Chatgpt užklausiau 50 m statistikos apie prognozių nukrypimo statistiką.

Kas domitės Markowitz portfelio teorija?

Chatgpt suformavo

Norint suformuoti investicinį portfelį pagal Harry Markowitz moderniosios portfelio teoriją (MPT), siekiama optimizuoti investicijų derinį taip, kad būtų maksimaliai padidinta tikėtina grąža esant tam tikram rizikos lygiui arba sumažinta rizika esant norimai grąžai.

**Pagrindiniai žingsniai, taikant MPT:**

1. **Turto klasių pasirinkimas:** Pasirinkite įvairias turto klases, tokias kaip akcijos, obligacijos, nekilnojamasis turtas ir kt., siekiant diversifikuoti portfelį.

2. **Koreliacijos analizė:** Įvertinkite, kaip skirtingų turto klasių kainos keičiasi tarpusavyje. Mažesnė koreliacija tarp turto klasių padeda sumažinti bendrą portfelio riziką.

3. **Tikėtinos grąžos ir rizikos įvertinimas:** Apskaičiuokite kiekvienos turto klasės tikėtiną grąžą ir standartinį nuokrypį (rizikos matą).

4. **Optimalaus portfelio sudarymas:** Naudodami matematinius modelius, nustatykite turto klasių proporcijas portfelyje, kurios suteiks geriausią grąžos ir rizikos santykį.

**Praktinis pavyzdys, naudojant ETF:**

Tarkime, norite sukurti diversifikuotą portfelį, naudodamiesi biržoje prekiaujamais fondais (ETF).

Štai keletas ETF, kuriuos galėtumėte apsvarstyti:

- **iShares MSCI Global Semiconductors UCITS ETF**
- ISIN: IE000I8KRLL9
- Investuoja į pasaulines puslaidininkių sektoriaus įmones.
-

- **BNP Paribas Easy MSCI Japan ESG Filtered Min TE ETF**
- ISIN: LU1481203070
- Investuoja į Japonijos įmones, atsižvelgiant į aplinkosaugos, socialinius ir valdymo (ESG) kriterijus.
-

- **Sprott Uranium Miners UCITS ETF**
- ISIN: IE0005YK6564
- Fokusuoja į urano gavybos įmones.
-

**Žingsniai, sudarant portfelį:**

1. **Duomenų rinkimas:** Surinkite istorinius šių ETF kainų duomenis, kad galėtumėte apskaičiuoti jų grąžą ir riziką.

2. **Koreliacijos skaičiavimas:** Įvertinkite, kaip šių ETF grąžos koreliuoja tarpusavyje. Mažesnė koreliacija padeda sumažinti portfelio riziką.

3. **Optimizavimas:** Naudodami specializuotą programinę įrangą arba skaičiuokles, apskaičiuokite optimalius kiekvieno ETF svorius portfelyje, siekiant maksimalios grąžos esant priimtinam rizikos lygiui.

**Svarbu:** Investavimas visada susijęs su rizika. Prieš priimdami investicinius sprendimus, pasitarkite su finansų konsultantu ir įvertinkite savo rizikos toleranciją bei investavimo tikslus.


-----------------------------------------


Sudarant portfelį pagal Harry Markowitz teoriją su keturiomis turto klasėmis, galima pasirinkti šias turto klases ir kiekvienoje jų parinkti po vieną ETF:

### **Siūlomos turto klasės ir ETF**:

1. **Akcijos (globalios rinkos)**
- ETF: **iShares MSCI World UCITS ETF**
- ISIN: IE00B4L5Y983
- **Aprašymas:** Diversifikuotas fondas, investuojantis į didžiausias ir vidutines įmones visame pasaulyje.

2. **Obligacijos (vyriausybinės arba įmonių)**
- ETF: **iShares Global Govt Bond UCITS ETF**
- ISIN: IE00B3F81K65
- **Aprašymas:** Investuoja į pasaulio vyriausybių išleistas obligacijas, kurios laikomos žemesnės rizikos investicijomis.

3. **Žaliavos**
- ETF: **Invesco Bloomberg Commodity UCITS ETF**
- ISIN: IE00BD6FTQ80
- **Aprašymas:** Fondas seka žaliavų (pvz., naftos, aukso, žemės ūkio produktų) kainų indeksą.

