Autorius | Žinutė |
2024-10-13 13:18 #806643 1 | |
Phantoom [2024-10-12 23:55]: pečiau, nerašyk nesąmonių apie dalykus, kur nixuja nieko neišmanai Aš dirbau Ekrane, ten buvo daugiausiai robotų vienoje vietoje visoje Lietuvoje. Taigi mačiau robotų daugiau nei kiekvienas jūsų. Tuo metu Ekrane buvo apie 400 robotų. ------------------- Ir dar kartą pakartosiu, kad reikalingi paprasti robotai kelioms operacijoms, pakelti , padėti, perkelti, suvirinti ir panašiai. Tas robotas humanoidas nx niekam nereikalingas. Nes nereikia , kad jis atlikinėtų daug funkcijų. Gamykloje prie konvejerio yra kelios operacijos. O padaryti universalų robotą, tai reikia sukišti milžinišką kiekį elekros varikliukų ir visokių guolių į robotą -humanoidą, kad jis bent truputi panašiai judėtų kaip žmogus. O kiekvienas guolis ir elektros varikliukas genda kartas nuo karto, tai tų robotų mechaninę dalį reikės remontuoti ir remontuoti. ------------------ Sakykime kažką panašaus sukūrė, tai gamykloje dar galima prijungti robotą prie elektros, kad jis atliktų kelias operacijas. O kur kitur naudoti tą robotą? Kad vaikščiotų parke ir stumdytų kokią žoliapjovę? Tai jau ir dabar yra robotai-žoliapjovės ir nx nereikalingas papildomas robotas, kad stumdytų benzininę žoliapjovę. Plius didelė problema bus akumuliatoriai prie to roboto, kurie svers kelis šimtus kg, dar svers pats robotas ir jau svoris bus tona minimum. O jei lengvesnį robotą daryti iš plastmasės, tai tada problema bus su medžiagų atsparumu, luž jo plastmasinės detalės, platmasiniai guoliai irgi eis šaibom. ------------------------ Šiai dienai nėra geresnio roboto, nei biorobotas iš Indijos ar Bangladešo |
|
2024-10-13 13:36 #806645 | |
Phantoom [2024-10-13 12:28]: būtent, kad gali dirbti bet kokį žmogaus darbą ir netgi dar daugiau. Kas liečia fizines galimybes tai robotai jau pralenkė eilinį žmogų. Užtenka pažiūrėti ką sugeba boston dynamics sukurti veikėjai. O ką tas robotas sugeba? Tik judėti greitai, perkelti sunkią dėžę ir tai sunkai ir netiksliai. O po valandos darbo, tikriausiai pusė detalių jame susidėvėjo , savaitę reikia jį remontuoti. |
|
2024-10-13 13:38 #806646 2 | |
peciaus robotas :
|
|
2024-10-13 23:30 #806667 2 | |
pecius universalus- ir tulikus stumdo ir apie robotus humanoidus nusimano. tiek ju konstrukcine dali, ir apkrova joms, tiek rinkos paklausa, yra istyres poreiki. kaip galima tokius vejus sneket, ir nejaust, kad cia ne vaiku darzelis, ir sapnais niekas nebetiki
|
|
2024-10-14 00:01 #806673 2 | |
saulius-fx [2024-10-13 11:00]: Sioje voietoje atsiras dar viena problema - tas individas atliekantis standartines funkcijas, kuri pakeite robotas, liks be pajamu saltinio. Kas vartos ta produkcija pagaminta robotu? Trumpuoju laikotarpiu - savikaina mazes kartais, pelnai isaugs kartais ir t.t. Tas aisku labai gerai ir grazu skelbiant ketvirciu resultatus. Ilguoju laikotarpiu - uz kokius pinigus bus keliamas vartojimas kai nebus kam algos moketi? Apie persikvalifikavima nera ka ir kalbeti - tas tikrai nenutiks. Gausis eilinis kartas - kai pelnas tai mano, kai socialines problemos - tai jau valstybes galvos skausmas, bet mokesciu moketi vistiek nenoriu P.S. Cia turbut