Autorius | Žinutė |
2025-01-15 14:19 #817689 3 | |
GX [2025-01-15 14:08]: Dalbajobo, tėvynės išdaviko, turinčio ryšių su Baltarusijos batka ir už tai išpirdolinto iš Seimo anksčiau, A. Skardžiaus vadovaujamas Seimo Audito komitetas siūlo stabdyti šiuo metu vykstantį antrojo Lietuvos vėjo parko Baltijos jūroje konkursą. In short tai tiesioginis sabotažo bandymas sužlugdyti Lietuvos energetinę nepriklausomybę. tas sveikėjas, kaip šūdas vandeny - vis iškyla į paviršių. Mūsų atveju - išmėžtas ne kartą vis įsitrina į Seimą vėl. |
|
2025-01-15 14:36 #817696 6 | |
Joo, žiūrėjau posėdį. Tai net nustebau, kaip ramiai visi į pezalus skardžiaus reaguoja. Realiai tiesiai šviesiai reikėjo priminti, jog per skardžių skalūnų gavyba jau buvo sustabdyta, su pasekmėmis per dujų kainų krizę. Bandė jis stabdyti ir LNG terminalą - gerai jog bent to nepavyko, nes kažin kaip būtume išgyvenę likę visiškai be dujų rusijai karą pradėjus. Ten visiškas kremliaus klapčiukas. Tai dabar tas pats asmuo bando sabotuoti jūrinę energetiką. Vaičiūnas greičiausiai, jog bangas nuraminti, trumpam konkursą sustabdys/atidės, bet su nedideliais pataisymais galiausiai vėl paleis, tiek ale "atliepdamas" į dešriečio skardžiaus reikalavimus, tiek užsidėdamas pliusą, jog tai tipo jo paskelbtas konkursas. Na ir visuomenei sakys, jog va sutvarkėme, ką konservai blogai buvo padarę. Nors realiai liks viskas beveik tas pats, tik kad keli mėnesiai nusikels
|
|
2025-01-17 11:22 #817973 3 | |
Vaziuosim i 20.40 patikrinti
Redaguota: ugaga (2025-01-17 12:04 ) |
|
2025-01-17 11:29 #817976 2 | |
Važiuosim 21 šturmuoti
|
|
2025-01-17 11:39 #817979 3 | |
ugaga [2025-01-17 11:22]: Vaziuosim i 20.40 patikrinti. Čia kaip ir tada kai pagal jūsų prognozę "važiavom" link 18,7 , bet atsidūrėm ties 20.8 ? ugaga [2024-12-11 12:55]:
Panasu i eiline virsune 19.40-19.50 vietoje ir pajudesim link 18.70. Jau daug kartu taip buvo. |
|
2025-01-17 11:46 #817981 2 | |
daliux [2025-01-17 11:39]: ugaga [2025-01-17 11:22]: Vaziuosim i 20.40 patikrinti. Čia kaip ir tada kai pagal jūsų prognozę "važiavom" link 18,7 , bet atsidūrėm ties 20.8 ? ugaga [2024-12-11 12:55]: Panasu i eiline virsune 19.40-19.50 vietoje ir pajudesim link 18.70. Jau daug kartu taip buvo. tada nepataikiau, kaip ir jus nepataikote dažniausiai.. |
|
2025-01-17 11:50 #817982 5 | |
ugaga [2025-01-17 11:46]: tada nepataikiau, kaip ir jus nepataikote dažniausiai. Aš apskritai netaikau dažniausiai, spėjimų kainų akcijos praktiškai niekada nerašau, o kalbu apie rezultatus ir būtent spėjimus, kokie jie bus, bei ko galima tikėtis. Arba kartais parašau, kada pats pirkau. Bet ok, vieną kažkokį spėjimą radau daliux [2024-12-06 12:04]:
Čia kaip kažkas iki Kalėdų tikėjosi 18eur sulaukti - tai jei taip toliau, tai greičiau ne 18 sulauksim, o 20 šturmuosim. |
|
2025-01-24 10:16 #819032 3 | |
Na ką, sveikinimai visiems kirtus 21eur. Neilgai truko, nuo kai kurių čia spėlionių, jog testuosim 20.4, vietoj to atsidurti ties 21.2 . Jau ir IPO kaina nebeatrodo tokia tolima.
Kai kas gal praleido šia žinią, jog dar atsirado pardavinėjančių : Elektros skirstymo bendrovė „Energijos skirstymo operatorius“ (ESO) per dešimtmetį į tinklo plėtrą ir modernizavimą investuos apie 3,3 mlrd. Eur – įmonės investicijų planą 2024–2033 metams ketvirtadienį patvirtino Valstybinė energetikos reguliavimo taryba (VERT). Kiekviena atlikta investicija atneša ir papildomą pelno eilutę. |
|
2025-01-24 10:55 #819052 | |
Nuo kada atlikta investicija butinai atneša pelna.
