Autorius | Žinutė |
![]() |
2024-12-24 17:29 #815080 |
Oligarchas [2024-12-24 09:21]: Ką turi bendro Jav, Prancūzijos ūkininkai su Stalino kolektyvizacijos teroru? Vėl bybį su pirštu lygina. Tai tu lygini b su pirštų ![]() Kolūkius reikia lyginti su žemės ūkio bendrovėmis JAV, Prancūzijoje ar dar kažkur. Nes tai lemia gamybos mastas ir efektyvesnis žemės, technikos, agronomų ir veterinarų panaudojimas, kas atpigina žemės ūkio produkciją ir didina jos kiekį. O kas liečia Stalino terorą tai lygink jo terorą su Hitleriu, Polpotu ar dar kažkuo. Bet prie Stalino komercinės parduotuvės lūžo nuo maisto pasirinkimo. Pilna buvo juodos raudonos ikros ir visokių skanėstų. Nuotraukas parduotuvių pridedu . https://von-hoffmann.livejournal.com/204280.html Он побывал в 1947 в СССР и описал свое путешествие в книге «Русский дневник»: "Продовольственные магазины в Москве очень большие; как и рестораны, они делятся на два вида: те, в которых продукты можно приобрести по карточкам, и коммерческие магазины, также управляемые государством, где можно купить практически любую еду, но по очень высоким ценам. Консервы сложены горами, шампанское и грузинское вино стоят пирамидами. Мы видели продукты, которые могли бы быть и американскими. Здесь были банки с крабами, на которых стояли японские торговые марки. Были немецкие продукты. И здесь же лежали роскошные продукты Советского Союза ― большие банки с икрой, горы колбас с Украины, сыры, рыба, и даже дичь ― дикие утки, вальдшнепы, дрофы, кролики, зайцы, маленькие птички и белая птица, похожая на белую куропатку. И различные копчености. Но все это были деликатесы. Для простого русского главным было ― сколько стоит хлеб и сколько его дают, а также цены на капусту и картошку..." Таким образом, суть истории с "полными прилавками при Сталине" вполне прозаична: несмотря на все идеологические завывания партии про "единственное в мире государство для народа" в СССР всегда было 2 народа. Один ходил покупать продукты в коммерческие магазины, где по высоким ценам было всё. Другой народ ходил в обычные магазины с низкими ценами, в которых был мизерный ассортимент, а если что-то "выбрасывали" в продажу, тут же возникали огромные очереди. |
|
![]() |
2024-12-24 17:48 #815081 |
Tai tame ir reikalas peciau, kad i tas vadinamas komercines parduotuves galejo sau leist nueit tik partinis elitas.
Kolukiai ir zemes ukis cielam SSRS buvo neefektyvus. Irgi viena is viniu kuri isikale i SSRS karsta. Su ta salyga kad viskas buvo neblogai mechanizuota ir technologizuota. Reik prisimint kad priedurnis Chrusciovas nuvaziaves i svecius pas jankius, nusprende kad anu zemes ukio sekmes paslaptis - kukuruzai. Tuo metu US jau tik 3 procentai populiacijos dirbancios zemes ukyje sugebejo maitint visa sali. SSRS biurokratija ir organizacijos stoka viska supiso su laiku. O minkstakiausis Gorbaciovas, vietoje to kad igyvendint esmines reformas, paprasciausiai viska razvalil na chlam. |
|
![]() |
2024-12-24 17:57 #815082 |
Lyginant kolūkį su traktoriais ir valstietį su arkliukais tai kolūkis buvo efektyvesnis. Dar leido labiau centralizuotai surinkti maisto produktus. Tik tiek kad valstiečių mentalitetas toks jau yra, kad jam nuosava žemė svarbiausia.
