Aš užmečiau dugninę 18,05, nedaug šansų ,bet gal po pietu užmes kas..

Keistas tas Ignitis.. Metu metus forume piarina apie sviesu rytoju,o jis kaip lavonas su ibetonuotom kojom keliauja zemyn. Kam ji perka po 19, kaip trendas keliauja i 18 niekaip nesuprantu. Plius dar londone pigiau dalina. Kodel tie perkantys galvoja, kad jis turi kilti? T

jemelia, rytojus (o teisingiau net dabartis) ir yra šviesūs. Rezultatai puikūs, plėtra vykdoma net sparčiau, nei planuota. Prognozės viršijamos, generacinių pajėgumų kiekis ir prognozės didinami.

P/E iš vis juokingas, per ~4 metus tokiu tempu kaip dabar pelnas būtų surinktas toks pats, kaip biržos verte įkainota įmonė. Buhalterinė vertė įmonės vienai akcijai vėl didesnė nei biržoje akcijos kaina (ir tai netgi žinant, jog buhalterinė vertė pvz Kruoniui, Kauno HE ar net tai pačiai Pomerania stovi balanse mažesnė, nei reali rinkos vertė). Dividendai vėl - mokami ir jau viršija 7%

Tad kažkuo kaltinti įmonę net nėra kaip. O akcijos kaina ir įvertis jau priklauso nuo mūsų pačių. Faktas - jog Baltjos rinkai sunku buvo sugerti tokį didžiulį kiekį akcijų, koks atėjo iš Londono. Jei per IPO maždaug 2/3 buvo išplatinti Londone, o 1/3 Lietuvoje, tai dabar Londone likę mažiau nei 1/3 - va tiek mes sugėrėme akcijų, realiai Vilniuje įvykęs dar vienas su trupučiu IPO neoficialiai. Ir didžiausią kiekį sugėrė mažmeniniai investuotojai, nusipirkdami akcijų pigiau, nei Londono pirkėjai pirko kažkada. Kitaip sakant - mums Londono humaniškieji investuotojai primokėjo iš savo kišenės, net įmonei po IPO jau gerokai išsiplėtus ir išaugus.

Statistikai - per tikrąjį IPO mažmeniniai investuotojai pasirašė 1,87 mln akcijų, o dabar po neoficialaus "IPO" iš Londono perkeliant akcijas mažmeniniai turi jau 6,36 mln akcijų, t.y. 3,4 karto daugiau. Va tokį kiekį mes esame sugėrę. Tad kai stebitės, kodėl perkam, bei kaip čia viskas blogai - tai pirmiausia atminti reikia, jog rezultatai įmonės ir perspektyvos yra geros, Londone kiekiai labai reikšmingai jau sumažėję, o mūsų mažmeninių pirkimo kainos vidurkis yra žemiau nei daugiausia institucinių investuotojų per IPO pirkta kaina. Ir dar - reikšmingo dydžio dividendai į lygtį pelningumo prisideda taip pat.

Aš praleidęs ketvirtinį pristatymą, ar buvo pasakojama dėl VKJ pusės akcijų pardavimo? Kada tai įvyks?

Akcijos kaina ir imones planai, pletra, finansai ir ebitda ir visa kita, neturi nieko bendro su jusu tikslu uzdirbti is investavimpo ar spekuliavimo. Graza generuojama perkant pigiai, o parduodant brangiau.
Susikaupkkite ties tuo kur yra pigiai ir kur galite parduoti su pelnu.

Seniau buvau uždavęs šį klausimą. Per šį pristatymą apie tai nekalbėta. Bet esmė - pirmiau reikia pabaigti bandymus, kurie dabar tik ir baigiami - nes reikėjo pirma jog pakankama paklausa šilumai būtų, jog išbandyti biokuro bloką pilna galia. Tada po jų prasidės komercinė gamyba. Na ir tik tada seks 49% akcijų pardavimas. Kaip anksčiau buvau kėlęs nuorodą - tai vienas iš tikėtinų pirkėjų galėtų būti Vilniaus Šilumos Tinklai, kurie rimtai domisi šiuo projektu. Bet palaukim, pamatysim. Kol kas reikia komercinės gamybos sulaukti ir tik po to kažkada tikėtinas konkursas vyks akcijų dalies pardavimo

Keletas forumo naurių jau išsakės panašias mintis, prisijungsiu ir aš.
Manau, reikia pagaliau atskirti du dalykus, kurie akivaizdūs.

