RSS| Autorius | Žinutė |
| 2024-04-04 08:32 #785092 | |
|
xgx [2024-04-04 06:28]: 2. Užstatas - tuščios įmonės turtas... Sėkmės bankroto atveju prieiti iki NT Ispanijoje (kuris, tiesiogiai net neįkeičiamas...). Investuotojams kaip užtikrinimo priemonė siūlomas emitento banko sąskaitos, gautinų sumų, emitento akcijų įkeitimas ir projektinės bendrovės Ispanijoje akcijų pirmos eilės įkeitimas. Jeigu tiksliau (realiau) žiūrint, tai nelabai čia yra turto įkeitimo. Kaip suprantu, pagrindinis turtas - perkamas NT objektas. O jis nėra įkeičiamas. Tiksliau - jis gali būti įkeičiamas kitiems kreditoriams. Projektinė bendrovė, anot emisijos dokumentų, už 8,75 mln. Eur įsigys 95% užbaigtą. <...> Toliau numatoma per 14 mėnesių užbaigti projekto statybas už daugiausiai 1,3 mln. Eur. Skaičių magija: 95 proc. - 8,75 mln. 5 proc. - 1,3 mln. Kiek aš matęs daugiabučių, tai gerokai mažesni skaičiai reiškia, jog faktiškai pabaigtas. O čia liko tik 5 proc. |
|
| 2024-04-04 11:13 #785118 | |
|
platintojas perskolins lesas... viskas aisku. Afera cia.
|
|
| 2024-04-05 10:45 #785232 | |
|
Pasirodo, kad Baltic'e pinigu nera kur deti:
AS "Citadele Banka" has completed a three-times oversubscribed issuance of EUR 20 million first series bonds under its EUR 60 million Fifth Unsecured Subordinated Bonds Programme. |
|
| 2024-04-05 13:17 #785274 | |
|
Idomu ... visi galvoja palukanos kris... ir Ukio banko/Snoro banko istorijos nebepasikartos Latvijoje ... O pinigu yra investuojanciu, tik vat apyvartos akciju rinkoje stinga, bei rimtu vekseliu nedaug
|
|
| 2024-04-05 13:19 #785275 | |
|
Ragna, ką bendro turi Snoras ir Ūkio bankas su Citadele?
|
|
| 2024-04-05 13:20 #785277 | |
|
galbut tai, kad tai komercinis universalus bankas, kuris dabar skolinasi rinkoje pinigu uz 8% desimciai metu. Anais laikais galejai padeti indeli i tuos bankus uz 8% desimciai metu.
|
|
| 2024-04-05 13:58 #785285 | |
|
Ragna [2024-04-05 13:20]: galbut tai, kad tai komercinis universalus bankas, kuris dabar skolinasi rinkoje pinigu uz 8% desimciai metu. Anais laikais galejai padeti indeli i tuos bankus uz 8% desimciai metu. Ar galetumet praplesti savo mintis, nes dabar sunku suprasti kodel lyginate indelius, kurie anuo laiku nebuvo drausti, su subordinuotom obligacijom |
|
| 2024-04-05 14:04 #785286 | |
|
Mano nuomone, emitentas pakankamai geras, palūkanos gal į mažesnę pusę, bet irgi maždaug normalios.
Iš to kiek žinau, nelabai galima vesti (bent jau kol kas) paralelių su Ūkio ir Snoro bankais. |
|
| 2024-04-05 14:23 #785288 | |
|
Gerai praplesiu: anuo metu, indeliai buvo apdrausti iki 100K. O lyginti galima todel, kad anuomet vekseliu leidziamu dar nebuvo. Todel bankui skolintis buvo galima 4 budais mano galva. 1) eiti pas motinini banka (jei toks buvo, tarkim SEB) ir ten gauti kredito liniju 2) eiti pas kaimynus (tarkim Lenkijoje) ir ten gauti kredito liniju 3) pasiulyti klientams (mazmeniniams) didesnes palukanas ir pritraukti lesu 4) atkovoti verslo klientus is kitu banku, turinciu apyvartas ir laikancius zenkles balansines lesas. Na dar matyt akcininkai, bet tai didelis sajudis ir triuksmas. O dabar bankelis gali eiti ir isleisti obligacijas, kai tai jau tapo normali praktika. Tai, kodel gi nepalyginti?