----------------- O kas liečia komercines parduotuves ir vargšams už korteles. Tai visose šalyse yra turtingi ir vargšai rabotiagos. Tas pats ir LT dabar : Turtuoliai su Porshe ir vargšai su senu 20m auto. Ir Maisto Banko auto važinėja , surenka maistą, vėliau padalina vargšams. Visame pasaulyje taip. Taip buvo, yra ir bus. Ukrainoje turtuoliai kyšius milijonais ima - vargšai apkasuose miršta. Aš nekvestinuoju žmonių lygybės, nes tai kažkokios socialistinės idėjos, kad žmonės dirbtų daugiau. Kapitalizmas buvo visur ir visada, net ir prie Stalino. Socializmas yra valstybinis kapitalizmas. Bet aš norėjau parodyti, kad už rinkos kainą, kaip mėgstamas dabar sakyti, tai visko buvo ir prie Stalino, tik ne visi turėjo pinigų, kaip ir dabar ne visi turi. |
|
![]() |
2024-12-24 18:04 #815083 |
"Lyginant kolūkį su traktoriais ir valstietį su arkliukais tai kolūkis buvo efektyvesnis"
Labai geras klausimas, kas bus efektyviau ar gerai motyvuotas valstietis su arkliuku, ar blogai organizuotas kolukis su prasigerusiais traktoristais. Carine rusu imperija turejo gera zemes uki, rusai buvo didziausi grudu eksportuotojai ar tai Europoje ar visame pasaulyje. Tuo tarpu SSRS turejo epizodus kai teko importuotis grudus is uzsienio. Tuo metu turint tokias derlingas zemes kaip Ukrainoje - nu tiesiog cysta geda. |
|
![]() |
2024-12-24 18:31 #815084 |
Jei traktoristai atsipūtę ir prasigėrę - reiškia arba vadovai blogi, arba žmonės atsipūtę ir per gerai gyvena jau, tingi dirbti. Bet kolūkis 100 proc efektyvesnis, našumas didesnis. O kaip tą darbo žmogų išnaudoti efektyviau, tai jau kitas filosofinis ar organizacinis klausimas. Geirausia, kai žmogus dirba nuo algos iki algos ir jam trūksta pinigų . Kapitalizme dabar pasodina į kreditus iki gyvenimo pabaigos ir sukasi, sukasi žmogus iki mirties....
Seniau darbininkus juodžiau išnaudojo. ----------------------------- Carinė Rusija gamino daug maisto produktų, tačiau vėliau buvo industrializacija, kai žmones iš kaimų perkėlė į miestus ir į gamyklas. Atsilaivinusius valstiečius dėl kolūkių atsiradimo ir didesnio našumo žemės ūkyje padarė darbininkais. Visose industrinėse šalyse maisto trūkumas buvo, nes valstiečiai tapo darbininkais. Dar TSRS eksportavo maistą, kad pirkti įrengimus gamykloms. --------------------- Kas liečia TSRS grudų eksportą ir importą, tai čia irgi yra savų niuansų. Esmė kokius grudus importavo ar eksportavo. TSRS laikais importavo kokybiškus grudus žmonių maistui, o pašarinius grūdus sunaudodavo pati pašarams gyvūlininkystei. Todėl TSRS laikais buvo sočiai pieno produktų : sūrių, sviesto , pieno, mėsos. Dabar Rusija eksportuoja pašarinius grūdus, nes neturi normalios gyvūlininkystės, todėl Rusijoje trūkumas pieno, sviesto sūrių ir importuoja pieno produktus iš viso pasaulio vietoje to kad pati juos pasigamintų sunaudodama pašarinius grūdus gyvūlininkystei. ----------------------- Tai toks niuansas apie grudų importą ir eksportą. Reikia suprasti kas , kaip ir kodėl. |
|
![]() |
2024-12-24 18:36 #815085 |
bebenciuko pasakos peciau, net LTSR gastronomuos peles koresi. O kokiam ruskyne, tai buvo isvis tragedija. Garsieji desru traukiniai Maskvon. Kai zmones simtus kilometru vaziuodavo, kad atstoveje eilese maisto nusipirktu. Profsajungos NM isskirdavo pagal sarasus po vengrisku zirneliu ir majonezo indeli ir pan. Maisto pasirinkimas buvo spec pardavyklose partijos funkcinieriams. Piotrelis nesumeluos. Arba virsininkams po blatu tiesiai is baziu, per uzpakalines duris.
"I am not young enough to know everything."
