Jeigu pažiūrėtum objektyviai, nešališkai, tai pamatytum, kad mes šiuo klausimu nesiskiriame nuo lenkų. Turim tiek pat pretenzijų jiems, kiek jie - mums.

Bet "kalti" dėl tokios situacijos esame mes. Kalti - kabutėse. Nes būtent mes griežtai neigiamai vertiname savo lenkišką paveldą ir atsisalome didelės dalies savo istorijos. Pabrėžiu - savo, ty. Lietuvos, lietuvių, o ne Lenkijos ir lenkų..

Jūs tik pažiūrėkite. Gagabistinis pelėsis užsigazavo. O gal užsikabliavo. Ar kitaip užsitrigerino. Supaisysi čia tas perdažytas brežnevo epochos atliekas.

Reikėtų tuos eilinius į frontą pavežėti.

Aš tris scenarijus matyčiau - karo, konkurencijos ir kompromiso.

Karo scenarijus - toliau vyksta poliarizacija, abi pusės kaupia ginkluotę ir kažkada įvyksta tiesioginis susidūrimas tarp rytų ir vakarų. Čia net konvencinio karo atveju gali viskas baigtis labai liūdnai. Apjungus dronų spiečius su dirbtiniu intelektu galima milijonus išžudyt per trumpą laiką. Rytų akivaizdus pranašumas žmonių kiekyje. Vakarų pusė gali surinkt maksimum milijardą. Visa kita masė labiau linksta į rytų pusę.

Konkurencija, arba šaltasis karas. Abi pusės ginkluojasi, bet taip ir neišdrįsta eit į atvirą karą. Santykius aiškinasi per proxy karus. Tipo Ukraina ir pan. Ko gero labiausiai tikėtinas scenarijus, jei kuri nors pusė neįgys aiškios persvaros.

Kompromiso - kuriama nauja pasaulio saugumo architektūra. Išformuojama NATO, vakarai atsisako siekio primetinėt savo ideologiją likusiam pasauliui. Rusija susitaiko su turimom sienom. JAV uždaro ne savo teritorijoje esančias karo bazes. Visos šalys ženkliai sumažina konvencinės ginkluotės kiekį. JTO įgauna realią galią spręsti kylančius konfliktus tarp šalių. Toks utopinis gana scenarijus, nes dominuojančios valstybės, imperijos savo galios paprastai pačios nesusimažina. Turi įvykti kažkokia akivaizdi katastrofa.

Labai mažai tikėtinas scenarijus. Laimėjusi prieš Ukrainą Rusija vistiek supras, kad pulti Europą toliau - ypatingai kvaila. Geriau griauti tą Europą priemonėmis, kurias Rusija įvadžiusi jau 100 metų.


Pats geriausias, saugiausias ir protingiausias, tobulas variantas. Ir laiko patikrintas. Abiems pusėms suteikia galimybę vystytis ir klestėti.

Visiškai nerealus ir kaip reta kvailas scenarijus. Tai reikštų tiesiog kapituliaciją prieš Rusiją. Nors esame (Europa) labai silpni ir susikaldę, bet ne tiek, kad klauptis prieš Rusiją ant kelių. O be to, ką reiškia "išformuojamas NATO". - tipo Pribaltika padovanojama Rusijai be pasipriešinimo ?

Nepaminėjai dar vieno, labai realaus scenarijaus:

- 4. Putinas miršta ir Rusijoje pamašu įsitvirtina taikos šalininkai, kurie stengiasi atstatyti geros kaiminystės ir bendradarbiavimo santykius su vakarais. Kaip buvo iki 2014ųjų.

Be to, turint omeny, kokią milžinišką įtaką Rusijai ir jos satelitui - Lukašenkos Belarusijai turi Kinija, galimas ir dar kitoks scenarijus. Kur žaidimo taisykles Rusijai nustato Kinija. Rusija sąmoningai darosi maksimaliai priklausoma nuo Kinijos ir tai gali turėti pačių įvairiausių pasekmių.

Realiausias yra: Putinas miršta po 5 metų, jį pakeičia jaunas ir energingas ir vadovaujamas patyrusio kiniečio XI.
-------------------------
O šiaip viename filmuke mačiau kaip amerikietis klausia indo, kiek žmonių gyvena Indijoje.
Tai indas atsakė, kad Indijoje gyvena milijardas + Amerika.

Šitame variante krūva nežinomųjų.

Rusija sąmoningai ir dideliais tempais atsiduoda Kinijai. Kinijai išvis atsitiko stebuklas - nepraradusi nei vieno kereivio ji tampa milžiniškų Rusijos teritorijų savininke ir gauna milžiniškus kiekius išteklių beveik už dyką.

Jeigu pvz. Rusija būtų užpuolusi kokią Mongoliją ir mes atsidūrę Kinijos vietoje, tai benzino litras mums kainuotų kokių 60 centų. O Lietuva būtų viena didžiausių Sibiro medienos tiekėjų pasaulyje.

Rusija augina Kinijos galią didžiuliais tempais ir kokios bus to pasekmės - visai neaišku.

Vadinasi ponas XI gudrus, Kinija viską gauna pigiai, o ES nenori pigių resursų. Tai ką dabar daryti?

Būtent todėl būsimąją demokratinę Rusiją reikės priimti į NATO. Demilitarizuota, būsimajaunos demokratijos šalis turi būti apsaugota nuo bet kokios kiniečių igimono grėsmės.