|
|
| 2024-04-05 14:33 #785291 | |
|
Ragna [2024-04-05 14:23]: Gerai praplesiu: anuo metu, indeliai buvo apdrausti iki 100K. O lyginti galima todel, kad anuomet vekseliu leidziamu dar nebuvo. Todel bankui skolintis buvo galima 4 budais mano galva. 1) eiti pas motinini banka (jei toks buvo, tarkim SEB) ir ten gauti kredito liniju 2) eiti pas kaimynus (tarkim Lenkijoje) ir ten gauti kredito liniju 3) pasiulyti klientams (mazmeniniams) didesnes palukanas ir pritraukti lesu 4) atkovoti verslo klientus is kitu banku, turinciu apyvartas ir laikancius zenkles balansines lesas. Na dar matyt akcininkai, bet tai didelis sajudis ir triuksmas. O dabar bankelis gali eiti ir isleisti obligacijas, kai tai jau tapo normali praktika. Tai, kodel gi nepalyginti? Gyvenimo dar nesu daug manesm apie ukio ir snoro bankus tik is viena ausim girdeta, noreciau pasinaudoti proga ir pasitikslinti - ar tikrai minetuose bankuose, kurie bankrutavo ir zmones prarado indelius, indeliai buvo drausti? jeigu buvo drausti, kodel zmones neatgauna savo pinigu? Ar minetieji bankai buvo reitinguoti, kaip kad Citadeles bankas? Ar jie buvo tarptautiniai, kaip Citadele? Dauguma obligaciju pirkeju buvo pavieniai investuotai, bet nepasakyta kokia suma mazieji uzsipirko. Instituciniai buvo 33, kas irgi nemazai atrodo, tai turetu kelti pasitikejima, bet velgi neaisku kokia suma pas juos pirkta. |
|
| 2024-04-05 14:48 #785294 | |
|
Tomy [2024-04-05 14:04]: Iš to kiek žinau, nelabai galima vesti (bent jau kol kas) paralelių su Ūkio ir Snoro bankais. Dar ir kaip galima.. Snoras, Ukis ir Citadelė (buvęs Parex bankas) savo laiku buvo panašūs probleminiai bankai su akcininkais marginalais. Kai atėjo bankų krizė LV vyriausybė gelbėjo Parex'ą sutvarkė ir vėliau iš to uždirbo, na o LT.. Citadelės atvejis aiškiai rodo, kad rinkoje pinigų yra kaip šieno. Skolintojai užsiiminėja labdara (Pabaltijis, subordinuota, 10metų, 6,8proc.) Kur čia biznis? |
|
| 2024-04-05 14:51 #785296 | |
|
6,8 proc. metinių ar ?
|
|
| 2024-04-05 14:54 #785298 | |
|
Nepamirškim vertinti mokesčių.
|
|
| 2024-04-07 21:08 #785462 | |
|
Feniksas [2024-04-05 14:48]: Citadelės atvejis aiškiai rodo, kad rinkoje pinigų yra kaip šieno. Skolintojai užsiiminėja labdara (Pabaltijis, subordinuota, 10metų, 6,8proc.) Kur čia biznis? tai visi jie turejo investuoti i NVDIA tavo manymu arba BTC? ar i estate guru? 