- Oscar Wilde PS autams profesines paslaugas teikiu skubiai ir nemokamai. |
|
![]() |
2024-12-24 18:42 #815086 |
"Atsilaivinusius valstiečius dėl kolūkių atsiradimo ir didesnio našumo žemės ūkyje padarė darbininkais"
Tai kad vykdavo atvirkstiniai epizodai - vadinamas na kartosku. Kai vyresniu klasiu moksleivius ir studentus vezdavo nemokamai padirbet i koluki ![]() Cia buvo vienas is ryskiausiu indikatoriu kad sistema veikia chujovai. Ir tas vyko iki pat SSRS kolapso Dar pamenu budamas mazas besimokydamas pirmoje klaseje, matydavau 12-tokus persirengusius treningais ir laukiancius prie mokyklos kada juos isves i koluki. O tau teko ir dalyvaut turbut ![]() Dabar tas protu sunkiai suvokiama. Tokios chujnios neturejo but niekaip. Net jeigu cia vartytis is gaidzio kad tipo tas buvo daroma kazkokio ten kolektyvizmo tikslais. Tai yra daug zmoniu kuriuos uzpisa toksai kolektyvizmas, kai svajodamas tapt fiziku atomsciku, turi vaziuot kazkur i laukus raut morkas. Tiek ziniu |
|
![]() |
2024-12-24 18:52 #815087 |
SSRS galejo gyvent toliau, bet jai butinai reikejo reformuotis. O kad tokias reformas igyvendint, ir kad sulaikyt visa kilusi bruzdesi, reikejo normalaus stipraus lyderio. Gorbaciovas tam pasirode per minkstas. Jis pradejo reformas, bet nesugebejo islaikyt viso sukilusio shudo.
Gorbaciovas kaip minimum nesugebejo nugalet kilusio separatizmo ir nacionalizmo. Ka ten nugalet, jis net nebande nieko daryt. Prisiminkim kaip lengvai buvo paleista ta pati Lietuva. |
|
![]() |
2024-12-24 18:58 #815088 |
Krosneles.eu [2024-12-24 17:29]: O kas liečia Stalino terorą tai lygink jo terorą su Hitleriu, Polpotu ar dar kažkuo. Bet prie Stalino komercinės parduotuvės lūžo nuo maisto pasirinkimo. Pilna buvo juodos raudonos ikros ir visokių skanėstų. Nuotraukas parduotuvių pridedu . https://von-hoffmann.livejournal.com/204280.html Аš ir lyginu Staliną su Hitleriu.. tai kad partijos elitas turėjo skainiai paėsti turėjo kaina nusavintos nuosavybės ir išnaikintos aukštenės ir viduriniosios klasės apie tai yra daug knygų parašyta, dėl to prieš dedant idiotiškus, infantilius propagandinius filmukus vertėtų pasiskaityti, kad nebūti istorijos analfabetutu. Kaip vyko Stalino kolektyvizacija ir kolūkių kūrimas? В 1929–1933 гг. основной поток заключенных шел из деревень, и было это связано с
очередным решением политбюро ВКПб. XV съезд ΒΚΠ(б) принял курс на коллективизацию, осуществление которой требовало обнаружения новых категорий «врагов народа». Кампании по борьбе с кулаками, троцкистами, правыми уклонистами и т. д. позволяли по всей стране набрать нужное количество людских ресурсов для индустриализации. Оставшееся деревенское население в большинстве своем из-за страха разделить судьбу арестованных, чье имущество конфисковывалось в пользу колхозов, принимало коллективизацию. А всех сомневающихся в правильности решений партии ждала дорога длиною в жизнь. Деревня была разбита на шесть групп: батраки, беднота, малоимущие середняки, середняки, зажиточные и кулаки. При распределении плана хлебозаготовок первые две группы освобождались от сдачи хлеба, третья группа делала «символический взнос», четвертая – сдавала «законную норму» (около 1/4 наличного хлеба), пятая и шестая – большую часть хлеба322. Острие террора в основном было направлено против зажиточных крестьян и кулаков, т. е. против тех, у которых было, что отнять. Эта часть населения была разделена на три категории, что позволяло планировать террор сверху; для каждой категории предусматривался определенный набор санкций: 1 категория – контрреволюционный актив – подлежал аресту, а их семьи – выселению в отдаленные районы страны; 2 категория – богатые кулаки и бывшие полупомещики – выселению вместе с семьями в отдаленные районы страны и конфискации имущества; 3 категория – остальные кулаки, а также середняки, бедняки и даже батраки с «прокулацкими настроениями» – они выселялись внутри республик, краев и