Autorius | Žinutė |
2025-01-18 14:50 #818085 2 | |
„Atsakymas gana minimalistinis, bet leisk paaiškinti:
1. **'Melas'** – Panašu, kad nesutinki su teiginiu dėl bitkoino kainos kilimo. Gal galėtum plačiau paaiškinti, kodėl manai, kad tai melas? 2. **'Melas'** – Kuri dalis tau atrodo neteisinga? Kad valiutos spausdinamos be galo? 3. **'Abejotinas teiginys'** – Kuo abejoji? Ar bitkoino fiksuotu tiekimu ar jo verte ilgalaikėje perspektyvoje? Diskusija be argumentų nėra produktyvi.“ |
|
2025-01-18 15:44 #818087 | |
1. Tvirtinimas, kad kažkas kils amžinai yra melas arba pateik įrodymą.
2. Nei jis yra vienintelis, nei jo pasiūla yra griežtai fiksuota. Jei kažkas kalba, kad kažkas yra fiksuota kompiuteriuose, tai nesupranta kaip veikia kompiuteriai. Gal priminti kuo baigėsi bandymai programiškai riboti visokias autorines teises? T.y. riboti pasiūlą? Kadangi BTC taisykles užtikrina tinklas, tai gal jas kiek sunkiau pakeisti, bet tas padaroma. Maža to BTC nėra vienintelė kriptovaliuta. |
|
2025-01-18 15:53 #818089 2 | |
Štai teiginiai, galintys paaiškinti jūsų klaidas apie Bitcoin tinklą ir pasiūlą.
"Tvirtinimas, kad kažkas kils amžinai yra melas": Bitcoin nėra „amžinas“ užtikrinamas augimas, tačiau, turėdamas fiksuotą tiekimą (21 milijonas BTC), jis turi unikalų mechanizmą, dėl kurio kaina gali kilti dėl augančios paklausos, nes jis tampa vis labiau ribotas ir vertingas. Tai nesusiję su paprastais ekonominiais principais, o su natūraliu jo augimo procesu, kuris yra neatskiriama sistemos dalis. Tuo pačiu metu centrinių bankų valiutos yra nuolat spausdinamos, dėl ko jų vertė mažėja. "BTC pasiūla nėra griežtai fiksuota": Bitcoin pasiūla yra fiksuota pagal protokolą, ir nors tinklas gali techniškai atnaujinti savo taisykles, tai nėra taip paprasta. Keisti Bitcoin tiekimo taisykles reikia plačios bendruomenės sutarimo, o tai nėra lengva padaryti. Palyginimui, kitoms kriptovaliutoms gali būti lengviau pakeisti savo tiekimo mechanizmus. |
|
2025-01-18 16:27 #818090 | |
Vėl pradedi "malti šūdą".
|
|
2025-01-18 16:35 #818092 2 | |
Suprantu, jei nesutinki, tačiau faktai apie Bitcoin fiksuotą tiekimą ir jo veikimo principus yra paremti pačiu protokolu ir matematika. Tai grindžiama konsensusu, užtikrinančiu, kad taisyklių pakeitimas nėra lengvas, praktiškai neįmanomas. Ar norėtum tęsti diskusiją šiuo požiūriu?
