Autorius | Žinutė |
2009-12-30 18:33 #77777 4 | |
Mano kuklia nuomone, NT klausimas kris/kils ar pasiulūla/paklausa mūsų tėvynėje gali būti deliojimas ir iš kitos pusės. Problema ta, kad "auksniais pinigų lijimo" metais NT vystytojai nelabai ką kokybiško pastatė...
Pvz. Daugelis neparduotų kvartalų (žmogidžių) banalios architektūros, baisaus gerbūvio (ar iš vis be jo), apie vidaus įrangą (šildymo, elektros, silnų srovių, tinko ir t...t..) nekalbu. Ir kaip Mindakas sakė dažnai nepriduoti o jei dar nėra privažaivimo, negyvena kaimynai arba jų iš vis nėra, nelabai domina pirkėjų iš principo nes, kad ir nukrite kainos bet namai (ar butai) yra vistiek brangus..... Todel neperka ir sudo nepirks - teks nugriaut Taigi klausimas, už kiek dabar pastatys naujus. Juk visi nujaucia kad dabar pirkejai pirks tik jau baigtus produktus. |
|
2009-12-30 21:05 #77829 1 | |
Darriusk [2009-12-30 13:55]: Hm, esu NT biznyje Lietuvoje nuo 1995 metų. Per praėjusį laikotarpį gal ir galima rasti situaciją, kai NT kainos keitėsi kartu su pajamomis. Tai nėra visiškai nesusiję dalykai. Bet jei bandytume pagal svarbą sudėlioti faktorius, įtakojančius NT kainą, tai pajamos būtų to sąrašo gale. Čia kalbu apie bedras tendencijas, aplamai. Aišku, jei konkrečiam asmeniui "nukrito" milijonas, jis kokį nors NT nusipirks. Man jau senai galvoj kirba mintis ,kuria paskutiniu sakiniu isreiske Darriusk. Tarkim svedai priveze pinigu ir padalino juos vergams ,kurie uz juos pristate NT(sie pinigai priklauso ir dabar bankui),kiti vergai nusipirko jau senai pastatyta NT arba zeme po juo,bet tie kas TAI pardave gavo realius pinigus. KIEK JU YRA IR KUR JIE DABAR??? Itariu ,kad jie -pinigai gali grizti per pirma pseudo atsokima,bet tuo metu matyt dar nebus NT atsipirkimo per 10m(apie ,kuri labai logiskai isdeste erika ,bet sakyciau bereikalo buvo uzgincyta),todel po kiek laiko NT gris atgal sukeldamas ta tikraja banga zemyn ,kuria galetu sustabdyti tik vel mesti banku pinigai.Bet ar taip bus..... |
|
2009-12-30 22:45 #77839 3 | |
Kitas pvz: turiu pirkėją-pensininką, kuris dabar rimtai apsisprendęs sumokėti už sklypą namui Vilniuje 900.000 Lt. Jo pensija - standartinė. : Ar tu manai, kad jis iš pensijos susitaupė? Visada atsiras žmonių, kurie ir per krizes gali ištraukti milijoną, kuriems visokie pensijų ar atlyginimų karpymai nelabai ką reiškia. Tačiau jų procentas nėra didelis. Visai natūralu, kad tokie žmonės pasirodo būtent tokiu metu: kainos nukritę, galima derėtis. O gyvenantys nuo algos iki algos šiuo metu ne apie NT galvoja, bet kaip neprarasti darbo. Pvz: žmogus gaudavo 2.000 Lt algą, šiemet gauna 1.500. Taigi alga sumažėjo 25%. NT kainos krito 30-50 %. Taigi jam NT netgi atpigo.: Tai tik aritmetika. Bet ji neapima žmonių emocijų, lūkesčių ir panašių dalykų. Gal jo šeima padidėjo, gal žmona darbo neteko ir dabar gaudamas tą 1500 Lt jis turi sukti galvą kaip išgyventi. O kur dar baimė, kad gali iš viso netekti darbo. Žmonės skolinasi, kai būna tikri dėl ateities. Šiandien tokių nėra daug. |
|
2009-12-30 23:33 #77845 1 | |
jerguteliau kiek sudo primalta, nt kainos kils, tai pasake nauseda dar pries du metus. viskas, kad jis tai paneigtu negirdejau. sake yra autobusai "neoplanai", su kondishium, satas, kava nemokamai. kas vaziavo? nukrito ne?