областей. У всех кулаков конфисковывались средства производства, скот, хозяйственные и жилые постройки, предприятия по переработке сельскохозяйственной продукции и семенные запасы323. Крестьяне, которые не в состоянии были сдать хлеб, лишались своих лошадей и коров. Многих крестьян за невыполнение задания сажали в холодный амбар324. Аресты в административном порядке и тюремные заключения по приговорам суда стали обычным явлением в деревне. За январь – март 1928 г. на Северном Кавказе были осуждены по ст. 107 УК РСФСР325 3424 человека, в Сибирском крае – 1589, на Урале – 225 человек326. Помимо ст. 107 широко применялась ст. 59–10 УК РСФСР (контрреволюционная агитация) против тех, кто осмеливался порицать такую политику властей. В рамках следующей хлебозаготовительной кампании весной 1929 г. «чрезвычайные» меры стали применяться еще шире и жестче. Но и противодействие крестьян усилилось, участились крестьянские восстания. Только в 1929 г. было зарегистрировано 1300 «кулацких» мятежей327. Возрастало количество «террористических актов» крестьян. В 1928 г. их было зарегистрировано 1400, в 1929 г. только в Ленинградской, Центрально-Черноземной областях и Средне-Волжском крае – 1202328. К началу развертывания кампании по выселению кулаков и их семейств 2 февраля 1930 г. ОГПУ издает приказ, где предлагается ликвидировать «контрреволюционные образования и отдельных наиболее активных лиц». В приказе намечено определенное количество «контрреволюционного кулацкого актива» («первой категории») для изъятия по регионам страны: Украина – 15000; Северный Кавказ и Дагестан – 6000–8000; Средняя Волга – 3000–4000; Центрально-Черноземная область – 3000–5000; Нижняя Волга – 4000–6000; Урал – 4000–5000; Сибирь – 5000–6000; Казахстан – 5000–6000. Арестованные по этой категории «концентрировались» в окружных и областных отделах ОГПУ. Дела рассматривались тройками по внесудебному рассмотрению дел, которые были созданы при полномочном представительстве ОГПУ. Основное количество арестованных должно было заключаться в лагеря. В отношении «наиболее злостного актива» применялся расстрел. Семьи арестованных, заключенных в концлагеря или приговоренных к расстрелу, выселялись в северные районы СССР. Многие бывшие кулаки и зажиточные крестьяне бросали свои хозяйства и уезжали из деревни. Однако скрыться, тем более с семьей, было практически невозможно. Жертвы были обречены, и ничто их не могло спасти, ибо ОГПУ заранее просчитало варианты возможного поведения подлежащих репрессиям и предусмотрело контрмеры. Так, 20 февраля 1930 г. всем органам ОГПУ был разослан циркуляр «Об изъятии из городов кулаков, бежавших из районов раскулачивания». В нем предлагалось «принять меры всеми имеющимися средствами, в частности, через осведомительную сеть, милицию, УГРО и др. к выявлению и аресту кулаков, оседающих в городах» Преследовалась и та часть крестьян, которая считалась благонадежной для власти. Для них принимаются новые уголовно-правовые нормы (за убой и умышленное изувечение скота, а также подстрекательство к этому других лиц с целью подрыва коллективизации сельского хозяйства и воспрепятствования его подъему)330. Позже был принят целый ряд постановлений ЦИК и СНК СССР, ЦК ВКП(б), направленных на усиление борьбы с «вредителями» сельского хозяйства. Судили и «за порчу или поломку тракторов и сельхозмашин (постановление ЦИК и СНК от 13 февраля 1931 г.)331, и за хищение социалистической собственности (постановление от 7 августа 1932 г., в народе получившее название «закон от седьмого-восьмого» (или «закон о пяти колосьях») 332 , и за увеличение приусадебных участков (постановление от 27 мая 1939 г.)333 и др. Вновь принимаемые законы вовсе не были направлены на улучшение жизни народа, напротив, они отличались особой жестокостью. В этом отношении характерно Постановление ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 г. «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности». Оно