4. **Nekilnojamasis turtas (REITs)**
- ETF: **Vanguard FTSE Developed Europe Real Estate ETF**
- ISIN: IE00BYYXBF44
- **Aprašymas:** Investuoja į išsivysčiusių Europos šalių nekilnojamojo turto sektoriaus įmones.

---

### **Portfelio sudarymo žingsniai:**

1. **Duomenų surinkimas:**
Surinkite istorinius ETF kainų duomenis (pvz., 5 metų grąžos duomenis), kad galėtumėte apskaičiuoti kiekvienos turto klasės:
- Tikėtiną grąžą
- Riziką (standartinį nuokrypį)
- Koreliaciją tarp turto klasių.

2. **Koreliacijos analizė:**
Įvertinkite, kaip kiekvienos turto klasės grąža tarpusavyje susijusi. Pvz., akcijos ir žaliavos gali būti labiau koreliuotos nei obligacijos ir nekilnojamasis turtas.

3. **Portfelio optimizacija:**
Naudodami Markowitz modelį, apskaičiuokite optimalias turto klasių proporcijas portfelyje, siekdami:
- Maksimalios grąžos esant norimai rizikai.
- Minimalios rizikos esant tikėtinai grąžai.

4. **Rezultatas – pavyzdinis portfelis:**
Pvz., optimizuoto portfelio svoriai (hipotetiniai duomenys):
- Akcijos (iShares MSCI World UCITS ETF): **50 %**
- Obligacijos (iShares Global Govt Bond UCITS ETF): **30 %**
- Žaliavos (Invesco Bloomberg Commodity UCITS ETF): **10 %**
- Nekilnojamasis turtas (Vanguard FTSE Developed Europe Real Estate ETF): **10 %**

---

### **Papildomi aspektai**:
- **Diversifikacija:** Skirtingų turto klasių naudojimas padeda sumažinti riziką dėl mažos koreliacijos.
- **Rizikos tolerancija:** Jei esate konservatyvus investuotojas, galite didinti obligacijų ir mažinti akcijų svorį.
- **Regioninis paskirstymas:** Portfelį galima dar labiau diversifikuoti pagal regionus, pvz., įtraukiant besivystančias rinkas.

Norėdami tiksliai apskaičiuoti optimalius svorius, reikėtų naudoti matematines programas ar specialias investavimo skaičiuokles (pvz., „Python“ su „NumPy“ biblioteka arba specializuotus finansinius įrankius). Ar reikėtų padėti su optimizacija?

---------------------------------------

Šiame grafike matote visus simuliuotus portfelius pagal jų riziką (standartinį nuokrypį) ir tikėtiną grąžą. Spalva žymi Sharpe rodiklį (grąžos ir rizikos santykį): kuo spalva ryškesnė, tuo geresnis santykis.

Raudona žvaigždutė žymi optimalų portfelį, kuris turi didžiausią Sharpe rodiklį.

Ar norėtumėte išsamesnės informacijos apie portfelio skaičiavimus ar papildomų vizualizacijų?

--------------------------------------------

1. **Optimalus turto paskirstymas:**
Apskritimo diagramoje matote, kaip portfelis yra padalytas tarp keturių turto klasių.

---

2. **Portfelio grąža ir rizika pagal turto klases:**

| **Turto klasė** | **Optimalus svoris (%)** | **Tikėtina grąža (%)** | **Rizika (standartinis nuokrypis %)** |
|---------------------------|--------------------------|-------------------------|---------------------------------------|
| Akcijos | 6.26 | 8.0 | 15.0 |
| Obligacijos | 45.25 | 3.0 | 5.0 |
| Žaliavos | 25.62 | 6.0 | 10.0 |
| Nekilnojamasis turtas | 22.88 | 5.0 | 8.0 |

---

**Rezultatai rodo**:
- Daugiausia lėšų paskirta obligacijoms (45.25 %), nes jos suteikia stabilumą ir sumažina portfelio riziką.
- Žaliavos ir nekilnojamasis turtas taip pat sudaro reikšmingą dalį, nes diversifikacija sumažina bendrą riziką.
- Akcijos sudaro mažiausią dalį dėl didesnės rizikos ir mažesnio koreliacijos efekto.