butu galima mustis iki negalejimo "kas butu jei butu"... apie šitą dalį jau dabar irgi yra galvojama, bet kol kas vieno aiškaus sprendimo kaip reikės keisti socialinę politiką nėra. Teko matyti įvairių scenarijų, tai pagal kai kuriuos iš jų nedarbas vidutiniu laikotarpiu gali išaugti net iki 20%, todėl ir vyksta kalbos apie tokius dalykus kaip universal basic income. Taip pat galimi politiniai susitarimai kaip kad pvz. laipsniškas robotizacijos įvedimas naudojant kvotas ar santykį darbuotojų vs. robotų. Dar teko matyti variantų, kaip robotų apmokestinamą ale kažkas panašaus kaip kapitalo/pajamų mokestis. Faktas tik vienas, kad jeigu bus viskas palikta rinkos valiai sutvarkyti tai laukia neišvengiama socialinė katastrofa. Pečiau, tavo sapalionės kaip buvo kažkada tavo jaunystės laikai tikrai mažai ką domina, bet labai gerai, kad išmetei ekrano pavyzdį. Kur jis dabar? Kodėl? Nes technologijos buvo atsilikusios šviesmečiais ir traukinys nuvažiavo. Bet tau kaip suprantu joks progresas iš viso nereikalingas. Keista dar, kad elektra ir internetu naudojiesi __ Dar į panašią temą. Šiandien mačiau buvo eksponuojamas drone taxi, kuris emiratuose jau pradės veikti 2026 metais. Truputį didesnis nei auto, bet visai neblogai atrodo Dabar berašant netgi tokia pralelė iškilo. 1863 metais kada Londone atsidarė pirma metro stotis pelkyne vis dar buvo baudžiava (panaikinta tik 1864 m. kaip pasekmė sukilimo). Dabar fast forward pusantro šimto metų į priekį vakarų pasaulyje skraidantys taksi ir humanoidai tampa realybe, o pelkyne ketvirtadalis gyventojų vis dar šika į duobę |
|
2024-10-14 09:06 #806725 1 | |
Nemanau kad bus socialinė katastrofa. Čia daugiau atskirų individų vidinių baimių projekcija į išorę, atsakas į netikrumą, neapibrėžtą ateitį. Visumoje, socialinės katastrofos kyla iš kolektyvinio žmogaus elgesio. Robotika gi priešingai, namų ūkius, tiksliau reikėtų sakyti konkrečiai - šeimas, padarys labiau nepriklausomas nuo visuomenės ar atskirų jų grupių. Taip, kad bus daugiau individualumo. Kaip tai paveiks moralę ir etiką visuomenėse čia įdomiausia dalis. Sakyčiau, priešingai nei tamsta tikiesi, moralės ir etikos kartelė augs.
Dėl politikos. Tamsta rašai, kad reikės naujo 'socialinio kontrakto'. Bet prieš tai, reikia išsiaiškinti ką tokioje ateityje reikš darbas. Nes sąvokos turinys akivaizdu kad keisis. O po to taip, naujas susitarimas, kur individas, kur bendri reikalai. Ir viskas bus gerai. Svarbu į traukinį nusipirkti bilietus, kad paskui nereikėtų vytis. Tai jau dabar turi būti dalis valstybės strategijos. |
|
2024-10-14 20:10 #806816 | |
Sakykim išsivysčiusiose šalyse nedarbas dabar yra 4-5%. Jeigu staiga dėl modernizacijos šokteltų iki 10, 15 ar net daugiau procentų nesunku nuspėti kokia būtų visuomenės reakcija, kuri ne tik, kad socialinių problemų srityje būtų gana lengvai triggerinama išorinės aplinkos, bet šiuo atveju dar ir turėtų konkretų taikinį, kuris "kaltas" dėl visų problemų. Radikalai su soc medios pagalba netruktų tokia problema pasinaudot, todėl apie pasėkmes reikia galvoti iš anksto ir tam tikslui turėti ilgalaikę robotizacijos politiką, kuri neigiamus poveikius sumažintų iki minimumo.