поражает своей жестокостью, поскольку покушающиеся на общественную собственность объявлялись врагами народа, что грозило расстрелом с конфискацией имущества334. Циркуляр ОГПУ от 17 января 1933 г. разъяснял местным ЧК, что «дела, рассмотренные в порядке закона от 7 августа 1932 года, влекут за собой конфискацию имущества вне зависимости от меры наказания…»335. Из широты применения конфискации имущества можно заключить, что для большевиков бо́льшую ценность, нежели сами жертвы, представляло их имущество. По «закону седьмого-восьмого» за период с 7 августа 1932 г. по 1 января 1933 г. в РСФСР, по данным авторов учебника «Наше Отечество», было осуждено 76961 человек, из них к высшей мере – 2588. С 1 января по 1 мая 1933 г. всего осуждено 81253 человека, из них к высшей мере – 4132336. Есть и другие данные, которые, в целом, близки к приведенным337. Форсированная, насильственная коллективизация принесла неисчислимые беды крестьянству. Голод 1932–1933 гг. по своим масштабам и количеству жертв превосходил ужасный голод 1920-х годов. Разными авторами приводятся разные данные о погибших от голода 1932–1933 гг. – 5–7 млн человек, из которых 3 млн приходится на Украину. Огромные потери были связаны с политикой «ликвидации кулачества как класса». Эта политика стала одной из самых трагических страниц истории нашей страны. Общее число реальных жертв раскулачивания, согласно публикациям ЦК КПСС 90-х годов, превысило 20 млн человек. В других источниках эти жертвы определяются в пределах от 1,1 до 3 и более миллионов крестьянских хозяйств (т. е. от 5–6 до 15 и более миллионов человек)338. В результате голода и связанных с ним болезней, а также и вынужденной миграции значительно сократилась численность некоторых народов СССР339. Террор сельского населения, каким бы он масштабным ни был, обеспечивал великие стройки лишь неквалифицированной рабочей силой. А для строительства предприятий, хозяйственного освоения природных богатств требовались высококвалифицированные специалисты, а для их «привлечения» нужны были новые кампании террора, но уже в отношении интеллектуальной части населения. В 1934 г. XVII съезд ВКП(б) принял решение об окончательной ликвидации капиталистических элементов. Первыми жертвами принятых съездом решений стали сами его депутаты. Знаменитая 58-я статья Уголовного кодекса работала исправно. Из 1966 участников съезда 1108 (56,4 %) были уничтожены как враги народа340. Среди жестоких законов 1934 г. особо выделяется постановление ЦИК СССР «О порядке ведения дел о подготовке или совершении террористических актов»341, действовавшее до 1956 г. (закон от 1 декабря 1934 г.). Данное постановление не вносилось на утверждение сессии ЦИК СССР, как это требовалось по Конституции СССР. Оно было подготовлено по поручению Сталина сразу же (в течение нескольких часов) после сообщения об убийстве Кирова342 Redaguota: Oligarchas (2024-12-24 20:05 ) „Kaip mes galime apsieiti be Tarybų Sąjungos? Tam kuris tai padarys, aš Nobelio premiją duosiu.“ (dienraštis „Lietuvos rytas“)
|
|
![]() |
2024-12-24 19:52 #815089 |
zz [2024-12-24 18:36]: bebenciuko pasakos peciau, net LTSR gastronomuos peles koresi. O kokiam ruskyne, tai buvo isvis tragedija. Garsieji desru traukiniai Maskvon. Kai zmones simtus kilometru vaziuodavo, kad atstoveje eilese maisto nusipirktu. Profsajungos NM isskirdavo pagal sarasus po vengrisku zirneliu ir majonezo indeli ir pan. Maisto pasirinkimas buvo spec pardavyklose partijos funkcinieriams. Piotrelis nesumeluos. Arba virsininkams po blatu tiesiai is baziu, per uzpakalines duris. Tingiu ginčytis su tavimi, nes pats sau prieštarauji. "net LTSR gastronomuos peles koresi" "Garsieji desru traukiniai Maskvon" Veždavo lietuviai rūkytas dešras Maskvon. Bet apsispręsk tada ar pelės korėsi LT , ar veždavome dešras į Rusiją.? ------------------ Kitas momentas , kad kieviename rajone buvo tokio maisto daug, o anokio trūkumas. TSRS laikasi