|
|
2025-01-18 16:47 #818093 | |
MtGox [2025-01-18 16:35]: Suprantu, jei nesutinki, tačiau faktai apie Bitcoin fiksuotą tiekimą ir jo veikimo principus yra paremti pačiu protokolu ir matematika. Tai grindžiama konsensusu, užtikrinančiu, kad taisyklių pakeitimas nėra lengvas, praktiškai neįmanomas. Ar norėtum tęsti diskusiją šiuo požiūriu? Tai papasakok, kodel BTC administruojama kompanija, kalba apie nora didinti btc skaiciu nuo 21mln iki ~ ? |
|
2025-01-18 16:58 #818094 2 | |
past [2025-01-18 16:47]: Tai papasakok, kodel BTC administruojama kompanija, kalba apie nora didinti btc skaiciu nuo 21mln iki ~ ? Bitcoin tinklas veikia decentralizuotai ir neturi centrinės administruojančios kompanijos. Jo protokole nustatyta maksimali 21 milijono bitkoinų pasiūla, kuri yra esminė Bitcoin ekonomikos dalis. Šis apribojimas įdiegtas siekiant užtikrinti skaitmeninį trūkumą ir apsaugoti nuo infliacijos. Nors teoriškai šį limitą būtų galima pakeisti, praktiškai tai labai mažai tikėtina dėl stiprių ekonominių paskatų ir valdymo modelio, saugančio šį apribojimą. Kalbant apie kompanijas, tokias kaip "MicroStrategy", jos neturi galios keisti Bitcoin protokolo ar didinti bitkoinų skaičiaus. "MicroStrategy" yra viešai prekiaujama įmonė, kuri investuoja į bitkoinus kaip į savo iždo strategijos dalį, tačiau ji neturi jokios įtakos Bitcoin tinklo taisyklėms ar jo pasiūlai. Todėl teiginiai apie "BTC administruojamą kompaniją", siekiančią padidinti bitkoinų skaičių, yra klaidingi ir neatitinka Bitcoin tinklo decentralizuotos prigimties bei jo protokolo taisyklių. Šaltiniai https://www.investopedia.com/tech/what-happens-bitcoin-after-21-million-mined/ https://river.com/learn/can-bitcoins-hard-cap-of-21-million-be-changed/?utm_source=chatgpt.com https://www.wsj.com/finance/currencies/michael-saylor-microstrategy-founder-bitcoin-64afda39?utm_source=chatgpt.com https://cointelegraph.com/news/17-mln-of-total-21-mln-bitcoins-now-mined-in-milestone-for-digital-scarcity https://www.kraken.com/learn/how-many-bitcoin-are-there-bitcoin-supply-explained https://en.wikipedia.org/wiki/Bitcoin |
|
2025-01-18 17:04 #818095 1 | |
MtGox [2025-01-18 14:58]: Kalbant apie kompanijas, tokias kaip "MicroStrategy", jos neturi galios keisti Bitcoin protokolo ar didinti bitkoinų skaičiaus. "MicroStrategy" yra viešai prekiaujama įmonė, kuri investuoja į bitkoinus kaip į savo iždo strategijos dalį, tačiau ji neturi jokios įtakos Bitcoin tinklo taisyklėms ar jo pasiūlai. visiškas bullshit'as. Protokolas gali būti pakeistas jeigu už jo keitimus prabalsuoja tam tikras laikytojų skaičius. O mistinis protokolas tėra kodo eilutė, kuri kaip ir bet kuris kitas kodas gali būti pakeistas |
|
2025-01-18 17:08 #818096 2 | |
Phantoom [2025-01-18 17:04]: visiškas bullshit'as. Protokolas gali būti pakeistas jeigu už jo keitimus prabalsuoja tam tikras laikytojų skaičius. O mistinis protokolas tėra kodo eilutė, kuri kaip ir bet kuris kitas kodas gali būti pakeistas Tai nėra taip paprasta, kaip atrodo. Norint pakeisti pagrindinius Bitcoin protokolo parametrus, tokius kaip 21 milijono bitkoinų limitas, reikėtų plačios sutarimo tarp tinklo dalyvių – mainerių, mazgų operatorių, kūrėjų ir, svarbiausia, naudotojų. Tai vadinama "hard fork", kuri reikalauja didelės daugumos palaikymo. Istoriškai tokie pokyčiai buvo labai sunkiai pasiekiami, nes jie paveiktų visą Bitcoin ekonomiką, įskaitant pasitikėjimą sistema ir rinkos vertę. Būtent dėl to Bitcoin bendruomenė laikosi konservatyvaus požiūrio į protokolo keitimus. Be to, bet koks bandymas pakeisti šį esminį protokolo aspektą greičiausiai susidurtų su stipriu pasipriešinimu ir sukeltų tinklo susiskaldymą, kaip tai buvo matyti su Bitcoin Cash atsiskyrimu. Taigi, nors techniškai tai įmanoma, praktiškai yra beveik neįmanoma pasiekti tokio plačios sutarimo tarp visų suinteresuotųjų šalių." |
|
2025-01-18 17:13 #818098 1 | |
praktiškai neįmanoma? Tai, kad jau buvo visa eilė hard fork'ų bitcoine...
