. Butent nebuvo ivertinta ant kiek Ukraina per ta laika, per 8 metus, buvo paversta rusofobine, ant kiek ji dege neapykanta rusams. Sito ir pats Putinas nichuja nesuprato, kazkaip jam svietesi kad ukrainieciai didziaja dalimi vis dar bratuchos nuo SSRS laiku, ir pats pizdielino nesamones kad tai vienas ir tas pats narodas. Jeigu kalbet apie korupcini mentaliteta, tai gal ir tas pats, bet jeigu kalbet apie politine krypti, tai jau visiskai svetimas.

Ukropai prisikure mitu kad neva del visu ju problemu yra kalti rusai, ir is viso to isaugino viena dideli rusofobini medi. Cia irgi panasias nesamones sutriai suokia, kad LT butu auksas ant medziu auges, jeigu ne rusai. Nors de facto po nepriklausomybes praejus 30 metu, turime geriausiu atveju vidutini performansa. 30 metu jau yra daug, jeigu nori susitvarkyt reikalus normaliai. Ozys gi pasake kad po 10 metu gyvensim kaip svedai. Bet kazkaip svedu taip ir neisejo pavyt.

Didziausias rusu prajobas kad jie neturejo plano B, o dar tiksliau plano C. Ju planai ir A ir B buvo tokie - planas A sekmingas Kijevo zachavatas/kapituliacija ir visi nacikai spiegdami issilaksto po laukus. Planas B - jeigu neiseina zachvatas, tada derybos is jegos poziciju, nes rusams bet kokiu atveju iseis zachvatit kazkokias teritorijas, kurias galima mainyt veliau. Nei vienas nei kitas planas nepaejo, o planui C, ilgalaikiam karui, pasiruosta nebuvo visiskai. Is cia visos kylancios problemos, ekipiruotes neturejimas, taktines ginkluotes neturejimas, bepilociu neturejimas, gyvos jegos neturejimas ir t.t. Ir kadangi rusai nesiruose tokiam karui, jie pasimete kuri is krypciu yra prioritetine, kuria reikia spaust. Is pradziu atrode kad Donbasas, bet Donbase patys kieciausi itvirtinimai, ir nieko gero is to strategine prasme nesigavo. Ir jie iki dabar metosi is sono i sona, pvz. Avdiivka buvo galima uzsiimt jau nuo pat pradziu. Ta kryptis visada buvo aktuali, nes ukropai is Avdiivkos saudo i Donecka. Poxui, tempe guma, eme visokius jobanus Bachmutus, niekam nereikalingus, dabar jau atsibudo su Avdiivka.

Nu Strelkovas didziaja dalimi teisus del dabartines RF armijos kompetencijos ir tiek ziniu.

Visiškai teisingai.

Nebuvo jokių klaidų pradedant karą. Nes nebuvo jokių požymių, kad kažkas nepasiseks.

1. Patirtis. Krymas buvo aneksuotas išvis be šūvio. Donbasas okupuotas su nedidelėmis pajėgomis, naudojant vietinius rašistus. Charkovas - toks pat rusiškas miestas kaip ir Doneckas. Vadinasi ten irgi visi pasitiks nacių armiją su gėlėmis.

2. Pajėgos. Karo pradžioje ukrų armija buvo pusiau beginklė. Senos sovietinės patrankos, truputis priešlėktuvinės gynybos. Todėl naciai sutelkė tiek pajėgų, kiek objektyviai reikėjo.

3. Vakarų parama. Jos naciai išvis negalėjo tikėtis, nes ji prasidėjo tik praėjus nuo įsiveržimo porai mėnesių. O tie keli Javelinai, gauti pradžioje - neverti dėmesio.

Nacių tikslas buvo - visos Ukrainos okupacija. Galima manyti, kad jie tikėjosi, kad paėmus Kijevą, Charkovą, Odesą, Nikolajevą ir t.t. - ukrai paprasčiausiai kapituliuos.

Koks dabar nacių tikslas - jie ir patys nežino. Tiesiog kariauti kol ukrai išseks ir pasiduos. Griauti miestus, naikinti infrastruktūrą.

Viena klaida gal ir buvo. Naciai 10 metų varė aktyvią neapykantos ukrams propagandą. Visaip niekino ir tyčiojosi iš ukrainiečių. Ir suprantama, kad toks elgesys iššaukia atitinkamą reakciją. Rsuiškas nacizmas - ukrų pasipriešinimo (rašistų terminologija - rusofobijos ) variklis.

"Prie realiu klaidu neklystamai galima priskirti tik terora pries civilius"


Teroras pries civilius kare neisvengiamas, svarbiausia kad jis nebutu masinis. Kazkaip tave mazai kaso kad zydai dabar arabus Gazoje terorizuoja, klaidu nera jokiu, ane.

Beretinio katinuko dvigubi standartai.