tarnavau Uzbekijoje ant Afganistano sienos. Tai persikų, arbūzų ir vynuogių atsivalgiau tiek , kad lyg šiol nenoriu. Geriausias vaisius yra obuolys. Beje Uzbekijoje bulvės irgi neauga, tai bulves gaudavome konservuotas trilitriniuose stiklainiuose. Kiekvienoje teritorijoje yra tokio maisto per daug, o kitokio trūkumas . Ir tai yra normalu. Jei pradėti verkti apie didmiesčių maistą, tai paverkime ir dėl Londono, kur parduotuvėje pomidoras atsiduoda platmase, o normalūs pomidorai kai LT naminiai kainuotų 10 kartų daugiau ir būtų prieinami tik turtuoliams. Visuose didmiesčiuose yra ta pati problema ir dabar. Ir JAV sintetinis maistas, o natūralus yra brangus. --------------------- Beje, vakar parduotuvėjė buvau, tai nemačiau nei arbūzų, nei Mango vaisių. Tai reikės sakyti už 20 metų kaip blogai gyvenom, nes tuooj koks ZU ateis ir sakys, kad TSRS laikais bananų buvo trūkumas. Nors šiandien prie kūčių stalo gerdamas naminį serbentų vyną nemačiau nei vieno banano namuose. Tai tipo aš jau badauju? ---------------------- Trumpiau, jei nori rašyti apie maisto trūkumą, tai parašyk ar mūsų jaunystės laikais žmonės mirė iš bado? Ar vaikščiojo vaikai išpampusiais pilvais nuo bado? Ar buvo visko sočiai, bado nebuvo, bet trūko kažko mandresnio. Ar buvo trūkumas duonos kasdieninės? ------------------------- Tikriausiai atsakymas bus : trūko tik paukščių pieno ![]() --------------- P.S . Atkreipk dėmesį ir tu į kūčių stalą. Ar pas tave yra bananai prie kūčių vakrienės? Parašyk. Nes man jie nx nereikalingi ir nėra jų pas mane. ![]() |
|
![]() |
2024-12-24 20:01 #815090 |
C# [2024-12-24 18:42]: "Atsilaivinusius valstiečius dėl kolūkių atsiradimo ir didesnio našumo žemės ūkyje padarė darbininkais" Tai kad vykdavo atvirkstiniai epizodai - vadinamas na kartosku. Kai vyresniu klasiu moksleivius ir studentus vezdavo nemokamai padirbet i koluki ![]() Cia buvo vienas is ryskiausiu indikatoriu kad sistema veikia chujovai. Ir tas vyko iki pat SSRS kolapso Dar pamenu budamas mazas besimokydamas pirmoje klaseje, matydavau 12-tokus persirengusius treningais ir laukiancius prie mokyklos kada juos isves i koluki. O tau teko ir dalyvaut turbut ![]() Dabar tas protu sunkiai suvokiama. Tokios chujnios neturejo but niekaip. Net jeigu cia vartytis is gaidzio kad tipo tas buvo daroma kazkokio ten kolektyvizmo tikslais. Tai yra daug zmoniu kuriuos uzpisa toksai kolektyvizmas, kai svajodamas tapt fiziku atomsciku, turi vaziuot kazkur i laukus raut morkas. Tiek ziniu Teko ir man kolūkiuose mokyklos laikais ir bulves rinkti ir darbo poilsio stovyklose ir ravėti ir plytas dėlioti. Ir rėždavau kartais brigadininkams: "Darbas tai šventė, o per šventes nedirbama" Tai kelis kartus mane apskundė brigadininkai mokytojai ir velnių gavau už tuos žodžius ![]() ------------ Per gerai gyvenome tada, todėl galima buvo ir pindėti ![]() Bet jei dabar pažiūrėti iš suaugusio pozicijų, tai viskas normalu. Vaikus supažindina su darbu, kažkokia darbinė praktika. Nebuvo gi TSRS laikais , kad jau nuo 5 metų reikėjo žąsis ganyti , kaip smetoniniais laikais. Kitas momentas, kad ir dabar derliaus nuėmimo metu , tai ūkiininkai organizuoja talkas bulviakasias ar obuolių skynimui ir t.t. arba samdo žmones trumpam laikotarpiui. TSRS laikais visi turėjo darbus ir laisvos darbo jėgos nebuvo, niekas nevažiuotų rinkti derliaus vienam mėnesiui, todėl ir imdavo moknius ir studentus tam vienam mėnesiusi. Toks darbo organizavimo būdas buvo tada ir nėra ko piktintis. Ūkininkams ir dabar problema nurinkti derlių, jei nėra laisvos darbo jėgos. Ta prasme niekas nepasikeitė principe tada ir dabar. |
|
![]() |
2024-12-24 20:05 #815091 |
eiline peciaus issilavinimo spraga. Desru traukiniai - tai ruskeliai traukdavo Maskvon is visu provincijos pakampiu (ir miestu) nusipirkt maisto. Nes Maskva, kaip sostine buvo kiek geriau aprupinama. Kad islaikyt veida, ir kad arciau kremliniu gyvenantys vergai butu kiek lojalesni.