|
|
2009-12-31 00:28 #77855 1 | |
vaitvyta [2009-12-30 13:46]: Todėl šiandien niekas ir neperka nors NT yra sąlyginai pigesnis. Nesąmonė. Perka visai neblogai, tik yra viena sąlyga - pardavėjas turi suvokti rinkos lūkesčius |
|
2009-12-31 08:42 #77868 1 | |
Trumpai mano situacija: ieškau 3 kamb., noriu mokėt iki 300k. Vieta: Jeruzalė, Žirmūnai, Baltupiai, gal dar Antakalnis ar Naujamiestis arčiau centro. Buto amžius: iki 4-12 metų senumo. Taip pat noriu autonominio šildymo. Per tuos 3 mėn. apžiūrėjau tik 1 butą, atitinkantį kriterijus, bet dėl keleto trūkūmų nutariau nepirkt. Pasiūla praktiškai neegzistuojanti. Gal per gerai noriu?
|
|
2009-12-31 09:02 #77869 | |
Regimantai, o ar yra visus reikalavimus atitinkančių butų už didesnę kainą? Esmė ta, kad kai kalbame apie kainas, pasiūla iš principo turi būti. Šiuo atveju ji arba neegzistuojanti (pagal kriterijus), arba vienetinė (dėl to ekskliuzyvinė).
Ir vienu, ir kitu atveju rinkos kainos pokyčių nustatyti nelabai pavyks. |
|
2009-12-31 09:04 #77870 1 | |
Na, nėra iki 300k. Nuo 350-400k tai nemažai, bet mano galva, tik išskirtinis butas miegamajam rajone galėtų tiek kainuoti. Juk čia namo kaina.
|
|
2009-12-31 09:14 #77871 | |
Priklauso nuo kvadratūros - kiek yra 3k. butas? Jei kalbame apie 100+, tuomet tikėtis už 3000lt/kvm yra vis dar optimistiška, mano nuomone. Nebent fabijoniškėse/pašilaičiuose/justiniškėse.
|
|
2009-12-31 09:43 #77872 | |
70-75m2
|
|
2009-12-31 10:35 #77882 12 | |
apie esama/nesama paklausa cia "buriam" jau senokai, kilo mintis pazvelgti kitu kampu: "kiek dar gali augti kainos" (sky is the limit)?
kadangi be banku paskolu perka vienetai, pasiziurekime i banko kriterijus: paskolos grazinimui (su palukanomis) iki 40% pajamu (max. riba), paskolos trukme 25 metai (40metu (max. darbinis amzius) turbut kuri laika teks pamirsti). Esant vidutinems ~7.5% palukanoms per 25metus grazinti reikes dviguba pirkimo kaina t.y. palukanos sudarys tiek pat kiek isigijimo kaina. Ka turime? koks atlyginimas ("i rankas" po mokesciu) ka perka siandien (max. galima paskola)? 1500 Lt x40% x12men. x25metai= 180k Lt, pirkimo kaina 90k Lt, likusi dalis-palukanomis grazinti. 2000 Lt x .......................= 240k Lt, pirkimo kaina 120k Lt, likusi dalis- palukanos. 3000 Lt x .......................= 360k Lt, pirkimo kaina 180k Lt, likusi dalis- palukanos. 4000 Lt x .......................= 480k Lt, pirkimo kaina 240k Lt, likusi dalis- palukanos. daugiau gaunanciu zmoniu skaicius sudaro tik 3-4% dirbanciuju. tai arba lietuviai ismoks gyventi susispaude kaip japonai (isliks brangus 1m2) arba... Tai sitaip as skaiciuoju maksimalia kaina uz kuria galeciau be didesniu likvidumo problemu realizuoti "investicini NT projekta". Kokia kaina tuomet reikia nupirkti/pastatyti ir kokia metine graza noretumete gauti- skaiciuokit patys, kiekvienam pagal "sugedimo laipsni" kiti kriterijai: 1vid. men. atlyginimas >= 1m2 kaina, nuomos pajamingumas >6%. Zalias 28 teisingai pastebejo, kad "šios kartos požiūris į NT visame pasaulyje iš esmės pasikeitęs". nes del darbo 25 metus nedaug kas yra garantuotas, visiems "finansine padetis pageres" irgi nepritaikysi, o juo labiau bankui siandien to nepaaiskinsi. p.s. jau girdziu ekspertu ir profesionalu priekaistus, kad "tai nieko neparodo", "rinka(?) visada teisi", "dugnas", "bankai neleis kristi" ir t.t. na o su "ekskliuzyviniais prestiziniais" klientais ir lagaminais cash'o patys ir dirbkite, man tokio dydzio projektai neatitinka rizikos diversifikavimo kriteriju p.p.s. gal kas papriestaraus kad perka seima (2 suauge), bet seimai ir ploto reikia 2-3k. daugiau, be to moters darbo trukme- trumpesne. |
|
2009-12-31 11:14 #77887 1 | |
Labai logiškas postas. Galima iš karto jį papildyti.
