tau, kaip "klišinių balvonų" megėjui ir žinovui, aukščiausia "meno" forma, be abejo, yra šiuolaikinis lietuviškas performansas, kurį dabar pastoviai demonstruoja tokie pat "meno žinovai ir vertintojai" - vieni iškilmingai kabina ant Vilniaus pastatų sienų memorialines lentas su žydšaudžių bareljefais, kiti jas viešai su kūjais daužo - meniškas talibų performansas, juokinantis visą pasaulį...

savo paziuru man nekabink. tavo 'aiskiaregiskos' galios nuveda sunkeliais

meno šunkeliais, mielasis, tave nuvedė tie "mokytojai", kurie tamstai įdiegė tokį "meno" supratimą:

Bandai patriotiškai pilitikuoti ir net ironizuoti. Bet gaunasi totalus apsijuokimas, parodantis tavo ir taviškių menkumą bei niekingumą.

Jis, matai, demonizuoja turistus iš Pietų Amerikos. Nu, argi ne menkysta???

Nelabai suprantu diskusijos, Leninas iš kairės pusės ar iš dešinės pusės atrodys tokiu pačiu balvonu, Cvirka atsistojęs ar atsisėdęs lygiai taip pat ir t. t. Meno ten absoliutus 0, o jei ne tik forume atidirbinėjat, bet ir kažkiek domitės, tai tų balvonų statytojai buvo keli tie patys skulptoriai, kalę pagal LTSR KP ar vietinių vadukų užsakymus... Kiekvienas atskirai imant tų paminklų yra nulinės vertės, bet jų vertė atsiskleidžia jų masiškume, suvežime į vieną vietą, kad parodyti, kiek ideologiškai tauta buvo prievartaujama kiekvieną dieną vaikščioti pro komunistinių priedurnių statulas kiekviename Lietuvos kampelyje...

Bandau, kurti turistinės traukos strategiją, išryskinti kas yra įdomu ir neįprasta ir nėra savo šalyje. Dėl to svarbu sukurti mitus apie reliktus, kad jie turi kažkokį išskirtinumą, tam geriausiai pasitarnauja sukurti mitai apie išskirtines herojų supergalias, pvz.: liaudies posakį "Petras Cvirka su raudona byrka (lietuvių liaudies patarle)" panaudoti papildžius, kad jeigu ją palieti gali išsipildyti slapčiausias noras.

Ten reikia pastatyti paminklą atsipalaidavusiems varžtams. Koncepcija turėtų būti maždaug tokia, kognityvinis disonansas perskelia tarybinio inteligento galvą į dvi pusgalves. Vienoje sovietai žudė, plešė, tremė, kitoje - patogiai ir maloniai gyventi. Pastatyti priešingose tilto pusėse.

nabagas, kadangi pats ir pačio bendraminčiai jau esate pilnai susiformavusios asmenybės su atitinkamu pasaulėžiūros ir kultūros lygiu, nematau prasmės bandyti kažką tame keisti, tik gaila, kad ir dabartinės Lietuvos vaikai auklėjami ir ugdomi tokiais pat politiniais-kultūriniais mankurtais, tęsiančiais tėvų darbus - su laiku vietoje paminklo Cvirkai atsiras paminklas perversmininkui smetonai ar kolaborantei grybauskaitei, kuriuos vėl nuvers atėję tokie patys buki "naujieji talibai" ir tokiu būdu turėsim amžiną kaifą - griauti senus ir kurti naujus stabus, nieko nepasimokę ir nepasidarę išvadų iš savo ir kaimyninių šalių politinės ir kultūrinės istorijos.
Beje, tamstos žiniai, paminklai - tai tokia meno forma, kuri visais amžiais ir visose epochose buvo statomi su "vietinių ar visos šalies vadukų užsakymu", kodėl - neaiškinsiu, vistiek nesuprasi...


Popai, nieko geresnio nesugalvoji, kaip kartoti zu sukurtas nesąmones? Nori tapti dar viena forumo papūga?

Įžvalgos pavėlavę 20-30 metų. Dar kol kas netvirtinu, kad tu esi kažkoks tarsi herbariumo lapelis, išdžiūvęs tarp laikraščio "Atgimimas" lapų.

Gera idėja, pažvelgti per šiuolaikinio meno prizmę ir tokių instaliacijų tikrai daug buvo, žymiai daugiau nei tiesiog išsaugoti balvonus.

paaiškinsiu piotrui, tam, kuris tikras humanitaras :

čia prieš jūsų stabus veikia valstybės saugumo reikalai. kadangi valstybė tai prievartos aparatas, o stabai potenciali grėsmė , todėl jie turi būti sunaikinti.tai nereiškia, kad jie turi būti sunaikinti fiziškai. užtenka, kad jie būtų pašalinti iš vietos, kurioje jiems "meldėsi" . ir niekas nesiaiškins tai menas ar ne , nes dar daug to ką jūs vadinate menu sunkiai telpa į meno rėmus. todėl vežkitės į parkus, tapytojų muziejus, lipdytojų gimtines ir t.t. .tai grėsmę valstybės saugumui sumažina dešimtimis ar šimtais kartų ir niekam nebeįdomu jais užsiiminėti. lietuvą lyginti su talibanu, tai net ne hiperbolizavimas, o perebor.... su talibanu galima lyginti sovietinę santvarką, kurie irgi viską "iš naujo" norėjo pastatyti...