Ar norėtumėte dar kokios nors analizės, pvz., rizikos/paraiškų grafiko ar individualios koreliacijos analizės?

Prikabintos bylos

Oligarchas

na, kai kurios pasiūlytos pozicijos, kelia nuostabą (dėl mažo pelningumo, manau, tik sumerkti pinigai).

Paimki :

3QQQ. Vidutinis jo pelningumas apie 35-50%, šiaip, pernai padarė +68%.

VUSA. Pernai jis padarė +30.87%

Na jei sugalvosi , kad pelnas mažas, prisimink, kad yra dar ir 3USL ETFas , kuris sekdamas S&P 500, per metus jo dinamiką didina 3 kartus (pernai jis padarė + 76%).

Na o jei nori apimti visą Pasaulį, gali pasidomėti akumuliuojančiu ir divus reinvestuojančiu EUNL ETFu. Pernai jis generavo +27.25%, šiaip, vidurkis per penkis metus +82.87%

Investuoji į šiuos ETFus , periodiškai, bent 10 metų, kai jie labiau pakrenta, didesne suma papildydamas, ir, po 10-ies metų susirašome, kiek Tavo nurodytas portfelis bendro pelno bus sugeneravęs, ir kiek, šie keli ETFai ?

P.S. sakai " Daugiausia lėšų paskirta obligacijoms (45.25 %), nes jos suteikia stabilumą ir sumažina portfelio riziką."
Kodėl tai aktualu jei planuojama investuoti nuo 10-ies metų ir ilgiau???
Rizikos faktorius svarbus jei žadama investuoti metams, na, gal dviems... Pvz, dabar, po palūkanų kėlimo, nereikia būti genijumi, kad suprasti, kad mažėjant palūkanoms, rinkos augs, akcijų vertė kils... Kur rizika?

Klaustukas

Tai buvo pirmas bandymas su Chatgpt paskaičiuoti Markowitz'o formulę, pirma užklausa buvo:


Antra:

Trečia

Ketvirta
Prašiau papildomų vizualizacijų
Penkta


Padidinti tikėtiną metinę grąžą galima šiais būdais:

1. **Padidinti rizikingų turto klasių (pvz., akcijų ir žaliavų) svorį:**
- Akcijos ir žaliavos paprastai turi didesnę grąžą, tačiau kartu ir didesnę riziką.
- Tam reikia perskaičiuoti portfelio sudėtį.

2. **Apskaičiuoti naują portfelį pagal tikslinę grąžą (7.54 % vietoj 4.54 %):**
- Naudojant Markowitz modelį, nustatysime tokį svorių derinį, kuris pasiektų 7.54 % metinę grąžą, atsižvelgiant į riziką ir koreliaciją.

Atliksiu šiuos pakeitimus ir optimizuosiu portfelį.

Norint padidinti tikėtiną portfelio metinę grąžą iki 7.54 %, optimalus turto paskirstymas keičiasi taip:

### Naujas turto paskirstymas:
- **Akcijos:** 77.00 %
- **Obligacijos:** 0.00 %
- **Žaliavos:** 23.00 %
- **Nekilnojamasis turtas:** 0.00 %

### Portfelio charakteristikos:
- **Tikėtina metinė grąža:** 7.54 %
- **Tikėtinas standartinis nuokrypis (rizika):** 12.44 %

### Įžvalgos:
1. Akcijų ir žaliavų svoriai žymiai padidėjo, nes jos suteikia didesnę grąžą.
2. Obligacijos ir nekilnojamasis turtas pašalinti iš portfelio, nes jų grąža neatitinka tikslinio lygio.

Ar norėtumėte šio portfelio vizualizacijų ar papildomų analizių?


Šešta


Bet dispersijos nepateikė.

Padidinus tikėtiną metinę grąžą 3 % į akcijas alokacija padidėjo 70.7 %

Kaip aš suprantu modelis skaičiuoja



Svarbu kad rizika priklauso nuo turto klasių proporcijų portfelyje.

Įdomu kad modelis "pradinę" metinę tikėtina grąžą pasirinko 4.54 %


Bitcoinas per metus 160 % padarė, gal į jį viska metam?