Vienam žmogui reikia vieno kambario buto. Vieno kambario buto plotas: 30-40 m2. 1 m2 kaina: prie 120 kLt = 3-4 k/m2, prie 180 kLt = 4,5-6 k/m2, prie 240 kLt = 6-8 k/m2. Labai įdomūs skaičiai Ypač, kad ir palūkanos realistiškai paskaičiuotos p.s. nesu labai patyręs bankiniuose reikaluose. Bet ar fiksuojant palūkanas, refinansuojant paskolas (pakilimo laikais) per 25 metus tikrai mažiau 7,5 proc. metinių nesigaus? p.p.s O dviem žmonės reikia arba dviejų kambarių buto (45-55 m2), arba trijų kamabarių 60-70 m2). Tad pagal Šiaurės vėjo teoriją, jei tie 2 žmonės uždirba lygiai tiek pat (1 žmogaus atlyginimas x2), maksimali 1 m2 kaina perkant 2-3 kambarių butą dviem žmonėms: bus atitinkamai 1,2-1,8 kartų didesnė. Pvz. 2 žmonės už nelabai erdvų 45-50 m2 dviejų kambarių butą galės mokėti nuo 4,8 k/m2 (jei abu uzdirbs po 2 k) iki 10,7 k/m2 (cia jei abu po 4 k uzdirbs). Mindakas
www.delfi.lt |
|
2009-12-31 11:41 #77891 | |
Manau, skolinantis eurais ar doleriais palūkanos neturėtų iššokti virš 4%, litais - atskira daina, nes bankai įvertina devalvacijos riziką. Tad šiaurės vėjo įvardintus 7.5% paskolos litais laikau realistiškais, bet todėl litais mažai kas ir skolinasi. Ir nors 3-4% palūkanų lygis galėtų ženkliai pagerinti potencialaus pirkėjo galimybes, bet prie šiaurės vėjo gautų rezultatų realiai skaičiuojant dar reiktų iš pajamų atimti minimaliam žmogaus išgyvenimui skirtiną sumą - sakykim 500Lt. Šis pajamas koreguojantis veiksnys perkamaja galią koreguoja žymiai labiau, nei palūkanų mažėjimas.
Šeimos atveju reiktų vertinti esamus/būsimus vaikus - taipogi ženklų (galimą) išlaidų padidėjimą, kuris praktiškai suvalgo pajamų padidėjimą, sukurtą antro žmogaus tam pačiam NT vienetui. "Geriau jau per metus uždirbti vieną procentą, nei prarasti vieną procentą arba dar daugiau" J.Rogers
|
|
2009-12-31 11:50 #77896 | |
newbie [2009-12-31 11:41]: bet prie šiaurės vėjo gautų rezultatų realiai skaičiuojant dar reiktų iš pajamų atimti minimaliam žmogaus išgyvenimui skirtiną sumą - sakykim 500Lt. Na, kaip supratau, Šiaurės vėjas NT įsigijimui skiria tik 40 proc. pajamų (likę 60 - išgyvenimui). Iš kitos pusės, yra ir kitų svertų - paskolos termino prailginimas; infliacija, kuri turėtų lyg ir didinti pajamas. Be to skaičiuojamas 100 proc. dydžio paskola. jei žmonės turi santaupų, iš banko galima ir mažiau skolintis, taip pagerinant mėnesines įmokas. Tad modelis - apytikriai realus - yra neįveritntų minusų, bet yra ir pliusų. Mindakas
www.delfi.lt |
|
2009-12-31 12:46 #77900 5 | |
mindakas? [2009-12-31 19:14]: Vienam žmogui reikia vieno kambario buto. Vieno kambario buto plotas: 30-40 m2. 1 m2 kaina: prie 120 kLt = 3-4 k/m2, prie 180 kLt = 4,5-6 k/m2, prie 240 kLt = 6-8 k/m2. labai teisingai pratesei minti. Tik noreciau atkreipti demesi, kad: 1) sios kainos- tai banko (ne mano) paskolos suteikimo kriteriju "lubos", o ne dugnas ir kiek didesniam nei vidutinis atlyginimui (2000Lt po mokesciu)jos sudaro 3-4k Lt/m2 3000Lt/men. vidutinis atlyginimas- tolima "ekonominio atsigavimo (ale 2015m.) svajone, kaip ir likvidi rinka uz 4,5-6k/m2. 