pagal amžių, kaupi ir atsiimi be vertės prieaugio mokesčių, tai sunkiai aplenksi ETF net ir su mažesniais fondo mokesčiais.

Investuoju į 2 ir 3 pakopą nuo jų atsiradimo.
Buvau sudaręs sutartį Luminore dėl 3 pakopos kur investuojama pagal msci world index.
Pradžia buvo kažkur 2008-2009m.
2018m pabandžiau suskaičiuoti viščiukus.
matau msci indeksas per tą laiką pakilo ~130%. Tuo tarpu luminor pensijų fondas tik apie 30%.
Rašau į Luminor klausdamas kodėl tokie neatitikimai.
oficialaus atsakymo negavau, tačiau po mėnesio sulaukiu banko atstovo skambučio, kuris man paaiškina "keitėsi eur/usd kursdas, tai taip ir gaunasi" sakau kad nesvyruoja/nekrito taip stipriai eur/usd, na sako mes turime savo lenteles tai taip ir gaunasi.
Pabandžiau tą patį klausimą užduoti Lietuvos bankui. Atsakymo negavau.
Dar po poros mėnesių Luminor panaikino-pakeitė minėtą pensijų fondą.
Ar sutapimas? galimai. Vietoje jo atsirado kitas, kur vėl nuo pradžių skaičiuojama pokytis, prospektas ir visa kita.

Skaičiau, jog JAV bankai galimas baudas iš kontroliuojančių institucijų įsiskaičiuoja į sąnaudas valdant pensininkų pinigus ir sąmoningai chargina pensininkų pinigus labiau nei leidžia įstatymai, bet sumokėti bauda syra kelis kartų pigiau nei turi pajamų iš taikomų mokesčių.
Tai tikėtina, kad europos bankai ne ką šventesni.
Kaip įsivaizduoju, be valdymo mokesčio yra depozitoriumo, saugojimo, pirkimo pardavimo ar dar kiti mokesčiai, kuriuos pakavoja bankas.
Kitaip tokio neatitikimo tarp indekso ir fondo vertės negaliu paaiškinti.

P.S. šiandien tebeinvestuoju į 3 pakopą dėl gpm lengvatos bei galimybės įmonės lėšas neapmokestinant pervesti į tokį fondą. 2 pakopa naudinga dėl valstybės pervedamos dalies.
Tačiau ilgainiui, kaip ir kažkas paskaičiavo, pensijų fondai pralošia prieš pvz. vanguard all world etf ar tuo labiau prieš sp500 etf.

Tiesiog turint pensijų fondų 3 pakopą yra mažesnė rizika jog parduosi/išleisi lėšas, nes pardavimo procesas sudįtingesnis nei tiesiog parduoti etf. Plius diversifikacija.

P.S. nemaišykite su kaupiamuoju gyvybės draudimu. Ten "konsultantai" pasiima man regis 50% įmokų kaip administracinį mokestį pirmus 2-3 metus.

Esu pasirinkes INVL III pakopa - extremo 16+.
Gan gerai koreliuoja su lyginamuoju indeksu, bet pastebejau, kad lyginamasis keitesi ir buvo koreguojas. Galbut Luminor irgi atliko neskelbtas korekcijas?

III pakopos scamas.

Scamo schema paprasta. Paimame jusu pinigus ir jei loterija finansu rinkose pavyksta mes jums numetame kaula 4%, jei ne - atminusuojame kelis procentus. Zinoma 4% nepadengia infliacijos ir jus garantuotai gausite mazesne verte nei idejote. Mazdaug 99% tikimybe, kad bus butent taip.

Gal geriau viena kita auksine moneta pakeliui i trecia pakopa nusipirkti? Ar koki apple, intel ir t.t. jei taip labai losti patinka?

Mano asmeninis valstybisnis UK pensijos scamas pavadinimu NEST generuoja apie 5% metine graza. Gerais metais 8%, blogais 2% visumoje biski zemiau nei 5% ir taip jau daugiau nei desimtmeti.

Cirkas. As didesne graza galiu uzvirinti is metalu kainu svyravimo. Ten netikeliai sedi nezinodami ka daro. O gal visdelto jie zino ka daro, nes kitaip nebutu scam'as jei jie nezinotu.