Tai ziurek, peciau, - ruskelis nuvaziuoja kelis simtus km ir tampa laimingu nusipirkes stora lazda daktariskos, ar megeju "desros". Lazda, nes pardavimas i 1 rankas buvo normuojamas ir uz pirkejo lauke ilga eile. "Desra" (kabutese) nes ten mesos buvo nebent permaltos gyslos, oda, papilves riebalai ir visokie subproduktai. Tikros mesos buvo nebent i mase ikritus ziurkems. Kas buvo iprasta. O visumoj suplakti krakmolas, vanduo, ligninas uzgardinti salietra sudarydavo zymia dali to sovietiniu vergu taip geidziamo produkto. PS del UK maisto produktu. Skonis kitoks, nes kitos veisles, kitas dirvozemis, kitokios paruosimo tradicijos. Ir iki neseno laiko tikrai grieztesnes sanitarines normos nei LT. Ir nebuvo taip bandomos apeiti, kaip LT. Netikit, paklauskit Grazulio. "I am not young enough to know everything."
- Oscar Wilde PS autams profesines paslaugas teikiu skubiai ir nemokamai. |
|
![]() |
2024-12-24 20:17 #815092 |
zz [2024-12-24 20:05]: eiline peciaus issilavinimo spraga. Desru traukiniai - tai ruskeliai traukdavo Maskvon is visu provincijos pakampiu (ir miestu) nusipirkt maisto. Nes Maskva, kaip sostine buvo kiek geriau aprupinama. Kad islaikyt veida, ir kad arciau kremliniu gyvenantys vergai butu kiek lojalesni. Tai ziurek, peciau, - ruskelis nuvaziuoja kelis simtus km ir tampa laimingu nusipirkes stora lazda daktariskos, ar megeju "desros". Lazda, nes pardavimas i 1 rankas buvo normuojamas ir uz pirkejo lauke ilga eile. "Desra" (kabutese) nes ten mesos buvo nebent permaltos gyslos, oda, papilves riebalai ir visokie subproduktai. Tikros mesos buvo nebent i mase ikritus ziurkems. Kas buvo iprasta. O visumoj suplakti krakmolas, vanduo, ligninas uzgardinti salietra sudarydavo zymia dali to sovietiniu vergu taip geidziamo produkto. PS del UK maisto produktu. Skonis kitoks, nes kitos veisles, kitas dirvozemis, kitokios paruosimo tradicijos. Ir iki neseno laiko tikrai grieztesnes sanitarines normos nei LT. Ir nebuvo taip bandomos apeiti, kaip LT. Netikit, paklauskit Grazulio. Tai tame ir reikalas, kad kiekviename regione to maisto per daug tokio, o anokio per mažai. Pamaskvėje žmonės valgė kažką kitką, o važiuodavo į Maskvą dešrų, nes matyt dešrų buvo trūkumas pas juos. Bet iš bado niekas niekur nemirė. Žuvų konservų ir žuvies buvo visur TSRS laikais, net Sibire. Bet kiek gali valgyti žuvies konservus ar žuvį , atsibosta. Atsibosta ir mėsos konservai, kurių armijoje vos ne kasdien tekdavo valgyti. TSRS laikais net buvo speciali diena berods ketvirtadienis, kai visoje šalyje viskas buvo iš žuvies , o ne mėsos. Ir kaip man nepatikdavo "žuvies kotletai" mokyklos laikais. Bado nebuvo niekur, o įvairesnio maisto visi nori visur ir visada. Tai yra normalu. |
|
![]() |
2024-12-24 20:39 #815093 |
Sovdepijos egzistavimo pirmpji didesne puse buvo pastovus bado besikeiciancio su pusbadziavimu laikotarpis. Bado nebebuvo, kai prie Breznevo, po vakaru konflikto su arabais, sssr gavo proga pardavinet nafta. O Breznevinis "isvystyto socializmo" - isvstyto del naftos doleriui plauku - stagnacinis laikotarpis yra tik maza dali sovdepijos istorijos. Vakarams susitaikius su arabais, ir zymiai nusekus iplaukom uz nafta - sssr pagreitintais tempais pradejo uzsilenkinet. Ir neisgelbejo nei trumpas Andropovo neostalinizmas, nei desperatiskos Gorbio pastangos grazint i sovdepija dalini partijos valdoma zmoniu versluma.