Ant popieriaus viskas puiki, o realybė tokia, kad politinės ir geopolitinės rizikos diskontuoja tą nuostabią realybę.
Londono investuotojai arba humaniški, arba racionaliai skaičiuojantys ir tiesiog išeina iš per rizikingo reikalo - o LT smulkieji gal ir galvoja, kad gauna gerą sandorį.
Beveik neįmanoma, kad toks aukso grynuolis arbitražo ( kaina ~19 o vertinimai iki ~30 ) pavidalu egzistuotų keletą metų niekieno nepastebėtas. Jei skamba per gerai, tai, matyt, taip ir yra.

Labai ilgalaikėj perspektyvoj grąža gal ir bus ok, bet tą pat galima susigeneruoti ir nuosekliai investuojant į kokį sp500, ftse, world etf ar pan.

O galimybę sukti ratus tarp Londono ir Vilniaus, kaip smulkus investuotojas, vertinu tik neigiamai.

Pats turiu IGN bet pastarųjų kelių metų istorija verčia rimtai mąstyti apie pozicijos raukimą.

Politine rizika ir geografine padetis. Panasiomis rizikomis pasizyminciu imoniu yra nemazai pasaulyje ir ju dividentinis pajamingumas siekia 9-20%. PE gali ir 2 buti. Mano akimis Ignitis nera pigus. Beja birzos kaina irodo, kad esu teisus. 10% dividentu siai dienai butu normali kaina. t.y 13-14eur.

Tai ties tuo ir kaupiamės. Akcijų rodikliai, kaip P/E P/BV EV/EBITDA ir parodo, kiek brangi ar pigi yra įmonė (t.y. kiek pinigų mokame už pelno vienetą, arba už turto vienetą). O vykdoma/nevykdoma plėtra bei įmonės atliekamos/neatliekamos investicijos duoda žinoti, kur link žada eiti įmonės pajamos/pelnas ir apskritai kokios perspektyvos.

Jei kalbėti apie trumpalaikį spekuliavimą - apskritai šie rodikliai mažai svarbūs. Jei kalbėti apie ilgalaikį investavimą - pagrindas ir yra įmonės kaina pagal kuriamą vertę bei ateities perspektyvos. Tai čia ir yra pagrindinis klausimas, ko ieškoma - ar kuo didesnių svyravimų akcijos kainos ir bandymo pagaudyti bangas su daily trading, ar investavimo. Daily tradingui kažin ar Ignitis pati tobuliausia akcija. Investavimui - sunku būtų rasti daug panašių alternatyvų.

Man čia ilgalaikis projektas. Kokiais 2032 tikėčiausi akcijos kainos bent 28-30 eur (+11ur), plius dividendai per tą laiką dar panašiai +11 eur, viso +22eur prie dabartinės 18,50-19eur kainos. Ar daug tikiuosi ir ar ambicingas čia planas - kiekvienam savo. Su kai kuriais aktyvais tokį pelningumą galima ir per kelias savaites sugaudyti, jei pasiseks. Jei nepasiseks, galima ir susideginti. O iš Ignitis čia labiau šioje vietoje man reikia stabilumo. Ir ilgalaikiam tokiam investavimui net labai galutinio rezultato nekeičia, ar pirkimo vidurkis bus 18, ar 20. O kaip pasiseks - bus matyti tik ateityje. Kol kas viską iš finasinės ir pačios įmonės perpektyvos Ignitis turi

Gal pavardinsite keletą pavyzdžių panašių įmonių, su 2 PE ir dividendiniu pajamingumu 9-20% bei mokamų dividendų ilgalaike istorija bei turima dividendų politika, bei tuo pačiu dar ir vykdoma plėtra ? Būčiau dėkingas, ačiū !

Pilna lotynu amerika... EC, PBR, CIB. Kol tamsta piarinai Ign, kiti pinigus pasidvigubino... Bet kiekvienam savo.. Sekmes laukiant 2032

Prikabintos bylos

Kažkada IGN kainavo virš 25 EUR, tada pagal analitikų vertinimus tikslinė kaina buvo kažkur 28 EUR, dabar rinkos kaina 19 EUR, analitikų vertinimai apie 30 EUR.

Žiūrint vien į plikus skaičius analitikų vertinimai ~30 EUR, o pagal P/E, P/B turime vos ne geriausią akcijos kainą nuo pat IPO.

Mano galva, dabar pasitraukiant iš pozicijos būtų daroma viena dažniausiai daromų smulkiųjų investuotojų klaidų, bloguoju laikotarpiu išparduodant akcijas. Šiaip nelabai daug pranašumų turi smulkieji, bet vienas jų galėtų būti kantrybė. Lygiai tiek kiek yra pardavusių yra ir nupirkusių.