2) bet kokia infliacija didina ne tiktai pajamas, bet ir imokas (viskas iskaiciuota), nebent kazkam pavyko pasiskolinti is banko fiksuotomis palukanomis ilgesniam nei 5 metu laikotarpiui 3)europinis gyvenamojo ploto vidurkis ~40m2/zmogui, lietuviskas berods 20-25m2/zmogui. Kitaip tariant esamu kainu ir pajamu santykis niekaip neleidzia to vidurkio padidinti/pagerinti iki europinio, todel argumentas, kad "EU-15 ploto/kokybes vidurkio dar nepasiekeme (todel kils)" ekonomiskai nepagristas (gryna euforija) 4) nezinau ar nors vienas bankas rysis 25metus prailginti iki euforiniu 40? 5) gal kiek is makro pozicijos, bet ar gali kreditas augti 10-50% per metus, o BVP 4-6% neribota laika? mes savo prielaidas grindziame isimtinai euforiniu laikmeciu nes kitokio kol kas Lietuvoje nebuvo. p.s. bet uzjauskime rumunus ir lenkus, gal palengves kad LT ne taip jau viskas ir blogai p.p.s. berods Eika imasi statyti butus: <30m2; <100k Lt (senokai tokiu kainu negirdejome, ar ne?), bet ir tai juk "lubos" (nors nisa neuzimta). |
|
2010-01-01 13:41 #77971 | |
Tas <30m2 man kažkaip su Tokijum asocijuojasi. Kolega prieš 10 metų grįžęs iš Japonijos rodė reklaminį plakatą, kuriame parašyta maždaug: pirkite 2k butus Tokijuje, kvadratūra 21.36 - 25.32 m2, o kaina tais laikais atrodė iš viso fantastinė, jei gerai prisimenu ~150k $.
NT, p2p, akcijos (OMXV, US), Fondai, GD, crypto
|
|
2010-01-02 22:33 #78026 1 | |
siaures vejas [2009-12-31 10:35]: kadangi be banku paskolu perka vienetai O jeigu minutėlei atsiribotum nuo teorinių pasvarstymų ir pagalvotum apie tai, kad antrinė rinka gali egzistuoti apskritai be jokių bankų ir paskolų? Žmonės parduoda 1 k. butą, primoka šiek tiek iš santaupų, ir perka 2 k. Parduoda 2 k. ir perka 3 k. Parduoda 3 k. ir perka 2x 1 k. Visa šita rinka gali judėti be rimtesnio finansavimo "iš šalies". Judėjimo greitį ir kainą labiau nei kas nors kita įtakoja lūkesčiai. Kai pradedi taip galvoti, tai supranti kad bankai su savo paskolomis ir su "savo" keliais tūkstančiais įstrigusių pirminės rinkos butų nėra tokie jau įtakingi. Jų įtaka pasireiškia nebent per aktyvius viešuosius ryšius, į kurią nors pusę kreipdama tuos pačius mano minėtus lūkesčius. Kalbu iš praktikos. Paskaitai laikraščius - krizė. Paskaitai komentarus - "niekas neperka" ir "be bankų paskolų perka vienetai". Pabandai realiai įdėti skelbimą (aišku, padoraus buto, su konkurencinga kaina) - ir pas tave kas dieną ateina bent po vieną tokį "vienetą be banko paskolos". Tikriausiai jie laikraščių neskaito. |
|
2010-01-02 22:59 #78028 1 | |
Kalbu iš praktikos. Paskaitai laikraščius - krizė. Paskaitai komentarus - "niekas neperka" ir "be bankų paskolų perka vienetai". Pabandai realiai įdėti skelbimą (aišku, padoraus buto, su konkurencinga kaina) - ir pas tave kas dieną ateina bent po vieną tokį "vienetą be banko paskolos". Tikriausiai jie laikraščių neskaito. Iš praktikos galiu tik pritarti tavo žodžiams. Taip, dabar nėra pirkėjų, kurie perka, todėl, kad buto m2 kainuoja pagal algos formulę arba kurie pasiskaičiavo nuomos rentabilumą ar dar kažkokias formules. Dabar perka žmonės, kuriems reikia buto ir jiems visokie komentarai, kad butai turi kainuoti pagal formules, netinka. Individualios kelionės
Investicijos |
|
2010-01-03 00:55 #78038 | |
Matyt as irgi esu kvailys, nes niekaip nesuprantu apie ka Agata sneka. Shoot me.
|
|
2010-01-03 10:37 #78043 | |
Geriau issakykit kas savo nuomone kiek vertas sklypas Kaune Romainiuose su komunikacijomis, bet dar nesutvarkyta aplinka (kelias, saligatviai ir t.t)
|