Zmones ir Lt gyveno pusbadziu po karo. Ir vel pusbadziavo sugriovus zemes uki kolukiu steigimu. Padetis pasitaise tik kokie 20 m po karo. "I am not young enough to know everything."
- Oscar Wilde PS autams profesines paslaugas teikiu skubiai ir nemokamai. |
|
![]() |
2024-12-24 21:01 #815094 |
А брюки одни были...
„Kaip mes galime apsieiti be Tarybų Sąjungos? Tam kuris tai padarys, aš Nobelio premiją duosiu.“ (dienraštis „Lietuvos rytas“)
|
|
![]() |
2024-12-24 21:14 #815095
![]() |
Krosneles.eu [2024-12-24 20:01]: C# [2024-12-24 18:42]: Teko ir man kolūkiuose mokyklos laikais ir bulves rinkti ir darbo poilsio stovyklose ir ravėti ir plytas dėlioti. Klausyk,jūs kaip prie plytų tam kolūkyje dirbote jums brigadininkas šalmus buvo išdavęs? Pasitikiėjau savo valstybe ir jos įstatymais,Lietuvos banku,audito UAB "Ernst & Youn Baltic", UAB "Deloitte Lietuva"
Balansas:2012-2013m.SNO+UBK=-76 452Lt. |
|
![]() |
2024-12-24 21:16 #815096 |
ZZ, viskas teisingai. Tai buvo industrializacijos pradžia. Nebuvo pakankamai žemės ūkio technikos, nebuvo trašų fabrikų ir visame pasaulyje pasitaikydavo derlingų ar nederlingų metų, kai būdavo maisto trūkumas. Tiek Afrikoje, tiek Azijoje, tiek Europoje. Po to pasaulyje buvo pastatyti traktorių fabrtikai, trašų fabrikai, atsirado visokie herbicidai ir pasaulis pradėjo mažiau priklausyti nuo gamtinių sąlygų. Bet čia ne TSRS kaltė, o paprasčiausiai dar industrializacijos lygis buvo per žemas.
Net ir dabar dar kyla badmečiai kai kuriose besivystančiose šalyse, kur trūksta ž.ū. technikos ir trašų. Bent taip rašo wikipedija. https://lt.wikipedia.org/wiki/Badmetis O angliška wikipedija rašo apie daug badmečių, kurie vyskta dėl sausros klimato kaitos ir dabar. https://en.wikipedia.org/wiki/Famine O paskutinis badmetis Europoje buvo 1944 metai Olandijoje, kai mirė 30'000 žmonių iš bado. Ta pramse kaltinti reikia, kad buvo pasaulio žemas industrializacijos lygis pasaulyje, todėl ir būdavo badmečiai anksčiau. |
|
![]() |
2024-12-24 21:18 #815097 |
HDs [2024-12-24 21:14]: Klausyk,jūs kaip prie plytų tam kolūkyje dirbote jums brigadininkas šalmus buvo išdavęs? Buvo, nes mėtėmė plytas vienas kitam, kad greičiau perdėti jas kažkur. Ir pirštines davė kažkokias. Kitaip ir rankas būtume susižaloję. Savivartės mašinos atveždavo plytas ir išversdavo į krūvas, o mums reikėjo tas plytas kažkur gražiai sukrauti. |
|
![]() |
2024-12-24 21:25 #815098 |
Aš paskaitęs ką rašai taip ir įtariau,kad mėtėt vienas į kitą plytas kol...
Pasitikiėjau savo valstybe ir jos įstatymais,Lietuvos banku,audito UAB "Ernst & Youn Baltic", UAB "Deloitte Lietuva"
Balansas:2012-2013m.SNO+UBK=-76 452Lt. |
|
![]() |
2024-12-24 21:33 #815099 |
HDs [2024-12-24 21:14]: Krosneles.eu [2024-12-24 20:01]: C# [2024-12-24 18:42]: Teko ir man kolūkiuose mokyklos laikais ir bulves rinkti ir darbo poilsio stovyklose ir ravėti ir plytas dėlioti. Klausyk,jūs kaip prie plytų tam kolūkyje dirbote jums brigadininkas šalmus buvo išdavęs? Faktas, kad sovietiniais laikais labai daug nelaimingų atsitikimų statybose įvykdavo ![]() „Kaip mes galime apsieiti be Tarybų Sąjungos? Tam kuris tai padarys, aš Nobelio premiją duosiu.“ (dienraštis „Lietuvos rytas“)
|