ES norai Rusijai nerūpi. Nieko čia nepadarysi.
Tu gali kiek tik patinka norėti būti Nausėdos vietoje, bet nebūsi.

Gausis galinga sinergija. Kinai yra prekybininkai, o rusai kariai. Kam kinams ta Rusijos teritorija, jei jie gali pigiai nusipirkt visų išteklių, kurių jiems reikia. Kinai savo istorijoje niekada nesiplėtė už Kinijos ribų, pas juos genuose nėra imperinių ambicijų. Kinams rusai reikalingi kaip kariai, kurie gins jų interesus, kovos prieš vakarus, prieš liberalias demokratijas.

Rusijos - Ukrainos karas turėtų aiškiai visiem parodyt, kas yra slaviškas karingumas. Tiek rusai, tiek ukrainiečiai yra vienodi, ta pati tauta, to dėl kapojasi be gailesčio. Tokius užkabint bet kam, net tiems patiems kiniečiams, neapsimoka. Prieš antrą pasaulinį karą japonai pabandė su rusais kariaut, tai priėjo išvados, kad geriau nereikia, lengviau bus su amerikiečiais

Taip, norėtų kinai - pasiimtų tą Rusijos teritoriją, bet jų strategija visai kita.

Visa šita "sinergija" vyksta ne Kinijos iniciatyva. Tiesog kai Rusija pati atsiduoda, tai galima pasinaudoti ja tiek, kiek norisi. Kinai atsisakė finansuoti antro Putino dujotekio tiesimą. Jie taip pat labai atsargiai remia Rusiją kare.
Žodžiu kolkas Kinija nerodo jokios iniciatyvos Rusijos pagalba užkariauti Europą.

Šita "sinergija" - tai sinergija imperijos su vasalu. Tokiam gigantui kaip Kinija Rusija - tai kaip Saudo Arabijai Burundis, tik kad be galo plėšri.

O čia prieštarauji pats sau:

Kinams rusai reikalingi kaip kariai
Kinai savo istorijoje niekada nesiplėtė už Kinijos ribų, pas juos genuose nėra imperinių ambicijų

kvazarai,žinai rusišką posakį - ,,pizdi,no znai mieru''? Maždaug,skiesk,bet proto ribose. Tu kinų senuosius žemėlapius matei?Ten vos ne pusė Sibiro kinams priklauso... .Ir apie japonus neskiesk - rusai 1905 metais atsakančiai gavo nuo japonų į straublį.Dar kiek anksčiau - nuo turkų.Taip,kad nevaryk čia tos rusų superkarių propagandos.

Senelis Girinis:

nors kvazaras ir rašistas, ( bet ne toks debilas kaip C# ) bet būkim objektyvūs.

Kas ten buvo 1905ais, tai buvo seniai. O šiai dienai tokios karingos, agresyvios tautos kaip rusai pasaulyje nėra.

Juk jie kariauja dalinai dėl pinigų, dalinai išvis be tikslo, kad "taip reikia". Ir kariauja puikiai, negailėdami savo gyvybės "mėsos šturmuose". O kas būtų, jei kariautų gindami savo Rusiją ?

Rusija - be galo militaristinė šalis. Ten vaikai jau darželyje pratinami prie ginklų ir karo. Karas jau 100 metų sudaro didelę dalį rusų kultūros. Galų gale Rusija - vienintelė išlikusi iki šių dienų Imperija.

Galima dar daug visko vardinti, žodžiu super nesuper, bet rusų karo mašina - viena galingiausių pasaulyje.

... nu patys geriausi kariai - ukrainiečiai. Invazijos pradžioje sugebėjo apsiginti praktiškai plikomis rankomis.

Kokie žemėlapiai, apie ką čia fantazuoji? Kinai anapus savo sienos nebuvo kojos iškėlę. O dėl karų, tai reikia žiūrėt, kas džiaugiasi paskutinis. Japonai už 1905 atsiėmė su kaupu, kaip ir turkai.

atsieme nuo usa, ruskiai maitedziai tik atsipleshe salas jau kai karas baiges

Lengva buvo jau kapituliavusius japonus 1945 m "nugaleti". O turkai kaip ten atsieme nuo ruskeliu - kaz kaip negirdejau?

Del kinu ir Sibiro. Kinai greit sudarys didziaja dali Tolimuju rytu ir Uzbaikales gyventoju. Jeigu dar nesudaro. Ju valdomose ekonominese zonose galioja Kinijos istatymai. Ir darba gauna ten tik kiti kinai. Ruskiu pateles tuose rajonuose teikia pirmenybe kinu vyrams. Nes negeria, daug dirba ir nemusa, o gerbia moteris.

is dar 1 strichas: beveik visa kariuomene ir karine technika is teritoriju i rytus nuo Baikalo putleris jau isveze i Ukraina.

1939 metais japonai gavo į kaulus Mongolijoje nuo rusų taip, kad vėliau bijojo ją pajudint, kad ir kaip Hitleris prašė.

Ne bijojo pajudint, o laikesi nepuolimo sutarties su SSSR. Sia sutarti 1945 m ruskiai sulauze.

Kaip ir beveik visas kitas savo pasirasytas sutartis per keliu 100 metu ruskiu valstybes egzistavima.

Šitas tai svaigsta pasakomis iki nusvaigimo. Pagal jį ukrai jau Vladivastoką šturmuoja.