Prikabintos bylos

Neatsakei i klausima, - kur rizika, jei investuojame, didesniam nei 10-ies metu laikotarpiui i Pasaulio, S&P 500 ir NASDAQ 100 indeksinius ETFus (kuri7 keli, dar ir svertiniai)???
Kod4l manai, kad mano nurodyti trys ETFai generuos mazesni pelna, ilgame laikotarpyje, nei tavo?

P.S. netikiu DI sapalionemis, 4.54 % graza tegul jis siulo savo kurejams...

Kaustukkas

Gerus klausimus moki užduoti jeigu kažkas žinotų kur rizika, nebūtų apie ką diskutuoti ir šito forumo nebūtų

Manau diskusinis klausimas ar JAV akcijos generuos praeities grąža dar dešimt metų, bet tu man atsakyk kuo grindžiama tavo prognozė?

bet investuoji į NASDAQ 100, o jo (haipinis) augimas nebuvo dėl DI?

Nesakiau, kad mano ar tavo etf performins geriau, bet tavo ETF rizikingesni. Kitas klausimas iš dalies atsakymas apie riziką dabartinis didelis spredas tarp akcijų ir obligacijų. Ką indikuoja dabartinis sharpe ratio?

Apie Markowitz sužinojau 2013 metais. Tuo metu buvo toks Danske bankas, kuris savo klientams sudarinėjo investavimo strategijas į savo valdomus fondus remiantis Markowitz portfelio teorija. Tas produktas vadinosi Tetralogas. Kaip tik pasikėliau 2013 m. lapkritį (to meto dirbtinio intelekto) sugeneruotą siūlomą investavimo strategiją:
Švedija - 12%
Contrarian - 7%
Auksas - 7%
Baltijos akcijos - 21%
Rytų Europa - 6%
Biotechnologijos - 26%
Asia small cap - 21%
Kas įdomiausia, JAV akcijos pagal Markowitz teoriją į portfelį netiko tuo metu.

Prikabintos bylos

Strategija atrodo nebloga, tik long ir short reikia sukeisti vietomis.

Kas įdomiausia, JAV akcijos pagal Markowitz teoriją į portfelį netiko tuo metu.

Būtumėt įtraukęs JAV akcijas, tuomet, dabar turėtumėte ženklų, ženklų pelną.

Iš to seka išvada, kad teorija, niekam tikusi ...

Aš irgi senokai žinau, bet kažkaip laiko ir ūpo nebuvo įsigilinti, bandžiau skaityti moksinį straipsnį ir nesupratau.

Senoviniai pavadinimai lentelėje "Kylančių rinkų akcijos" tai Besivystančios rinkos?

Ten aktyviai valdomi fondai? ETF nebuvo?

Kaip sekėsi portfeliui?

Iš esmės visos strategijos remiasi istoriniais duomenimis. Tuo metu buvo biotechnologijos su labai gera istorija, todėl siūlė jų didelę dalį, dabar ta pati istorija kartojasi su S&P500 ar technologijomis. Pamenu, kad biotechnologijas pardaviau su +70% pliuso, o po to atrodo vėl tiek pat jos paaugo. Neseniai biotechnologijų sėkmę pakartojo technologijų sektorius, dabar, turbūt, puslaidininkių ir AI laikas.

Tuo metu nebuvo Etf fondų, tik aktyviai valdomi, bet ir į tuos pakankamai sudėtinga bei brangu buvo investuoti. Iš tikrųjų nesilaikiau tos strategijos, nes investavau plačiai ir visur, kur galima buvo investuoti su mažiausiomis sumomis. Pvz. į auksą minimali suma buvo 500€, todėl negalėjau sau leisti tokios rizikos. Mokesčiai irgi buvo žvėriški. Dabar jei vienas fondas už kitą brangesnis 0,1% jau laikomas per brangiu, o tuo metu ir 1-2% negąsdino Užknisdavau maklerius investuodamas po 1$, nes viską suvedinėdavo rankiniu būdu. Bet mano konsultantė pasakojo, kad portfelis, nors ir mažas, buvo banko TOP penkete

Įmetu tuometį fondų pasirinkimą ir savo Tetralogą. Tetralogas analizavo 2005-2013 m duomenis pagal Markowitz strategiją. Galit pabacktest'inti, kiek būtų paaugęs portfelis per paskutinius 10 metų
Jame yra ir gan išsamus strategijos aprašymas lietuvių kalba.