Matyt pati nuostabiausia ir saugiausia sukčiavimo formų yra rekomendacijos. Kodėl tie kurie visada rekomenduoja patys neperka. P.S. dar vienas vietinis "ORAKULAS" kur mato kaip "viskas gerai" , . Jei Londone mato 18, tai ir 16 yra skaičius kuris gali pasirodyti. Skaičiaus 16 niekas nematė, skaičiaus 30 niekas nematė. Jei vietoje juoko mintis sukelia pyktį, mintyje yra tiesos...

Šiandien šiek tiek pasipidžiau ING dar iki šio daliux komentaro, bet dabar susimasčiau... Sakyčiau, kad perspektyvos piešiamos pakankamai pesimistiškos. O čia juk daliux.


1) atskaitos taškas imamas pakankamai žemas (19 Eur).
2) 2032 m. apatinis atskaitos taškas irgi pakankamai žemas 28 Eur arba +9 Eur nuo šiandien. Viršutinis atskaitos taškas neypatingai aukštas.
3) Projektuojama, jog dividendai ne tik, kad nedidės, bet mažės (11 Eur vs 11,40 Eur = 9*1,267 Eur).

Bet taip, kiekvienam savas planas.

Tomy, čia planas minimum ir dar su apvalinimu į mažąją pusę, kaip ir pastebėjote. Geriau svajoti mažiau ir gauti daugiau, nei turėti galutiniame variante mažiau, nei planavai ;)

Jei paimtumėt Enlight Research analizę, tai jų projektuojama kaina dvejais metais anksčiau (2030) yra 43,9 eur/akcijai. Nenusivilsiu, jei ji bus tokia (o ne mano minimi 28-30) ir dargi anksčiau nei 2032 metai

„Ignitis grupė“ pernai vasarį portalui „15min“ nurodė, jog Europos Komisija (EK) ir Europos investicijų bankas (EIB) ją įpareigojo išlaikyti 100 proc. VKJ akcijų iki projekto statybų pabaigos, o jį užbaigus – 49 proc. akcijų parduoti privačiam partneriui.
| Visą straipsnį galite rasti: https://www.tv3.lt/naujiena/verslas/maikstenas-49-proc-vkj-akciju-pardavimas-prasides-2024-uju-pradzioje-n1241558

Nežinau kiek čia gaunasi žodžių žaismas, bet savivaldybės valdoma įmonė neturėtų būti laikoma privačiu partneriu.

Tomy, esmė pagal ES paramos taisykles man atrodo, jog bent 49 proc akcijų valdytų ne tas, kas projektą vystė. Pardavimas manau vyks konkurso būdu - tad kas geresnę kainą pasiūlys, tas ir nupirks. Ar tai bus savivaldybės įmonė, ar pvz koks Gren Lietuva - čia nelabai yra skirtumo. Valdymas beje vis tiek liks Ignitis rankose. Bet gaunama kaina bus įdomus indikatorius. Šiaip projektas visas tikrai nepigus, ES parama vien ~140 mln eur. Tai ką pavyks gauti - pasimatys ar ir koks iš projekto gautas pelnas.

O pačio VKJ parametrai priminimui :

Atliekų deginimas elektra 20MW, šiluma 70MW
Biokuras elektra 73MW , šiluma 169MW
Viso 93MW elektra + 239 MW šiluma

Pagal Vilniaus šilumos aukciono preliminarius supirkti kiekius visą gruodį realiai VKJ turėtų tiekti šilumą pilna ~240MW galia (5760MWh per dieną). Ties 4,76ct/kwh gautųsi 274t eur per dieną, arba 8,5 mln eur per gruodį vien už šilumą. Plius elektra jei biržoje parduodama ir kaina laikysis apie 12 ct (dabar ji dar didesnė, bet iš kitos pusės VKJ atliekų blokas tiekia elektrą per PPA), gautųsi dar vos ne tiek pat (268 t per dieną, 8,3 mln per gruodį). Na ir dar atliekoms vartų mokestis. Tad pajamos vien per gruodžio mėn iki 20 mln eur

Nežinau tų ES paramos taisyklių. Tik komentuoju ką skaičiau ir atkreipiau dėmesį į privatų partnerį. Jie tą kartoja nuolatos.

Tai esminis skirtumas yra IGN grąžoje ir kiek tas partneris sutiks mokėti už VJK. Mano nuomone, VŠT ar koks EPSO-G (čia pats sufantazavau) galėtų sumokėti didesnę kainą nei privatus investuotojas, kuris atidžiau skaičiuotų investicijų grąžą.

Vel arbitrazas atgime. Aisku ne toks koks buvo pradzioje po IPO. Bet vistiek galima reikala judinti. Siandien dalino, bet ne viska gavau kiek norejau.

Dave..tik dabar neaišku ka daryt..)