Atrodo, kad šitoje temoje sėdi tik virintojai, kurie be problemų visada užvirina dviženklę grąžą Ir visi investavimo produktai yra skirti lochams, nes rimti bachūrai patys virina.
Bet paskaičius pvz., temą apie obligacijas, didelė dalis dalyvių yra dundukai, net nesuprantantys, kaip tie instrumentai veikia (pvz., kuo skiriasi nominalas nuo kainos, kas yra švari ar pilna kaina). Tai pasistojo toks klausimas - šių temų dalyviai tokie skirtingi ir niekaip nepersidengia? Ar vis gi čia susirinkę aršauskai?

P.S. Nesugebu užvirinti stabilios dviženklės grąžos, tai aš šališkas

Iteractive brokers pilna ETF , rinkis kokį norį. O jei dar kelis kartus perki parduodi ETF, tai ir aplenksi 3-čią pakopą.
Indeksai susvyruoja iki 1 proc per dieną, per metus svyravimas bus 100 proc, nors metinis pokytis 5 proc , kai infliacija 2 proc, dabar daugiau , nes infliacija didelė.

Aha, rinkis kokį nori ETF ir jis atseit užvirins daugiau nei III pakopos pensijų fondas.

3 pakopoje pilna mokesčių visokių, dar jie savo fondus koreguoja. Ypatingai kažkokias nuostolingas akcijas bankai perkelia į 3-ią ar 2-rą pakopą. Kam geriausia ššš kažkokį parduoti, jei ne savo kitam fondui su mulkiais investuotojais , kurie tik kartą per metus pažiūri į savo fondą?
Tingiu šnekėti šia tema, visiems ir taip žinomi metodai, pavyzdžiui kai perka fondas biržoje tai akcijos ryškiai pakyla, o bankas parduoda pats sau akcijas užkelta kaina iš vieno fondo į kitą savo fondą su mulkiais investuotojais, o po to jie verkia, kad fondas neuždirba pakankamai. Dar būna užbiržiniai sandoriai.
------------------------------
Aš jau ne kartą minėjau, kad reikia prekiauti ETF, nes svyravimas iki 1 proc per dieną, o metinis pokytis 5 proc normalioje rinkoje.
Jei nori pasiginčyti, tai geriausia pastebėti SP500 arba DOW30 pokyčius biržos pradžioje, viduryje ir uždarymo kainą.
Prieisi tos pačios išvados.
Niuansas gal tik tas, kad visi tingi prekiauti ir investuotojams DZIN, svarbu 5 proc per metus.

Ne, ne ta ideja.

Ideja ta, kad jei tu esi profesionalus pinigu tvarkytojas tai buk malonus pirma susimazink savo uzdarbi, o antra nesk kazkokia atsakomybe ir pateik kazkokia graza, o jei nesubegi metu metais aplenkti infliacijos, tai susikisk savo fonda i uzpakali ir grazink nuluptus komisinius.

BELE KOKS BUKAPROTIS GALI UZVIRINTI 4% KAI INFLIACIJA 10%. TAM NEREIKIA DIRBTI OFISE, TAM NEREIKIA KAZKOKIU KVAILU LICENZIJU, tam tereikia padeti indeli uz 3% o nuo likusiu pinigu uzvirinti dar kelis procentus ir stai tau 4% graza.

Jei tu bukaprociu fondu valdytoju graza per metu metus yra maziau nei 5% jau atmetus ju kosminius komisinius? Ar jie ne liurbiai jei turi licenzijas su kuriomis gali nusivalyti sau uzpakali, nes losti loterija licensijos nereikia. Toks saslykas kaip as nieko gyvenime nepasiekes subega juos apdeti ir zenkliai? Ir as nekalbu apie 1-2 metu graza ar 5 metu as kalbu apie desimtmeti! 10 suknistu metu! kas is tos 40%+ grazos? kai per pakutinius 4 metus viskas pabrango min 50%?

Vieninteli dalyka ka tie ofisiniai obliai taip vadinami fondu valdytojais sugeba padaryti tai generuoti stabilia graza sau, t.y. nulupti riebu komisini. Tai ka jie ir valdzia daro turetu buti nelegalu.

Begalo stipriai yra stumiama i tuos penciju fondus vos imanoma is ju issikrapstyti. Cia as kalbu apie UK, o ne kitas trecio pasaulio salis kuriose situacija yra dar blogesne.