https://www.investopedia.com/tech/history-bitcoin-hard-forks/ |
|
2025-01-18 17:20 #818099 | |
juokingi jūs. šitos temos dar gal turėjo kažkiek aktualijų Bitcoin atsiradimo etape ir pradžioje. jūsų visi hard fork'ai, kaip atsiskyrė 2016, 2017 ar 2018, taip ir liko sėdėt gūdžioje savo atsilikimo stadijoje. bene daugiausiai vilčių teikęs Bitcoin Cash pradžioje pakilęs iki $4000 USD šnd kainuoja $400.
|
|
2025-01-18 17:39 #818100 2 | |
JAU GREITAI: BITCOIN
|
|
2025-01-19 15:11 #818174 2 4 | |
MtGox [2025-01-18 17:08]: Norint pakeisti pagrindinius Bitcoin protokolo parametrus, tokius kaip 21 milijono bitkoinų limitas, reikėtų plačios sutarimo tarp tinklo dalyvių – mainerių, mazgų operatorių, kūrėjų ir, svarbiausia, naudotojų. Nieko nereikėtų. Decentralizuotoje sistemoje niekas žalio supratimo neturi, kas ir ką iš tikrųjų čia valdo. Jūs net nežinote, kas yra protokolo autorius ir apie protokolo parametrus tik žinote tai, ką jums pasakė. O gal kažkur decentralizuotame protokole yra nuostata, kad pasiekus 21 mln. limitą automatiškai bus padidinta iki 31. Šiai dienai skaičiuojama, kad negrįžtamai prarasta apie 4-5 mln. BTC visokiausiuose sugedusiuose harduose ir laikmenose. Ar sistema numato jų atkūrimą? Jūs žalio supratimo neturite. Ir tai dar viena BTC problema - tai grynai skaitmeninis produktas, o šiai dienai nėra nieko greičiau senstančio nei skaitmeninės technologijos. Jau šiandien BTC atrodo kaip primityvi archaiška nepaslanki atsiskaitymo priemonė, kuri praktiškai niekur pasaulyje nenaudojama pagal savo pirminę paskirtį. Iš esmės tai spekuliacinis instrumentas fin.piramidės pagrindu. Spekuliuokite į sveikatą, kol nesucrashins. |
|
2025-01-19 15:34 #818181 2 2 | |
Decentralizuota sistema veikia būtent todėl, kad jos valdymas nėra centralizuotas ir priklauso nuo plačios bendruomenės sutarimo. Nors Satoshi Nakamoto yra nežinomas protokolo autorius, kodas yra viešas ir gali būti peržiūrimas bet kurio asmens, turinčio techninių žinių. Tai suteikia skaidrumo ir užtikrina, kad nėra paslėptų mechanizmų ar slaptų nuostatų.