Į metus po 300mln investiciju |
|
2025-01-24 10:59 #819057 4 | |
Nuo tada, kai ESO yra reguliuojamas natūralus monopolis, kurio pelningumas gal ir nėra kosminis, bet pelnas uždirbamas visada. Jis apskaičiuojamas nuo investuoto turto (RAB) ir pelningumo normos (WACC) (arba kitaip - kapitalo kainos nustatomos VERT) sandaugos
|
|
2025-01-24 11:24 #819062 1 | |
300*5,8% = 17 mln eur šiemet, grubiai +5 proc. nuo grupės pelno. Ne kažką, bet centas po cento ir euras susidaro.
Man svarbiau jų pastovus neigiamas pinigų srautas - niekaip nesulaukiu, kada jie įgyvendins nors vieną turto rotacijos strategijos sandorį. Vilniaus kogemeracinė, kaip pamenu, buvo jų pirmas kandidatas, per metus nuo pilnos gamybos pradžios turi parduoti 49%. |
|
2025-01-24 11:50 #819065 1 | |
Senukas, mano nuomone, labai daug kas tiesiog pervertina ta neigiamą FCF. Apskritai, ne tik IGN atveju, bet visuose pasirinkimuose investuojant į įmones. Juk natūraliai - kuo įmonė labiau plečiasi/investuoja, tuo FCF bus mažesnis, tai tiesiog užprogramuota. Investavimas tik į įmonės su dideliu FCF gali būti net nelogiškas, nes tai reikštų investavimą į praktiškai tik tas įmones, kurios plėtros nevykdo - ar tikrai toks tikslas? Bet žinoma - čia visada reikia vertinti kiekvieną įmonę individualiai. Jei įmonės FCF mažas/neigiamas, net nevykdant jokių CAPEX, na tada jau žinoma šauktukai degti gali. O kai vykdoma plėtra, FCF nelabai daug ką sako - kuo greitesnė plėtra, tuo FCF bus mažesnis. Svarbu čia, jog tolygiai augtų EBITDA ir D/EBITDA bei FFO/D santykis būtų tvarus, net ir esant neigiamam FCF - tam jog bankai finansuotų plėtrą. Kaip IGN atveju - daug investuotojų, mano nuomone pervertina neigiamą FCF, bet bankai be jokių problemų skolina ir naujas paskolas suteikia, o kreditų reitingų agentūros kuo puikiausiai išlaiko labai gerą IGN nustatytą reitingą. Tai tikrai kažin kas šioje vietoje geriau finansines galimybes geba įvertinti ? Tad plėtros metu tada gal geriau per investuotojo prizmę žiūrėti kitus rodiklius, kaip CFO pavyzdžiui, FFO ar to pačio EBITDA trendą
O dėl turto rotacijos - pagrindiniai artimiausi pretendentai, tai VKJ mažumos akcijų dalis bei Moray West projektas. Tai bent dėl pastarojo tikrai turime sulaukti žinių. O dėl VKJ - gali jo ir nerotuoti, jei niekas normalios kainos nepasiūlys |
|
2025-01-24 12:06 #819069 | |
daliux, sutinku, kad bankai į eilę rikiuojasi, norėdami paskolinti tokiam geram skolininkui kaip Ignitis. Visgi excelyje 5 ebitda skolos prie dabartinių capexo planų išsinaudos jau greitai, ir ką tada - skolintis pagal strateginį planą nebegalės? Taigi pardavinėti turi, kitaip excelis nesidėlioja
|
|
2025-01-24 12:22 #819071 2 | |
Jo, faktas, jog bent kažkiek parotuoti būtų tikrai sveika. Bet ar tam didelė būtinybė būtent jau dabar - vargu bau. Juk nepamirškim, pelnas irgi uždirbamas, tik nedidelė dalis jo išmokama dividendais, kitkas lieka įmonėje. Skola auga, taip, bet auga ir EBITDA, tai tas santykis kol kas sveikas. Jei per metus bendras CAPEX bus tik 700-800mln eur lygyje, nelabai mes peršoksim kažkokių raudonų linijų. Jei norima bus 1mlrd per metus viršyti, tada taip, bus kiek daugiau streso finansams.