Nežinau pečiau.ru apie kokius tu čia visokius mokesčius šneki. Štai gali pasilyginti https://www.lb.lt/lt/pf-veiklos-rodikliai#ex-1-4.
Ar ne paprasčiau atiduoti 1 proc. pensijų fondui ir jis tau užvirina iki 20 proc. per metus nei virint pačiam. Kaži ar pačiam išeis savo fondą valdyti pigiau nei 1 proc. ir užvirinti daugiau nei 20 proc.
https://www.goindex.lt/3-pakopa/fondu-rezultatai-ir-dokumentai

Tiek daug zinojimo ir tiek mazai rezultato ar ne?

Tik isivaizduok jei vietoj tu beverciu obligaciju jie pirktu metalus. Kiek toks fondas gyvuotu ar butu uzdarytas del kokiu nors neaiskiu priezasciu.

Tegul metalus perka ju kainos uzkils i debesis, bet as itariu jiems niekas neleidzia pirkti metalu.

Obligacijos! Cha cha cha cha....


Jau kaip siuolaikine fin sistema veikia tai baisiau nei baisu.

Mano mamai Lietuvoje prie pensijos prides po 20 EUR nuo tu tukstanciu kurios ji sukaupe ir kurie nuvertejo jau labai stipriai.

Ar cia ne cirkas?

Nu ir atverčiau aš tą fondą, pažiūrėti jo istoriją. Grafiką įkeliu.
Taip, per metus uždirbo fondas 20 proc.
O per 3 metus tik 17 proc. 2 metus sėdėjo duobėje.
Tai gaunasi kasmetinis vidurkis 6 proc.
Ką aš ir rašiau postuose aukščiau apie 5 proc.
------------------------------
Ne visiems patinka prekiauti. Kitiems patinka strategija "buy and hold". Visokių žmonių yra.
O jei pažiūrėsime kiek infliacija buvo per 3 metus nuo 2022 metų , tai lt ji buvo daugiau nei 20 proc sumoje. Minimalus atlyginimas pakilo gal 30 proc per tą laiką.
Ir koks fondo rezultatas 3 metų laikotarpyje? Pasirodo neigiamas lyginant su infliacija kad ir min 20 proc. LT ir oficialia infliacija JAV 16 proc.
-------------------------------------------
Jei investavai milijonus, tai super labai. Apsisaugojai nuo infliacijos. O jei 10k, tai neuždirbai nieko, dar ir pradirbai.
--------------------------------------------------
Specialiai įdėsiu aukso grafiką nuo 2022 metų. Tada auksas buvo 1670 usd už unciją, dabar 2500. Pabrango 800 dolerių arba 50 proc.

Ir pasirodys kad auksinė moneta geriau už bet kurį pensijinį tos ar kitos pakopos fondą.
Auksas +50 per 3 metus.
Geriausias akcijų fondas +17 proc per 3 metus.

Prikabintos bylos

Butent. Auksas pries 10 metu buvo 1300. Kuo ilgiau laika tuo graza didesne, nes istirpsta spreadas ir kiti isigyjimo kastai.

Įdėk savo fondo grafiką. Pažiūrėsime kokią jis vidutinę metinę grąžą generavo. Bei nepamiršk parašyti kiek tam laiko sugaišai.

Nereiškia, kad auksas taip amžinai kils visada.

.
nematau nieko stebuklingo su aukso grąža per paskutinius 10 metų. O jeigu turi didesnį kiekį dar + prisideda ir saugojimo kaštai negeneruojant jokio teigiamo piniginio srauto



Indeksinis fondas pvz. SP500 sugeneravo gerokai daugiau vien tik iš kainos prieaugio, o kur dar išmokėti dividendai. Aš jau nekalbu apie individualias akcijas





nebūtinai



kaip senbuvis su 8k+ žinučių gali rašyti tokį mėšlą

Auksas niekada nekyla, ir tas +50 nereiškia jokio pakilimo. Jis reiškia tik kad pasaulyje infliacija buvo +50 proc.
Lygiai taip pat, kaip ir pensijiniai fondai pradirba pinigus lyginant su infliacija, nes akcijos pakyla mažiau nei infliacija.
Investija į fondus yra geriausiu atveju apsauga nuo infliacijos, o vidutiniu atveju, pinigai nuvertėjatik truputi mažiau nei infliacija.
------------------------------
Todėl aš visada ir sakau, kad reikia prekiauti, spekuliuoti , o ne laikytis "buy and hold " strategijos.
-----------------------------
Ir jei buvo investuoti milijonai, tai buvo kažkokia apsauga nuo infliacijos, o jei buvo investuoti 10k - tai grynas pinigų praradimas lyginant su infliacija.

cia yra 10% graza per metus ne 7

?????????

10% ne 7%

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!