Moralė ir etika aš irgi galvoju, kad ateityje didės ir manau tai bus susiję, kad šalia mūsų vaikščios individai, kurie ir patys laikysis taisyklių ir tikėtina, kad prižiūrės tvarką aplinkui. Tokiomis aplinkybėmis netinkamas elgesys (pvz. šiukšlinimas) gana greitai būtų sankcionuotas ir identifikuotas, o kaltininkas nubaustas. Kitas aspektas yra žmonijos kaip po vieneto išlikimo instinkto sustiprėjimas, kas tikėtina lems, kad žmonės kaip tik taps labiau bendruomiškesni ir norės vieni kitiems pagelbėti vien dėl to, kad tai didintų jų pačių šansus ilgiau egzistuoti. Darbo sąvoka taip pat neabejotinai keisis, bet ji keisis skirtingai priklausomai nuo to, koks darbas dirbamas ir į kokį pajamų krepšelį patenkama. Yra padaryta n mokslinių studijų apie tai, kad dirbti ir užsidirbti žmonėms labiau patinka negu kad gauti kažką dykai. Net jeigu monetarinė vertė algos ir dovanos yra tokia pati, pasitenkinimas, kad uždirbai pats yra didesnis negu kad gavus išmoką. Kitas dalykas pats procesas darbo, t.y. atsikėlimas ryte, nuėjimas, dirbimas, grįžimas namo pats savaime jau yra kaip mini dienos tikslas ir tokių būdu gyvenimas įgauna bent kažkiek didesnę prasmę, nes yra ką veikti, yra dėl ko atsikelti ir stengtis. Išimk visą šitą procesą ir atsiranda klausimas, o kuom užsiimti? Vidutines ar aukštenses pajamas gaunantis asmuo tikėtina, kad greitai persitvarkys gyvenimą, o ką darys koks nors chicken factory vištapešys? Ir jų atsiras ne vienas, o tūkstančiai. Gaus čekius ir slampinės gatvėmis? Žodžiu bus labai įdomu pamatyti kaip viskas rutuliosis toliau ir manau, kad progresas ateis didesniu greičiu negu mes įsivaizduojam. Užtenka pagalvoti, kad dar prieš 30 metų internetas buvo totali mistika, o dabar viena crowdstrike update'o klaida ir gyvenimas sustoja vietoje |
|
2024-10-14 20:57 #806818 2 | |
Čia toks šiek tiek į šoną, bet susijęs ir su darbu, jo prasme. Kažkada kai mokiausi, populiari buvo Maslow piramidė su smaigaliu apibūdinančių aukščiausią žmogaus poreikį - savirealizaciją. Tai man jau kuris laikas knibžda mintis, kad tą poreikių piramidė yra fraktališka, ty savirealizacijos dalis turi savo vidinę piramidę. Šiai dienai, dabartinėje socialinėje hierarchijoje, aukščiausią tašką pasiekia labai nedidelė žmonijos dalis. Sako pilnai išsiskleidę. Jų gal vienetai, šimtai, tūkstančiai, sunku pasakyti, bet absoliuti mažuma. Robotika tai gali pakeisti. Ir jei piramidė fraktališka, tai reiškia, kad atsiveria visai kitoks naujas pasaulis.
|
|
2024-10-14 23:53 #806836 | |
Phantoom [2024-10-14 20:10]: Sakykim išsivysčiusiose šalyse nedarbas dabar yra 4-5%. Jeigu staiga dėl modernizacijos šokteltų iki 10, 15 ar net daugiau procentų nesunku nuspėti kokia būtų visuomenės reakcija..... Bla, bla, bla. Todėl EU daugumoje šalių pensijinis amžius 67m, Airijoje nuo 2028m bus 68 metai. O visoje ES pensijinis amžius planuojamas 72m nuo 2040m. Tikriausiai pensijinis amžius bus ilginamas, nes viską dirbs robotai-humanoidai |
|
2024-10-15 13:30 #806880 | |
https://www.facebook.com/share/r/nJVSm9dgA7BhQqFb/
O cia jau ne pelkių pečiaus 1970 metų robotas, biški rimtesnis |
|
2024-10-15 15:01 #806890 | |
kergudu [2024-10-15 13:30]:
https://www.facebook.com/share/r/nJVSm9dgA7BhQqFb/ O cia jau ne pelkių pečiaus 1970 metų robotas, biški rimtesnis [/quote Drysiu teigti jog fake video.... |
|
2024-10-15 15:13 #806892 | |
o tai ar pats pecius ne fake zmogus - tipinis homo androfagos.
"I am not young enough to know everything."
- Oscar Wilde PS autams profesines paslaugas teikiu skubiai ir nemokamai. |
|
2024-10-15 18:43 #806904 | |
popiežiau, pagal maslow piramidę savirealizacija ateina po to, kai patenkinami žemiau esantys poreikiai. Jeigu asmens tikslas atidirbti dieną vien tik tam, kad po darbo galėtų atsikimšti alaus, o savaitgalį užpilti jau rimtai tai apie savirealizaciją nėra net kalbos. Ir nemanau, kad prasidėjus rimtama robotizacijos etapui tas procentas pasiekusių viršūnę smarkiai keisis, bet pilnai sutinku, kad atsiras visai kitos dimensijos poreikių tenkinime
|
|
2024-10-15 20:08 #806911 | |
saulius-fx [2024-10-15 13:01]:
kergudu [2024-10-15 13:30]: https://www.facebook.com/share/r/nJVSm9dgA7BhQqFb/ O cia jau ne pelkių pečiaus 1970 metų robotas, biški rimtesnis [/quote Drysiu teigti jog fake video.... Jei nepastebejot tas robotas dar ir pakiles nuo zemes zodz prastokai video padarytas. Learning often consists of learning what not to learn.
|
Norėdami rašyti forume, turite užsiregistruoti, o jei jau registravotės- prisijungti.