Jau dabar, FFO kilo greičiau nei skola, nėra su tuo bėdų, santykis labai sveikas. Aišku, working capital mažinti ateityje nebeišeis, ši dalis nebeprisidės prie FCF palaikymo. Bet vis tiek, netolimoje ateityje (apie 26-tus metus) FFO tikėtina pavyks pasiekti ir išlaikyti apie 450mln eur per metus lygyje. Debt iki 2mlrd matyt nueisime irgi ne už ilgo, apie 26 metus. Tada turėtume FFO/D apie 22,5 %. Kaip ir ant ribos, bet dar pakenčiama, jei toliau, kartu su augančia skola, auga ir FFO. EBITDA 2024m pagal mano prognozes viršysime jau 500mln eur (Ignitis prognozės viršutinė riba). Ties 26-tais metais galima matyt tikėtis 550 mln eur. Tada prie 2mlrd skolos, D/EBITDA viso labo būtų 3,6 - dar tolokai iki 5, rezervo yra. Tad viskas mano manymu, bent artimu metu, nėra blogai, labai gražiai dėliojasi net prie neigiamo FCF, be didelių stresų |
|
2025-01-24 12:52 #819077 | |
daliux, biški pamažinai investicijas. Strateginiame plane 24-27 metais 3-4 milijardai. Imčiau intervalo vidurį skaičiavimuose. EBITDA 550 bus 26-tais. Working capital nebemažės, o didės, kaip ir dividendai, kurie bus jau virš 100 mln. 2026 metais. Dar nepamirštam, kad augant pelnui auga pelno mokestis, o palūkanoms ir paskolomas - mokama palūkanų suma, dar po minus 100 mln. Susumuojant skola 2026 bus ~3,0 mlrd ir net debt / ebitda 5,5, jei nieko nepardavinės. Taigi, arba turi pardavinėti, arba lėtinti investicijų tempą, arba keisti strateginį planą ir skolintis daugiau. Tikiuosi, paaiškinau.
34 psl. https://ignitisgrupe.lt/sites/default/files/public/2024-05/Ignitis%20grupe_Strateginis%20planas%202024-2027%20m.pdf |
|
2025-01-24 12:52 #819078 | |
The Watcher [2025-01-24 10:55]: Nuo kada atlikta investicija butinai atneša pelna. Į metus po 300mln investiciju Elektros perdavimo kainos nuosekliai didės, liks vienas kelias buitiniam vartotojui statytis savo saulės elektrines su kaupikliais. Pasirengimas elektromobilių prieaugiui teigiamai vertinu, kito poreikio nematau, nes visur taupoma. |
|
2025-01-24 13:16 #819083 | |
Senukas [2025-01-24 12:52]: [...]Susumuojant skola 2026 bus ~3,0 mlrd ir net debt / ebitda 5,5 Nebus grynoji skola 3 mlrd tikrai, iš kur tokią sumą jūs suskaičiuojat. Dabar grynoji skola 1,4mlrd. Investicijos 24 metais iš viso bus apie 800mln eur. 25-tais metais dar ir mažesnės tikėtina gali būti. 26-tais metais galbūt vėl didės. Taip prisidėtų nuo paskutinio žinomo taško iki 26m pabaigos 1,8mlrd investicijų, bet uždirbta EBITDA per tą laiką būtų 1,2 mlrd eur. Plius aišku dividendai išmokami, pelno mokestis ir pan. Tai kaip ir sakiau - apie 26tus metus, gal kažkada tų metų viduryje kirsime 2mldr grynąją skolą. Apie jokius 3mlrd jau 26-tais nėra prasmės kalbėti, to nebus, nebent kažkokie labai netikėti faktoriai čia ateitų |
|
2025-01-24 13:27 #819087 2 | |
daliux,
ponas skaičiuojat optimistiškai, aš visada linkęs skaičiuoti pesimistiškai, excelis nemeluoja, o tiesa, matomai, bus kažkur per vidurį. |
|
2025-01-24 13:37 #819089 1 | |
Na aš realistiškai bandau skaičiuoti, pagal turimą žaliosios generacijos projektų pipeline. Iš dabar statomų projektų, visų jų investicijų suma 1,2mlrd eur, iš kurių atilikta jau 0,8 mrlrd. Reiškia reikalingi likę tik 0,4mlrd eur. Plius aišku tinklai bus, bei dar nepradėti statyti projektai. Bet mano skaičiavimu, bendras CAPEX iki 26 m pabaigos ir bus apie 1,8 mlrd
Ar kažkokį mano parašytą skaičių matote kaip neadekvatų ? Bet aišku, tuoj gi ir pilno 24 m rezultato sulauksime, pamatysime, ar pasitvirtina investicijų ir EBITDA prognozės, tai matysim ir kur link einame. Bei taip, Moray West pardavimo vis tiek turėtume sulaukti, tai čia šitai Debt kiek pamažins |
|
2025-01-24 13:58 #819095 | |
daliux - nuorodą atsiverski, kurią daviau. Investicijų vidutiniškai bus 875 mln. (750-1000 mln) kasmet 2024-2027 metais. Investuoja ne tik į žaliąją energetiką. Ir dar nuolat auga atstatomasis capexas. Jei pernai investavo ir skolinosi mažiau, reiškia ateinančiais metais bus daugiau. Atitinkamai skolinsis vidutiniškai 350-400 mln. kasmet. Ir jei excelis susives 2026 pabaigai, tai 2027 metais tiesiog nebeliks casho kasoje, jei investuos planuojamu tempu, skolinsis kaip rašau ir nieko nepardavinės.
Moray West pardavimas pagelbėtų, bet tik dalinai. Galbūt gautų apie 150 mln. |