Dėl galimo bitkoinų skaičiaus padidinimo – toks pokytis reikalautų visuotinės bendruomenės sutarimo, kurio, kaip istorija parodė, pasiekti yra itin sunku. Bet kokie pokyčiai turėtų būti plačiai aptarti ir priimti didžiulės dalies tinklo dalyvių. Kalbant apie prarastus bitkoinus – taip, jie yra negrįžtamai prarasti, ir tai dar labiau sustiprina likusių bitkoinų retumą. Tokia yra Bitcoin esmė: jis yra decentralizuotas ir nėra jokio centrinio organo, kuris galėtų 'atkurti' prarastus bitkoinus. Bitcoin gali atrodyti kaip archajiška technologija, tačiau tai taip pat yra viena iš jos stipriųjų pusių, nes stabilumas ir patikimumas yra svarbūs finansinės sistemos komponentai. Be to, Bitcoin vystosi per papildomas sluoksnius, tokias kaip Lightning Network, kuri padeda spręsti mastelio problemas ir leidžia greitus bei pigius mokėjimus. Galiausiai, vadinti Bitcoin spekuliaciniu instrumentu yra nevisiškai teisinga, nes daug žmonių jį laiko vertės saugotoju, panašiai kaip auksą. Jo pagrindinis pranašumas – tai alternatyva tradicinėms valiutoms, kurioms būdingas nuolatinis vertės mažėjimas dėl infliacijos. Bitcoin su savo ribota pasiūla tampa patraukliu būdu apsisaugoti nuo infliacijos ilgalaikėje perspektyvoje. |
|
2025-01-19 16:33 #818192 | |
shtudent [2025-01-19 15:11]: Decentralizuotoje sistemoje niekas žalio supratimo neturi, kas ir ką iš tikrųjų čia valdo... O gal kažkur decentralizuotame protokole yra nuostata, kad pasiekus 21 mln. limitą automatiškai bus padidinta iki 31.... Šiai dienai skaičiuojama, kad negrįžtamai prarasta apie 4-5 mln. Ar sistema numato jų atkūrimą? Jūs žalio supratimo neturite... Jau šiandien BTC atrodo kaip primityvi archaiška nepaslanki atsiskaitymo priemonė, kuri praktiškai niekur pasaulyje nenaudojama pagal savo pirminę paskirtį... Iš esmės tai spekuliacinis instrumentas fin.piramidės pagrindu. Grandai tu dar cia esi kazkur? Kaip manai, Lietuvos kaimas dar vis investuoja i BTC, kai siam paciam forume, praejus 15 metu atsiverti ir skaitai tokius postus investuotoju tarpe, kurie turejo laiko susipazint pilnai, neardami dirvonu? ziurekit padarom taip. MicroStrategy kurios darbas is esmes yra isanlizuoti tokius istrumentus kaip BTC, tiek per viesaji koda, tiek per visus protokolo parametrus ir po to priemus sprendima investuoti $28 197 800 000.00, buvo grindziamas fin.piramidės pagrindu? ir tai tik viena kompanija, kuri savo balanse snd laiko BTC. ta prasme shtudentas ir visi palaikantys cia genijai, o anie durniai? atsimenu, kai pradejome kalbet ir diskuotuot sia tema forumo pradzioje, visi loseriai atejo ir dingo is cia bangomis. t.y. BTC pastoviai kylant aukstyn, seni loseriai gedingai pasishalindavo, ateidavo nauji, po kurio laiko juos keisdavo kiti ir tt. bent kokiu atveju BTC progresas tubut neimanomas be skpetiku. taigi, you are welcome! |
|
2025-01-19 16:42 #818193 2 | |
Ar visi pasiruose inauguracijos kilimui? Ar tikrai?
*** Del Microstrategy as issakiau savo nuomone. Ji nera labai palanki kompanijai. Nieko gero apie juos negalvoju. Dabar deka sliux turiu crypto micro portfeliuka ir tiek. Bandau eiti su srove. Vistik esu super-teigiamai nusiteikes del metalu, o ypac sidabro ir platinos. if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2025-01-19 19:25 #818199 1 | |
MICHAEL SAYLOR: Things will be different tomorrow.
|
|
2025-01-19 20:08 #818203 | |
Things will be different tomorrow...
... because I am so stupid that I only can buy at top. Redaguota: Grand (2025-01-19 22:59 ) if you fail to plan, you plan to fail
The Undercover Economist |
|
2025-01-20 13:08 #818266 | |
MtGox [2025-01-19 15:34]: Galiausiai, vadinti Bitcoin spekuliaciniu instrumentu yra nevisiškai teisinga "Naujasis prezidentas ankščiau sakė, jog kriptovaliutos yra apgavystė, tačiau šiems rinkimams apsigalvojo ir pasaulį išvydo OFFICIAL TRUMP kriptovaliuta" . |
|
2025-01-20 13:17 #818267 | |
ir paskelbs rezervu trump, baaron ir melanios žetonus oj bl
|