|
|
|
2024-04-08 09:08 #785517 |
|
Ragna [2024-04-05 14:23]: Gerai praplesiu: anuo metu, indeliai buvo apdrausti iki 100K. O lyginti galima todel, kad anuomet vekseliu leidziamu dar nebuvo. Todel bankui skolintis buvo galima 4 budais mano galva. 1) eiti pas motinini banka (jei toks buvo, tarkim SEB) ir ten gauti kredito liniju 2) eiti pas kaimynus (tarkim Lenkijoje) ir ten gauti kredito liniju 3) pasiulyti klientams (mazmeniniams) didesnes palukanas ir pritraukti lesu 4) atkovoti verslo klientus is kitu banku, turinciu apyvartas ir laikancius zenkles balansines lesas. Na dar matyt akcininkai, bet tai didelis sajudis ir triuksmas. O dabar bankelis gali eiti ir isleisti obligacijas, kai tai jau tapo normali praktika. Tai, kodel gi nepalyginti? Kaip suprantu, Jūs galvojate, kad Citadelė arba tas pats Šiauliabankis subordinuotas obligacijas leidžia todėl, kad trūksta pinigų? Taip pat lyginimas skandivavų de facto branch'ų su stand alone veikiančiu banku irgi kiek juokinga, prasmingiau yra lyginti motininį banką ir žiūrėti, ką jie daro. Nenustebčiau, jei jie daro tą patį
|
|
| 2024-04-08 09:22 #785521 | |
|
EVL [2024-04-04 08:21]: jeronimas [2024-04-03 20:52]: Ispanija savo populiarumu ir jau obligacijos atsirado NT projektu https://www.vz.lt/rinkos/2024/04/03/busto-projektui-ispanijoje-obligacijomis-skolinasi-uz-10 Not an expert here, bet atrodo slamtas didesnis negu pas kaimyna kieme. Uzstatas atrodo bevertis, o projektas primena labiau Estateguru siulomus 15 etapu statybos projektus negu NASDAQ tinkama pasiulyma. Bus idomu paziurei koks bus platinimo rezultatas Nesiginčijant su forumo vertinimais kas keista - platintojas Šiaulių bankas. Vis tik bankas ant stalo deda savo reputaciją ir obligacijai užsilenkus būtų daug klausimų dėl kompetencijos ir patikimumo. Ir atitinkamai dėl tolimesnių platinimų. O ŠB šioje nišoje labai aktyviai dirba. |
|
| 2024-04-08 09:41 #785524 | |
|
SB pradejo aktyviau dirbti susirinkus nauju zmoniu, dirbusiu pries tai kitose kontorose kurios darydavo tokiu Laukiniu Vakaru investiciju offerius
Manau, kad tikisi nulūžimo atveju, kad jų vardas nebus linksniuojamas ir/arba bus pamirštas po dviejų/trijų dienų. Nes klausimas neaktualus milijonui piliečių tik mažai saujai kurie užsiimam investavimu. |
|
| 2024-04-08 09:52 #785526 | |
|
Nu bet banką kalinti, jog padarei šūdiną investiciją...
Šimonytė ir ta labiau būtų kalta. |
|
|
|
2024-04-08 09:59 #785528 |
|
jeronimas [2024-04-08 09:41]: Manau, kad tikisi nulūžimo atveju, kad jų vardas nebus linksniuojamas ir/arba bus pamirštas po dviejų/trijų dienų. Nes klausimas neaktualus milijonui piliečių tik mažai saujai kurie užsiimam investavimu. Nesutikčiau. Emisijos viešos, prospektai patvirtinti LB. Taip pat platinimai rodo, kad aktyviausi yra mažmeniniai investuotojai su kelių tūkstančių pirkimu. Neabejoju, kad tarp tų tūkstančių bus viena kita kaimo bobutė, kuri investuoja, nes anūkas patarė. O to jau užteks, kad LB pradėtų tampyti visus emisijos organizatorius. Bet kokiu atveju, man keista, kad komercinis bankas platina tokius junk bond'us, nes jiems lūžus, kentės ne tik makleriai, bet ir pats bankas. Neabejoju, kad išoks šeimamaršiai, aiskindami, kad čia Šimonytė ir Šimkus kaltas, dar Landzbergis ir Krivys
|
|
| 2024-04-08 11:24 #785551 | |
|
na ka dar galima pridurti... jei bankas uzsilenktu, tai indeliai yra draudziami iki 100K ir jie iskart pasitrauktu is eiles, poto seka obligaciju turetojai. Ta prasme, investuotojui toks instrumentas kaip obligacija yra didesnes rizikos instrumentas, nei anuomet buvo indelis tarkim Ukio banke (iki 100K).
Yra ir dar vienas aspektas. Jei bankas leidzia 8% instrumenta, reiskia paskolos kurios bus isduodamos turi uzdirbti tuos 8%. Netgi, galima galvoti, kad banko vadovybe mato aukstu palukanu laikotarpi zymiai ilgesni, nei CB vadovai. Bet kuriuo atveju, 8% 10metu yra patrauklus instrumentas, ir 3 kart virsijanti paklausa tai irgi sako ir to neimanoma paneigti. |
|