tam, kad nebūtų amžino kaifo reikia taip valdyti, kad niekas nestatytų stabų, tada ir nereikės griauti ir kol bus stabai, tol juos griaus. kai atsiras pamiklai tai arba griaus arba ne. kalbant apie sovietinius stabus juos vadinant paminklais galima, bet žodį paminklas reikia naudoti kabutėse.

grįžtant prie pradinės žinutės šia tema,




tai kiek vilniuje buvo išlikę carinių paminklų po lenkų valdymo?? atsakymo nėra.
tada klausimas lengvesnis , kiek carizmo paminklų buvo vilniuje 1918 metais. ir pabandykite tą kiekį sulyginti su sovietiniais paminklais vilniuje 1990 metais. kaip manot ar yra skirtumas bambuko pojūčiuose ir mintyse, kai reikia išsivalyti nuo keliolikos stabų ir nuo tūkstančių??

o teiginys "kam stabas, o kam pamiklas" yra iš neišmanymo religijos teorijos ir valstybės saugumo klausimų. yra stabas ir yra paminklas. stabas gali tapti paminklu , bet pirmiau turi prarasti stabo požymius. paminklas gali tapti stabu be apribojimų.

kodėl tokių kaip jūs netenkina sąlygą , vežkitės savo meną ir statykitės kur norit? yra dvi realios priežastys. pirma tai ideologinė . čia nesvarbu ar jūs tarnaujate ar paprasta nostalgija...antra tai finansinė. nes kol stabas vietoje jį galima parduoti kaip meną , kai stabas pakeis vietą didelis klausimas kas jį vertins kaip meną , o jei ir vertins , kiek jis bekainuos....

o dabar piotrui, kuris leninus daužė:

piotrai tu talibas....

Taip jau yra kad kaip nacizmo simboliai, taip ir sovietizmo pašalinami dėl labai daugelio priežasčių, bet kaip ir egzistavo priežastys dėl ko totalitariniai judėjimai kilo, taip tos priežąstys ir išliko dėl ko jie gali atgimti vienokioje ar kitokioje formoje.
Kitas dalykas gatvė ar aikštė tai ne muziejus.

bugaga, tau jau paranoja, tuoj pradėsi bijoti net savo šešėlio, jei jau tau atrodo, kad Žaliojo tilto skulptūros: sovietiniai kolūkiečiai, darbininkai ir studentai arba paminklai rašytojams P. Cvirkai ir S. Neriai kelia didžiulę grėsmę valstybės saugumui. Aš manau, kad kur kas didesnę grėsmę valstybės saugumui kelia gyvieji - tamsūs ir neišsilavinę žmonės, kurie prasibrauna į valdžią apgavę piliečius neįvykdomais pažadais ir ten priiminėjantys kvailus bei neracionalius sprendimus.

bugaga, užduosiu pačiam dar lengvesnį klausimą: kiek skulptorių (ar aplamai, menininkų), kurie galėjo sukurti tuos paminklus ir skulptūras, buvo Lietuvoje 1918 metais, ir kiek tokių skulptorių Lietuva turėjo 1990 metais?
Naikindami savo kultūrinį paveldą mes tik patvirtiname, kad visada buvome cholopai, nei anksčiau nei sovietmečiu neturėjome savo pripažintų menininkų ir savos meno istorijos.

Visa forumo bereta susirinko dabar pas Petra i tema verst komunizmo paminklus. Toks bejegiskumo indikatorius, rusams nieko padaryt nesigauna, tai bent paminklus pavartysim.

Siulau jums liurbiams susimest ir pastatyt modernu paminkla, krentanciam Dzo Bidenui. Galbut net paminkle iamzint kaip jis krenta ant zemes.

Galesit susirinkt ir mojuot Ukrainos veliavelemis ten periodiskai.

Bus turistu traukos objektas, paziuret tiek i paminkla, tiek i mulkiu gauja.

Gintautas Paluckas Vilniaus centre buvo susitikęs pasikalbėti su ponu Viliumi Nikitinu, kuris atstovauja baltarusiškų trąšų interesus ir lietuvišką įmonę Birių krovinių terminalas, kurią iš dalies valdė ir Baltarusijos valstybinė bendrovė.

Gintautas Paluckas Vilniaus centre nebuvo susitikęs pasikalbėti su ponu Arvydu Paukščiu apie Teltonikos gamyklų statymo klausimus. Jis buvo susitikęs su Viliumi Nikitinu, atstovaujantį "beloruskalij".
Tiek faktų. Ir tokie prioritetai.