Prikabintos bylos

Danske fondai 20140915.pdf (331.9 kB, 23 Kartai)
Tetralog_2013_11_14_6.pdf (1088.2 kB, 19 Kartai)

Įdomi informacija, prieš pora dienų radau video su Exel byla portfelio skaičiavimui, bet dabar DI bandau suprasti.

Ar porfelis pagal Markowitz sukurtas pasiteisino?

Kaip ir rašiau, aš aklai nesilaikiau strategijos. Dalis mano pozicijų sutapo su Markowitzo, bet ne pagal proporcijas. Pvz. turėjau biotechnologijų, į kurias ketvirtadalį portfelio tuo metu siūlė investuoti Tetralogas. Biotechnologijos po to dar augo metus ar du, bet paskutinius 10 metų būtų tik nuostolis.

Paklausiau ChatGPT, kokį portfelį pagal Markovitz strategiją būtų siūlęs 2013 metais ir kokį siūlytų 2025 metams. Skirtumai akivaizdūs. Reikia turėti ne tik investavimo stratetegiją, bet jos ir peržiūros bei pozicijų pardavimo strategijas.

Prikabintos bylos

O dabar palyginki ar nusipirkes ir turedamas tris mano minetus indeksinius fondus, is kuriu du, galejo buti su svertu, butumei uzdirbes daugiau???

Atsakau, - taip...
Ar uzdirbsi daugiau, kitus 10 metu?
LABAI tiketina, kad taip ...

Tad, koks tikslas blaskytis, del idomumo, kad nera ka veikti, rankiojatis atskiras pozicijas?
P.S> turiu ir as , atskiru poziciju bet , tik del azarto, ne del nusistatymo, diversifikuoti rizika.
Jei bijai prarast pinigus, neinvestuok visiskai, tai galiu pasakyt myzciojantiems del kiekvienos kapeikos (cia si mintis dar ir tiems, kurie galvoja, kad jei ETF fondo mokestis didesnis nei 1 proc., tai jau jie ubagaus)

Daniau

Mano sumanymas priarttėti prie optimaliausios strategijos, nors tokios gal ir nėra arba ji tik mano galvoje, išanalizavus keleta teorijų. Ateityje CAMP teorija.

Kalbant apie pirkimą sektorinių etf manau tai ženkliai padidina darbą su portfeliu ir riziką. Palyginus keleta to paties sektoriaus etf matome kad jie perfomina viduje sektoriaus skirtingai. Nors paziurejau seniausia Invesco etf nuo 2014 m paleista jis visuomet augo.

Kitas klausimas kaip Chatgpt įkrauti kuo "ilgesnius" grąžos istorinius duomenis prie kurių (sk. pastabą) jis neprieina.

Prikabintos bylos

Gerai, kad tiki tuo ką darai, bet aiškių argumentų iškyrus praeities duomenų, kurie ateities rezultatų negarantuoja dar neišgirdau.

Imk ne konkrečius Etf, bet indeksus. Fondai paprastai skelbia, kokį indeksą seka. Pvz. biotechnologijų yra NBI ir duomenys pasiekiami nuo 2003 m. pabaigos.

Prikabintos bylos

Susikūrė kodas. Maniau sudėtingiau, bet reikėjo tik komandos "sukurk"
Dabar ieškau kur rasti cvs failą duomenų.

Anksčiau buvo yahoo fin dabar nebėra atsisiuntimo mygtuko?

Prikabintos bylos

Oligarchas

Atsakant, kaip Chatgpt įkrauti kuo "ilgesnius" grąžos istorinius duomenis prie kurių (sk. pastabą) jis neprieina, atsakau - keisk kita DI įrankį.
Jei naudojamas neįkrauna, yra daug kitų, kurie įkraus...
Be to, šiek tiek ir pats padirbėk galva, o ne tik DI pasikliauk...
Pvz, kad nuo 2014 augo tik Invesco etf , keistai skamba...
Nori pasakyti, nuo 2014 neaugo WisdomTree ir ar kitų kompanijų ETFai???

Kodėl turėčiau sakyti argumentus???
Kuris čia, šioje grupėje, dalinasi, apart manęs?
Net pačio "teorijos" ne argumentai, o spėjimai...